مقاتلات JF-17 المجهزة برادار AESA قادمة الي حدود اسرائيل مع سلاح الجو المصري

[yf22]

الفرق بين من يخطط للتسلح و بينك أنه يعرف هدف الخطوة من التعاقد عليها أما انت لا ، هو يريد احلال طائرات خفيفة بإعداد كبيرة حتى لا يفقد الكم و في نفس الوقت مستوي تقني جيد بسعر رخيص و لا توفر هذه الشروط غيرها بما فيها الجيان ١٠ و على فكره سعرها مرتفع و ربما تجاوزت سعر الميج ٣٥ و ليست ضمن فئة المقاتلات الخفيفة هي متوسطة .

على فكرة موضوع الثاندر يثار كل فترة و يطلع فشنك فمفيش داعى للدفاع عن حد ( المخططين ) لانهم لم يختاروها اصلا ده اولا

ثانيا انا انسان حقانى و زى ما فرحت بالرافال و قولت عين الصواب و فرحت بالميج و قولت تمام فلو فرحت بالثاندر هبقى بنافق نفسى و انا عارف انها طائرة مولودة مشوهة و لن تعيش ربع ما تعيشه طائرات اخرى

انت داخل على الجيل الخامس و جاى تقولى الثاندر !!!! اعمل بيها ايه دى ؟ و لو على التسليح و السعر فقولت لحضرتك مليوووون حل اسوأهم الثاندر

و مرة تانية بقول لحضرتك لسة الخبر اشاعة و ليس حقيقة و الطائرة لا تلبى اى متطلبات لدينا و الدرون برقبتها و لو عايز تصنع فأولى بيك تصنع طائرة تدريب بدل الكيه 8 و الالفاجيت التى وجب خروجها و هنا عندك الصين بتعرض اكثر من طيارة و اعمل صفقة تصنيع تدريب و مقاتلات جي 10 نسخة مخصصة بمكونات غربية و عييييش انما صرصار و جاى تقولى بوسه ؟ ابوس مين يا عم

و بعدين خد هنا انت بتقولى

الفرق بين من يخطط للتسلح و بينك أنه يعرف هدف الخطوة من التعاقد عليها أما انت لا

و بعدين بتقول

هو يريد احلال طائرات خفيفة بإعداد كبيرة حتى لا يفقد الكم و في نفس الوقت مستوي تقني جيد بسعر رخيص

افهم من كدة انك انت تعرف ما يدور فى مكتب المخططين ام انك منهم ؟

معروف من سنييييين اننا عايزين نستبدل الشق الشرقى و مطلوب الحصول على السيادة الجوية و مطلوب طائرة ذات تنكولوجيا عالية

على فكرة لما اشترينا الميج 21 لم نكن نشتريها لنضعها فى الصف الثانى بل كانت افضل ما يمكننا الحصول عليه وقتها و لو طبقت على الوضع الحالى هتبص على سو 35 او ميج 35 بدون النظر لمشاريع الجيل الخامس المنتشرة و بعد 10 سنوات على الاكثر ستكون عدد كبير جدا من الدول تشغلها و انت فمصر لسة بتستلم فى اخر دفعة من الثاندر ... يا فرحتى يا ثاندر

يا عم الخبر اشاعة ربنا ما يحققه يا رب

صلى على النبى

 

[yf22]

هيا جاية جاية مش بادينا

الخبر اكيد ان شاء الله

مصدرك ايه بس عشان نجهز نفسنا و نبطل منتديات عسكرية من اساسه و نستقيل بكرامتنا

 

[Citizen X]

من فئتين مختلفتين و لا يمكن مقارنتها

اية فئة ؟؟؟؟؟؟؟ فئة الميج 21 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الطيارة دى بعد 10 سنين هتبقى ايه وفين
التعاقد على الثندر باى شكل واى سعر اهدار للمال العام ...... الا لو جبناها بسعر مغرى جدا وكبديل لطائرات التدريب
طائرات التدريب اللى المفروض نكون وصلنا فى تصنيعها لدرجة متقدمة ..... بناءا على تجاربنا السابقة

 

[صنديد 91]

أرى انها طائره عاديه جداً ولاترقى لمستوى الجربين حتى ..

 

[صدى الهزيم]

مقاتلات جي 10 نسخة مخصصة بمكونات غربية

على حد علمي فان الصين لا تتيح الجي 10 للتصدير فضلا على ان تصدرها بنسخ مخصصة و بمكونات غربية

 

[soly]

مقاتلات جي 10 نسخة مخصصة بمكونات غربية

كان فيه كلام سابقا ان مصر طلبتها بالفعل والصين رفضت والله اعلم ​

 

[yf22]

على حد علمي فان الصين لا تتيح الجي 10 للتصدير فضلا على ان تصدرها بنسخ مخصصة و بمكونات غربية

كان فيه كلام سابقا ان مصر طلبتها بالفعل والصين رفضت والله اعلم ​

فين المصادر على كدة لانى سمعت برضه بس من غير تأكيدات

وبعدين هما لاقيين حد يشتريها ؟ اذا كان عندهم جيل خامس للبيع

و حتى لو رفضوا من كام سنة بعد الصفقات الحالية و الظروف اختلفت و الكل بيسعى لحتة من التورتة

الجيل الخامس يا جماعة حرررررررام كام مشروع و منهم اف 35 كام مستخدم لوحدها
بعد 10 سنين هتلاقى الجيل الحالى مجرد اهداف تدريب

ثاندر ايه و زفت ايه بس

 

[أبو يعقوب]

فين المصادر على كدة لانى سمعت برضه بس من غير تأكيدات

وبعدين هما لاقيين حد يشتريها ؟ اذا كان عندهم جيل خامس للبيع

و حتى لو رفضوا من كام سنة بعد الصفقات الحالية و الظروف اختلفت و الكل بيسعى لحتة من التورتة

الجيل الخامس يا جماعة حرررررررام كام مشروع و منهم اف 35 كام مستخدم لوحدها
بعد 10 سنين هتلاقى الجيل الحالى مجرد اهداف تدريب

ثاندر ايه و زفت ايه بس

ما هي طائرات الجيل الخامس المتاحة للتصدير حاليا

 

[yf22]

ما هي طائرات الجيل الخامس المتاحة للتصدير حاليا

j-31 و اف 35 و باك فا هذا بالنسبة للجاهز حاليا اما فى خلال الفترة القادمة عندك اليابان و كوريا الجنوبية و مشاريع روسية و صينية واوروبية متاحة

للشراكة و عندك الامارات بتتكلم مع روسيا على شبح مبنية على تصاميم الميج 35 و الحلول كتير بس انت انوى بس

 

[الدرع المصري]

الخبر الشهرى المعتاد

كل ما في أمر أن مصر تنتظر مواصفات معينه ، لو تم تطويرها هنشتري و من الواضح أن الصين حققت طفرة كبيرة جدا في صناعة المحركات و الرادارات و ذخائر الطائرات الحربية حتى مشارعها المستقبلية اكثر طموح و جدية من جميع الدول المصنعة للسلاح و لا تقف أمامهم اي معوقات فمن حيث المطلوب هيوفروه و زيادة بحكم خبرتهم في الجيل الخامس و ربما يحدث و نجمع بينها و بين FC-31 و هي أيضا ممتازه

 

[الدرع المصري]

فين المصادر على كدة لانى سمعت برضه بس من غير تأكيدات

وبعدين هما لاقيين حد يشتريها ؟ اذا كان عندهم جيل خامس للبيع

و حتى لو رفضوا من كام سنة بعد الصفقات الحالية و الظروف اختلفت و الكل بيسعى لحتة من التورتة

الجيل الخامس يا جماعة حرررررررام كام مشروع و منهم اف 35 كام مستخدم لوحدها
بعد 10 سنين هتلاقى الجيل الحالى مجرد اهداف تدريب

ثاندر ايه و زفت ايه بس

هل يوجد اي دولة اشترت الجيان ١٠ في العالم ؟ ببساطة هي تستخدم محركات مقاتلات السوخوي الروسية و الصين صنعت محرك بديل لكن عمره صغير جدا و بعدها يدخل دوامة الصيانة و الاصلاح يعني قبل ما يكون الطيار اعتاد على الطائرة تكون محتاجه دخول دوامة الصيانة و الروس لم يسمحوا بتصدير مقاتلات صينيه تحمل محركاتهم خارج الصين غير الثاندر أو عليك بالمحرك ذو العمر الافتراضي القليل و انت زعلان ليه قبل أن تعرف مواصفات البلوك الثالث انتظر لان كل ما يقال انها افضل من F- 16 حتي البلوك ٥٢ يعني افضل من افضل فالكون موجود عندك

 

[الدرع المصري]

اية فئة ؟؟؟؟؟؟؟ فئة الميج 21 ؟؟؟؟؟؟؟؟ الطيارة دى بعد 10 سنين هتبقى ايه وفين
التعاقد على الثندر باى شكل واى سعر اهدار للمال العام ...... الا لو جبناها بسعر مغرى جدا وكبديل لطائرات التدريب
طائرات التدريب اللى المفروض نكون وصلنا فى تصنيعها لدرجة متقدمة ..... بناءا على تجاربنا السابقة

برده انت بتتكلم قبل معرفة مواصفات البلوك الثالث انتظر و رايك سيختلف

 

[الدرع المصري]

أرى انها طائره عاديه جداً ولاترقى لمستوى الجربين حتى ..

الجريبين باهظة الثمن و تصنف كمقاتلة خفيفة و لا تنتج من مصدر واحد بل جمعية مشتركة تستعمل محرك الهورنيت و رادار ايطالي و صواريخ امريكيه و أوروبية و أنظمة حرب إلكترونية إيطالية من ليوناردو و يقدمونها على أنها سويدية و مطلوب منك الحصول على تراخيص و موافقات جميع تلك الدول بما فيها امريكا لتسير الصفقة بخلاف أن سعرها أغلي من الفالكون و حتي السوخوي و يقارب سعر الرافال

 

[صدى الهزيم]

الصين حققت طفرة كبيرة جدا في صناعة المحركات و الرادارات و ذخائر الطائرات الحربية حتى مشارعها المستقبلية اكثر طموح و جدية من جميع الدول المصنعة للسلاح

طبيعي أخي الكريم فالصين تبذل جهود مضاعفة لردم الهوة بينها و بين الغرب , يكفي أن ميزانية الصين المخصصة للانفاق على البحث و التطوير هي ثاني اكبر ميزانية بعد امريكا و تفوق دول الاتحاد الاوربي مجتمعين

مصدر

 

[TIGERSHARK]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بغض النظر عن حقيقة هذه الشائعة المتكررة فدخول المقاتلة لسلاح الجو المصرى يحتاج لمراجعة نقاط عدة :
- التجهيزات الفنية: ماهى الإضافة التقنية التى ستضيفها هذه المقاتلة للقوات الجوية المصرية .. الحقيقة إن تجهيزاتها جيدة كمقاتلة خفيفة بمعايير عقدين سابقين متواضعة جدا بمعايير اليوم فهى لا ترقى لمستوى الرافال ولا حتى للميج المقاربة جدا لها فى السعر فى قدرات الرادار/ الحرب الإلكترونية/ حمولة الذخائر والوقود.
- الخصم المحتمل : تسويقها كمقاتلة دفاع جوى يفرض عليها تحدى صنف عالى التقنية من مقاتلات الخصم (F-35/F-15/F-16) جميعها خضعت وتخضع لتطويرات حرب الكترونية بمعدات إسرائيلية محلية .. لا نعرف منها إلا ماينشره الخصم وهو باعث للقلق بحق ...
- المدى العملياتى : القطر العملياتى للمقاتلة يفرض على المخطط مسرح عمليات محدود فى العمليات الهجومية .. محدودية حمولة الوقود تفرض نصف قطر عملياتى صغير أو اللجوء لكونجريشن خزانات وقود وحمولة قصف محدود.
- هل فعلاً القوات الجوية المصرية بحاجه لها : إستبدال القديم ضرورة متأخرة .. ولكن أيهما أفضل إستبدال مقاتلة قديمة بمقاتلة محدودة أم إستبدال مقاتلتان أو حتى ثلاث بحصان شغل يجيد اللعب ويسد الفجوات Multi role ... والخيارات المتاحة متعددة SU-30/35 أو حتى عائلة ال J الصينية .
- هل مقولة مقاتلة صف ثانى/ ثالث هى مقولة صحيحة لقوات جوية غير متفوقة عددياُ أو تقنياً على الخصم الرئيسى متفوق فعلياً فى العدد والقدرات الفنية و يتمتع بمستوى إحترافى فى إدارة العمليات يدعمه إسناد تقنى يصل لشبكة أقمار صناعية تجعله قادراً حرفياً على مايسمى Managing the battle rhythm فيفرض فى الوقت المناسب وفى بقعة معينة إختراقات كثيفة تفرض على خصمه التصدى بما هو متاح وليس بالأفضل (وهو سيناريو تكرر كثيراً فى حرب الإستنزاف بالمناسبة)..
ربما تكون الفكرة صالحة لقوات جوية متفوقة فتخصص مقاتلاتها / لأدوار معينة فالأمريكى والروسى لديهم تخصص فى أدوار المقاتلات والقاذفات إعتماداً على قدرات الإنتاج والتفوق العددى وهو ما لايملكه العرب عموماُ ....
- القوات الجوية فى المعركة الحديثة هى مفتاح النصر فلا نصر بدون تفوق جوى ولو تفوق محلى على منطقة العمليات.. فكرة الإرتكان للدفاع الجوى فى ظل قدرات الحرب الإلكترونية ومستوى تطور الذخائر هى خطأ فادح .. أولى خطوات الدفاع فى التخطيط العسكرى الحديث هى تدمير/ تحيد قدرات الخصم الهجومية ومنصات ذخائره من مطارات/ منصات .. أظن هذه النقطة تحتاج للتفكير فيها كثيراً فى مواجهة خصم قادر على إدامة زخم العمليات اليومى بحدود ألف طلعة يومياً تقريباً ......
- عدم إتاحة الفرصة للطيارين بمواجهة الخصم بمقاتلات متكافئة فى ظل قدرات الخصم التقنية العالية هى مقامرة ستؤدى لإستنزاف فى المقاتلات والطيارين وهو ما حدث أيضاً فى كل مواجهات العرب مع العدو الإسرائيلى.

شخصياُ أفضل أن أمتلك بضعة أسراب لمقاتلات ثقيلة توفر قدرات الإعتراض و الهجوم العميق عن إضافة عدد ضخم من مقاتلات خفيفة لا تضيف جديداُ لما هو موجود فعلياً .

 

[صدى الهزيم]

j-31 و اف 35 و باك فا هذا بالنسبة للجاهز حاليا اما فى خلال الفترة القادمة عندك اليابان و كوريا الجنوبية و مشاريع روسية و صينية واوروبية متاحة

للشراكة و عندك الامارات بتتكلم مع روسيا على شبح مبنية على تصاميم الميج 35 و الحلول كتير بس انت انوى بس

لماذا لا تتجه مصر للسوخوي 30/35 !?

 

[Gumaa1221]

لماذا لا تتجه مصر للسوخوي 30/35 !?

القصور المالى

 

[صدى الهزيم]

القصور المالى

واللهي مش عارف اخي الفاضل , مصر تنفق بسخاء مؤخرا على التسليح مما يوحي بعدم وجود اي قصور مالي اخرها صفقة الرافال و الاخبار عن زيادة الرافال , اتوقع لو تم التوجه للسوخوي و التفاوض مع الروس حول تقديم تسهيلات ائتمانية كل شيئ راح يكون تمام , و الله اعلم

 

[TIGERSHARK]

واللهي مش عارف اخي الفاضل , مصر تنفق بسخاء مؤخرا على التسليح مما يوحي بعدم وجود اي قصور مالي اخرها صفقة الرافال و الاخبار عن زيادة الرافال , اتوقع لو تم التوجه للسوخوي و التفاوض مع الروس حول تقديم تسهيلات ائتمانية كل شيئ راح يكون تمام , و الله اعلم

الروس لديهم منتجات جاهزة ومجربة بالإضافة لحزم تطويرية لها إن أردت وبسعر مقبول ... ال SU-30 خيار محترم وبسعر متميز ..برنامج Super flanker لعصرنة ال SU-30 ممتاز يشتمل على رادار AESA جديد ذى 1500 Module بدلاً من N011 M وحزمة حرب إليكترونية ومحركات بدفع أعلى ..
ال SU-35 خيار متميز وإن كان يعيبه السعر المرتفع قليلاً ولكن فى كل الأحوال أفضل من الرافال بمشاكلها المتعددة .

 

[صدى الهزيم]

الروس لديهم منتجات جاهزة ومجربة بالإضافة لحزم تطويرية لها إن أردت وبسعر مقبول ... ال SU-30 خيار محترم وبسعر متميز ..برنامج Super flanker لعصرنة ال SU-30 ممتاز يشتمل على رادار AESA جديد ذى 1500 Module بدلاً من N011 M وحزمة حرب إليكترونية ومحركات بدفع أعلى ..
ال SU-35 خيار متميز وإن كان يعيبه السعر المرتفع قليلاً ولكن فى كل الأحوال أفضل من الرافال بمشاكلها المتعددة .

مساء الفل يا أبوخال مابنشوفكش الا كل فين و فين شكرا على التعقيب