لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

[صلاح الدين الأيوبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

منذ فتره وانا افكر بفكره تدور برأسي ، لماذا لا تتبني الدول العربيه مثل السعوديه والأمارات ومصر والأردن والجزائر وهي دول لديها قاعده صناعيه عسكريه مشروع صناعه مقاتله الجي اف-17 ولكن بنسخه خاصه بها تختلف اختلاف كلي عن النسخه الباكستانيه والصينيه ولديها القدره علي شراء المعدات الغربيه والشرقيه من دون ان تواجه اي مشاكل.

بأعتبار ان الدول العربيه جميعها تشتري مقاتلاتها من الغرب والشرق ولا تصنع اخري خاصه بها ، مشروع الجي اف-17 يعتبر مشروع واعد لو تبنته احدي الدول العربيه.

انا هنا لا اتحدث عن تجميعها كما ستفعل مصر ولكن مااقصده سوف اعرضه ورجوا من الجميع المشاركه بأفكارهم ، طبعا هذا الموضوع هو مجرد للتسليه وعرض افكار الأخوه الأعضاء وليس للأستناد عليه كمرجع.

لصناعه الجي اف - 17 وتطويرها لتصبح مقاتله عربيه ، تتمحور افكاري حول التالي:

في مايخص البدن والأداء

1- شراء حقوق تصنيع وانتاج هيكل الطائره كما هو في الصوره اعلاه وليس شراء الطائره كامله بمكوناتها.

2- شراء وتركيب محرك RD-33MKB الروسي ذات الدفع متغير الأتجاه والخاص بمقاتله الميغ -35 لجعل لزياده قدره الجي اف - 17 علي المناوره في الجو.

3- تقويه اجنحتها وزياده نقاط التعليق بها من 7 الي 11 لجعلها قادره علي حمل المزيد من الأسلحه كما هو الحال في الأف-16.

4- تزويدها بجهاز اعاده تزود بالوقود كما هو الحال بالميغ -35

5- ادخال تعديلات علي بدنها لتمكينها من حمل خزانات وقود تركب علي بدن الطائره كما هو الحال بالنسبه للأف-16

في مايخص الألكترونيات

1- استبدال شاشه العرض الرأسيه الباكستانيه الصنع بأخري اكبر من صنع اوروبي مثل الموجوده علي مقاتله الجريفن

2- تزويد الجي اف -17 بنظام خوذه عرض والتحكم بالأسلحه JHMCS الأمريكي

3- فيما يخص الرادار تزويدها برادار الأيسا ( SABR ) او AN/APG-80 الخاص بالأف-16 بلوك 60 وهو يتفوق علي رادار مقاتله اليوروفايتر تايفون.

4- طالما انه سيتم تركيب رادارات امريكيه يفضل ان يتم تزويدها بنظام البحث وكشف الأهداف الجويه بالأشعه تحت الحمراء الخاص بالأف-16 بلوك 60.

5- فيما يخص معدات الحرب الألكترونيه تركيب نظام 'Falcon Edge' internal electronic countermeasures system للحرب الألكترونيه الموجود في الأف-16 بلوك 60 وهو مشابه للنظام المركب في الأف-22.

6- لزياده قدراتها علي دقه استهداف اهدافها في مختلف الظروف الجويه وعمليات الهجوم الليلي ، يجب تركيب حواضن السنايبر ولانتيرن لها.

في مايخص التسليح

للتخلص من القيود الأمريكيه ، يفضل ان يكون تسليحها اوروبي وعربي بأعتبار ان مصر تنتج قنابل مختلفه للطائرات يمكن ان تستعمل مع الجي اف-17.

1- تسليحها بصواريخ جو - جو بعيده المدي من نوع ميتيور والتي تتفوق علي الأمرام من ناحيه المدي

2- تسليحها بصواريخ جو - جو قصيره المدي للقتال الجوي المتلاحم من نوع ايريس تي وهذه الصواريخ يمكن التحكم بها واطلاقها عن طريق خوذه الطيار.

3- تسليحها بقنابل الليزر وقنابل JDAM

4- قنابل السقوط الحر وقنابل اختراق الممرات من صنع مصري

 

[مهندس محمود]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

ممتاز ولكن

كم سيصبح السعر

والمدة في مفاوضة كل جانب من مصادر المعدات والاجهزة المكونة للطائرة

والأهم نسبة التصنبع العربية كم % لو استثنينا الهيكل الذي سيكون تصنيع برخصة ايضا

ثم لا ننسى ان زيادة نقاط التعليق وتقوية الاجنحة وكل الاضاقات
/ نحن نتكلم على طائرة جديدة كليا /
لربما تحتاج تصميم جديد وتطوير وبحوث - مفقودة لدى الدول العربية واذا طلبناها من الصين او باكستان تحتاج تمويل كبير ووقت أطول -



الاهم هنا
هل ستتفق الدول العربية على مقاتلة مشتركة
هع هع هع عشم ابليس في الجنة



تحياتي للعضو الرائع الاستاذ صلاح الدين

عموما الفكرة ليست مستحيلة ومهما زاد سعر المقاتلة غلن تزيد عن 50 مليون وهو رقم جيد لطائرة عصرية مستحيل ان نرى قرار جريء مشترك

تحياتي​

 

[bbi]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

انا لم اصنع الجي 17 ، بل جمعت مقاتله جديده ...
ما تتحدث عنه في الموضوع مستحيل القيام به لاسباب فنيه بحته بعيدا عن القيود الغربيه

 

[sam_007]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

ببساطه موضوع قمه فى الروعة
5 نجوم + تقييم
لكن بخصوص التجميع الاخوة الباكستانيين فى باكستان ديفينس قالوا ان مصر ستقوم بتصنيع نسبه كبيرة من الطائرة و لقد كانت خطوة الـK8 بتصنيع نسبه من البدن و الالكترونيات لتزيد فى الرعد و على حسب علمى ان مصر ايضا سيكون لها الحق بالقيام بكل التعديلات التى تريدها ايضا كما حدث مع الـK8 و بخصوص التزود بالوقود من الجو هو موجود مسبقا و لقد قام اخونا باكستانى ايجل بوضع اكثر من مصدر و اكثر من صورة و شاهد موضوعى القديم لتعرف كثير من المعلومات الشيقه
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=27017&page=7

​

 

[BERKUT_SU]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

بسم الله الرحمن الرحيم

منذ فتره وانا افكر بفكره تدور برأسي ، لماذا لا تتبني الدول العربيه مثل السعوديه والأمارات ومصر والأردن والجزائر وهي دول لديها قاعده صناعيه عسكريه مشروع صناعه مقاتله الجي اف-17 ولكن بنسخه خاصه بها تختلف اختلاف كلي عن النسخه الباكستانيه والصينيه ولديها القدره علي شراء المعدات الغربيه والشرقيه من دون ان تواجه اي مشاكل.

بأعتبار ان الدول العربيه جميعها تشتري مقاتلاتها من الغرب والشرق ولا تصنع اخري خاصه بها ، مشروع الجي اف-17 يعتبر مشروع واعد لو تبنته احدي الدول العربيه.

انا هنا لا اتحدث عن تجميعها كما ستفعل مصر ولكن مااقصده سوف اعرضه ورجوا من الجميع المشاركه بأفكارهم ، طبعا هذا الموضوع هو مجرد للتسليه وعرض افكار الأخوه الأعضاء وليس للأستناد عليه كمرجع.

لصناعه الجي اف - 17 وتطويرها لتصبح مقاتله عربيه ، تتمحور افكاري حول التالي:

في مايخص البدن والأداء

1- شراء حقوق تصنيع وانتاج هيكل الطائره كما هو في الصوره اعلاه وليس شراء الطائره كامله بمكوناتها.

2- شراء وتركيب محرك rd-33mkb الروسي ذات الدفع متغير الأتجاه والخاص بمقاتله الميغ -35 لجعل لزياده قدره الجي اف - 17 علي المناوره في الجو.

3- تقويه اجنحتها وزياده نقاط التعليق بها من 7 الي 11 لجعلها قادره علي حمل المزيد من الأسلحه كما هو الحال في الأف-16.

4- تزويدها بجهاز اعاده تزود بالوقود كما هو الحال بالميغ -35

5- ادخال تعديلات علي بدنها لتمكينها من حمل خزانات وقود تركب علي بدن الطائره كما هو الحال بالنسبه للأف-16

في مايخص الألكترونيات

1- استبدال شاشه العرض الرأسيه الباكستانيه الصنع بأخري اكبر من صنع اوروبي مثل الموجوده علي مقاتله الجريفن

2- تزويد الجي اف -17 بنظام خوذه عرض والتحكم بالأسلحه jhmcs الأمريكي

3- فيما يخص الرادار تزويدها برادار الأيسا ( sabr ) او an/apg-80 الخاص بالأف-16 بلوك 60 وهو يتفوق علي رادار مقاتله اليوروفايتر تايفون.

4- طالما انه سيتم تركيب رادارات امريكيه يفضل ان يتم تزويدها بنظام البحث وكشف الأهداف الجويه بالأشعه تحت الحمراء الخاص بالأف-16 بلوك 60.

5- فيما يخص معدات الحرب الألكترونيه تركيب نظام 'falcon edge' internal electronic countermeasures system للحرب الألكترونيه الموجود في الأف-16 بلوك 60 وهو مشابه للنظام المركب في الأف-22.

6- لزياده قدراتها علي دقه استهداف اهدافها في مختلف الظروف الجويه وعمليات الهجوم الليلي ، يجب تركيب حواضن السنايبر ولانتيرن لها.

في مايخص التسليح

للتخلص من القيود الأمريكيه ، يفضل ان يكون تسليحها اوروبي وعربي بأعتبار ان مصر تنتج قنابل مختلفه للطائرات يمكن ان تستعمل مع الجي اف-17.

1- تسليحها بصواريخ جو - جو بعيده المدي من نوع ميتيور والتي تتفوق علي الأمرام من ناحيه المدي

2- تسليحها بصواريخ جو - جو قصيره المدي للقتال الجوي المتلاحم من نوع ايريس تي وهذه الصواريخ يمكن التحكم بها واطلاقها عن طريق خوذه الطيار.

3- تسليحها بقنابل الليزر وقنابل jdam

4- قنابل السقوط الحر وقنابل اختراق الممرات من صنع مصري

هذه الافكار ستدمر اي خطه لبناء مقالته عربيه او عربيه باكستانيه لانه ببساطه سترفع سعرها من 15 مليون الى 60 مليبون ووسنكون مره اخرى تحت رحمة امريكا وبريطانيا والسويد وروسيا ووووووو


الموضوع هو ليس بناء طائره اخي من مكونات اجنبيه الموضوع هو بناء صناعه عسكريه زطنيه او عربيه مشتركه والبدء بقدرات وطنيه واستيراد تكنولوجيا وحقوق تصنيع وشراء خطوط انتاج وليس استيراد مكونات وقطع غيار ......

 

[masked knight]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

أولا شكرا على الموضوع المميز
لكن المصادر الصينيه تتحدث عن أن مصر قد بدأت الانتاج المشترك مع الصين للمقاتله جى اف 17
http://news.xinhuanet.com/mil/2010-10/01/c_12625223.htm

　　目前，埃及政府已开始就联合生产JF-17一事与巴基斯坦展开谈判。据消息人士透露，埃及将会购买不少于48架JF-17。

والترجمه
أن الحكومه المصريه بدءت الانتاج المشترك للجى اف17 بعد مفاوضات مضنيه مع باكستان استلمت بموجبها ما لا يقل عن 48 مقاتله
فالأمر يتعدى مجرد التجميع وسيكون على غرار k8

أما بالنسبه لما أقترحته من تعديلات فبالطبع لن يتم انتاج الطائره فى مصر على حالتها تلك
وادخال تعديلات على البدن أمر وارد وبقوه كما حدث مع الكى 8
ولمصر باع طويل فى هذا المجال
​

 

[masked knight]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

أما بخصوص المحرك واقتراحك تركيب المحرك الروسى (RD-33MKB)
فاريد أن أطرح عليك عده أسئله

1-هل تعتقد أن بدن الجى اف17 يتحمل قوه دفع هذا المحرك أم
ستنفجر الى مليون قطعه بمجرد تحليقها فى الجو ؟!

2-ماحجم التعديلات التى يجب ادخالها على البدن لكى تستوعب ادخال مثل هذا المحرك وما تكاليف اجراء تلك التعديلات وكم ستستغرق من الوقت

3-بعيدا عن كل التعقيدات التقنيه
تجاريا هل تعتقد أن الروس سيكونون بهذه السزاجه لكى يوافقوا على توريد هذا المحرك ليم تركيبه على طائره من الممكن أن تنافس منتجاتهم الجويه
وقد حدثت تعقيدات من قبل فى موضوع توريد محركات روسيه أقل قوه مثل rd-93

أعتقد أن تركيب محرك أكثر قوه شىء مطلوب لكن لا أعتقد انه rd-33mkb
من الممكن أن تلجأ مصر لمحركات الميراج ضمن صفقه تزويد الجى اف بالكترونيات وردارات فرنسيه
وخاصه ان مصر لها تجربه طويله مع محركات snecma الفرنسيه
ففرنسا عرضت على باكستان تجهيز الجى اف بالالكترونيات فالجى اف لن تمثل منافس لسوق المقاتلات الفرنسيه على العكس من الروس
​

 

[masked knight]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

أستاذ صلاح هل تعتقد تحت أى ظرف من الطروف
يمكن تعديل الجى اف لتقوم بحمل تلك القنبله المصريه المرعبه
نصر 9000
والتى تزن تسعه أطنان؟
الطائره الوحيده التى يمكنها حمل تلك القنبله ضمن ماهو معلن من الاسطول الجوى المصرى
هى tu-16
​

 

[الصقر السوري 94]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

لماذا لا تتحد جهود العرب و ايران بمشروع كهذا ايران تصنع مقاتلات و ان كانت بسيطة فلديها قاعدة صناعية اكبر من اي دولة عربية فان اتحدد جهود ايران التنقية و السعودية المالية و مصر بقوتها البشرية فنصنع طائرات جيل خامس بدون مساعدة احد

 

[abdo saleh999]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

انت كده هتعيد تصميم الطائرة من جديد

مثلا الردار اللي اخترته
يسلتزم الأول تعديل انف الطائرة حتي يتسطيع حمله

علي العموم هذا رابط حديث عن الدول التي تطلب شراء الطائرة

China in talks with several potential JF-17 customers​

China is in discussions about selling the Chengdu Aircraft/Pakistan Aeronautical Complex JF-17 Thunder fighter to up to eight countries.

The third-generation, single-engine fighter, which was jointly developed by Pakistan and China, is being pitched as a replacement for several existing types. These include the RSK MiG-21, Dassault Mirage 5, Northrop F-5 and Chinese models, such as the Nanchang A-5 and Chengdu F-7.

“We’re talking with six to eight countries about the JF-17,” says Zeng Wen, vice-president of the China National Aero-Technology Import and Export Corporation (CATIC), which markets military aircraft overseas on behalf of the country’s manufacturers. “It is a low cost solution for developing countries.”

Zeng declines to specify which countries are considering the aircraft. Officers from several African air forces, however, were having discussions with CATIC officials at the company’s chalet at Airshow China in Zhuhai. Other countries that could be keen include Egypt, Sri Lanka and Venezuela, all long-time customers for Chinese military aircraft.

Pakistan, China’s “50:50” partner in the project, is playing a big role in helping CATIC market the aircraft abroad, says Zeng. Three Pakistan air force JF-17s, along with a number of other Pakistani aircraft, are in Zhuhai and a JF-17 participated in the flying display. There were also around 170 officials from the service at the show.​

eventually buy up to 200. At the beginning of 2010, Pakistan had 14 operational JF-17s.

China's People’s Liberation Army Air Force has not yet signed up for the fighter, but Zeng says: “We believe the PLAAF will consider the JF-17. They are watching the programme very closely.”

Zeng says CATIC is serious about support, and provides training for both flight crews and maintenance personnel. “During the design phase we also talked with many customers,” he says. “A lot of expertise from Pakistan was also included in the aircraft's design.”

يتكلم في الفقرة التالية عن موافقتهم علي اعطاء خطوط انتاج خارجية و موافقة علي نقل التكنولوجيا و اضافة اي طلبات للزبون
Technology transfer is also on the table, says Zeng, who adds: “If a customer requires technology transfer, then we will do our best to meet their requirements.”
Chinese officials have said in the past that for JF-17 customers, they could set up an assembly line or produce components for the aircraft, just like some Western suppliers. This would include both traditional and non-traditional clients.

و الأكثر اهمية
انهم موافقوان علي طريقة دفع غير مباشرة -يعني ليس نقدا-
"We provide very capable aircraft at a very reasonable price compared to what else there is in the market,” said CATIC president Ma Zhiping recently. “One of the biggest problems for many of our customers is financing. Many are developing countries and their payment abilities are limited. We work with the Chinese government in these cases to help them get cheap credit."
http://www.flightglobal.com/article...na-in-talks-with-several-potential-jf-17.html

 

[حور محب]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

انا هنا لا اتحدث عن تجميعها كما ستفعل مصر

مصر سوف تصنع الطائرة ولن تجمعها ​

في مايخص البدن والأداء

التعديلات التى يمكن أدخالها على البدن سيكون لها أثر كبير فى باقى أجزاء الطائرة من محرك و ردار وبالتالى تسليح .
على أن يكون المحرك الروسى RD93 ​

الألكترونيات والرادارستكون فرنسية ومعها الميكا أن شاء الله
http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/IJ10Df01.html​

مع أنى أتمنى PL-12 لأمكانية التصنيع ونقل التكنولوجيا

 

[The Egyptian Sniper]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

هنا جاء وقت لكشف النقاب فعلا بدا تصنيع التنين الشرس بالنسخة مصرية مطورة
لان مصر وضعت شروط وضع نسخة مطورة بااضافات مصرية وهذا ما وقف العقد ولما تم موافقة ان مصر مسئولة فى تعديل نسخة وتطويرها دون رجوع للصين ولكن تحت اشراف الصين وافقت مصر
وتم عمل مصنع عملاق لهذه مقاتلة وارجح انهو الاكبر فى شرق الاوسط فى انشاص ضمن مجمع تصنيع حربى عملاق

وادخل ضمن مجمع نوعية منظومة جديد لدفاع الجوى ضمن برنامج التطوير
دفاع جوى يكون بجانب نظام امون ومن مفترض 2012 يتم تجربة هذه منظومة وكشف عن هويتها

اى كلام اكتر من كدة ممنوع

 

[حور محب]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

وتم عمل مصنع عملاق لهذه مقاتلة

تحية لك أخى golder .....فعلا على غير المتوقع والشائع أن يتم أنتاج الطائرة على نفس خطوط أنتاج K8 ولكنها تنتج على خطوط أنتاج جديدة ومختلفة .​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

اري الكثير من الأفكار والمشاركات السلبيه ، صحيح اخواني انا اتفق مع جميع ماذكرتموه ولكن لنفكر بالأمر قليلا .

لنأخذ مثلا تاريخ المقاتله الجريبين ومراحل تطورها ، هي مقاتله سويديه تستعمل محرك امريكي ومكونات بريطانيه.

لنأخذ مثلا السوخوي - 30 الهنديه ، هي روسيه تستعمل مكونات هنديه واسرائيليه وفرنسيه.

افضل مثال للمقارنه هو مقاتله الكفير الأسرائيليه لنأخذ تاريخ صناعتها ، اسرائيل سرقت التصميم من فرنسا الخاص بالميراج ثم ارادت استعمال محرك امريكي بها ولكنها اضطرت الي تعديل البدن الذي صنعته من الخرائط التي سرقتها ليناسب المحرك الأمريكي ، ثم استعملت الكترونياتها بها وبعض المكونات الأمريكيه.

العمليه ليست بصعبه ، انا ذكرت انه علينا ان نشتري بدن الجي اف-17 ثم نعدل عليه ليناسب جميع ماذكرته سابقا وهذا ماذكرته في بدايه الموضوع ، الخروج بنسخه خاصه من الجي اف-17 تختلف علي الباكستانيه والصينيه.

بالنسبه للمحرك والمكونات انا فضلت هذه المكونات لإعطائها خصائص المقاتله من الجيل الرابع +++ ولن تتواني امريكا والدول الأوروبيه وروسيا عن بيع هذه المكونات لنا طالما انها ستربح الأموال من بيعها وان رفضت احدي هذه الدول بيع احد المكونات المطروحه في موضوعي ، اذن يمكن الأستعاظه عنه بأخر من السوق ، هناك الكثير من الدول الأوروبيه المستعده لبيع المكونات التي نطلبها ، مثالا علي ذلك فرنسا التي عرضت علي باكستان رادارات فرنسيه وصواريخ الميكا وانظمه حرب الكترونيه ليتم تركيبها علي الجي اف-17 الباكستانيه.

صحيح ان التكلفه سوف ترتفع ولكن نحن نتحدث هنا عن تصنيع طائره من الصفر وليس شراءها ، وحتي لو ارتفعت التكلفه سوف تساوي جميع ماصرف عليها من اموال ، حيث اننا في النهايه صنعنا مقاتله متفوقه من الجيل الرابع +++ وسوف ننتجها بالمئات ان لم يكن بالألاف.

اما بالنسبه للمكونات الأوروبيه والأمريكيه يمكن صنعها بأستخدام الهندسه العكسيه ، مصر مثلا تمردت سابقا علي القوانين الأمريكيه والروسيه واستعملت الهندسه العكسيه التي يبرع بها الصينين لنسخ اسلحه وتطويرها لاحقا لتصبح مصريه الصنع وخير مثال علي ذلك صواريخ عين الصقر المصريه.

ارجع مره اخري واذكر تاريخ الصناعه الجويه الأسرائيليه كمثال يجب ان نحتذي به لنكسر قيود الأستيراد ونصنع اسلحتنا بأنفسنا.

اسرائيل عندما سرقت مخططات الميراج من فرنسا ، صنعت مقاتله النيشير وهي نسخه طبق الأصل عن الميراج الفرنسيه ، ثم فر مرحله لاحقه ارادت مقاتله تتفوق عليها من انتاجها ، قامت بأبدال المحرك النشير بأخر امريكي الصنع واضطرت الي التعديل علي بدن المقاتله لتستعمله وادخلت تعديلات اخري الي ان خرجت بمقاتله الكفير سي 1 والكفير سي 2 والكفير سي 7 ، بعدها صنعت مقاتلتها اللافي التي تفوقت علي الأف-16 الأمريكيه نفسها ووجد الأمريكيين انفسهم في موقف الضغط علي اسرائيل لإيقاف انتاجها حتي لا تنافس الأف-16 في سوق السلاح العالمي.


عموما ارجع واقول لنجعل افكارنا ايجابيه ونتخلي عن السلبيه. وكما قلت الموضوع اساسا للتسليه وطرح أفكار الأعضاء في مايخص صنع الجي اف -17 في الدول العربيه وكيفيه تطويرها.

 

[SOVIET UNION]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

السؤال الاكثر استفزاز

كم ثمن التطوير..تطوير مكلف... هتبقى غالية..حرام نصرف كتير

البلد مليناة فلوس و محدش يقولى ازاى..ياريت نبعد عن البخل على قواتنا المسلحة​

 

[The Egyptian Sniper]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

اولا فى تطوير لهذه مقاتلة بحيث يكون تصيب عن طريق الخوذة الطيارة بالاضافة وضع رادار اقوى وطبعا تزود بالوقود جوا

 

[حور محب]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

الشئ الجيد فى صناعة JF17 أنها ممكن توصلنا لل YFC - 1E ​

​

واضح أن التغيرات فى البدن واردة وبشكل أكيد ​

 

[Adlof Hitler]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

ليست مستحيله
لدينا عقول أفضل من عقول الغرب بكثيرررررررررررر
و لدينا أموال طائله
لعل هذه الأموال تصرف على تطورنا أفضل من الأعلام
و لدينا مواد خام (ألمنيوم ,نحاس ,حديد,.......إلخ

 

[طالبان]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

ممكن اسال سوال ايه لازمة الطيارات والمسلمين فى القدس والعراق وافغانستان بيموتوا من غير تمن

 

[طالبان]

رد: لماذا لا تصنع الدول العربيه الجي اف-17 الباكستانيه

ممكن اسال سوال ايه لازمة الطيارات والمسلمين فى فلسطين والعراق وافغانستان بيموتوا من غير ثمن والاغرب المجاهدين بعض الاشخاص بيقول عليهم ارهابيين