موضوع الاسبوع (2) صفقات التسلح السعودية

FISHER

صقور الدفاع
إنضم
9 مارس 2009
المشاركات
7,408
التفاعل
2,222 0 0
بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني ومشرفين اعضاء المنتدى ...السلام عليكم ورحمت الله وبركاته..

سوف نتناول الاسبوع هذا موضوع الصفقة السعودية بشكل كامل ومن جميع النواحي وكما تعرفون ان صفقات السلاح وسلة عقود الاسلحة التي اشترتها السعودية من اوروبا وامريكا وروسيا
منها من حسم ومنها لم يحسم بعد وفي مرحلة التفاوض وما الى ذالك.

لكي نشرح اكثر ونفصل اكثر سوف نتناول الصفقات بلد بلد والمبلغ المعلن لكل صفقة..


(الولايات المتحدة الامريكية)
مقدرة ب60مليار دولار
ومجزئة الى جزئين
الجزء الاول:صفقة جوية بمبلغ25 مليار وقد تم الاعلان عنها منذ شهر
الجزءالثاني:صفقة بحرية بمبلغ30مليار دولار منها سفن وطائرات ودفاع جوي
هذا بنسبة للصفقة مع الولايات المتحدة
....



(اوربا)
السعودية تتفاوض الان على دبابات ليوبارد من اسبانيا وطائران نقل تكتيكية خفيفة

والسويد على صواريخ بيل المضاد للدبابات

وفرنسا سفن فريم ومروحيات على ما اضن ولكن مازالت تعاني من مشاكل سياسية..

وبريطانيا يتم التفاوض الان على مدمرات وهوا تفاوض جدا بلفعل..
...



(روسيا)
لحد الان في طور المفاوضات ولانعلم اين وصولو بها
ولكن كما هوا معلن محتوى الصفقة فهيا تتكون من دفاع جوي ومروحيات ومدرعات ودبابات بـ7ملياردولار...


السؤال او الحديث المطروح هنا والذي اثار حفيظة الاعضاء وتسائلهم
لمذا هذا العدد والكم والكيف من السلاح مع ارقام مهولة جدا؟؟

هل السعودية في حالة حرب او تريد الخوض بها؟؟

هل السعودية تريد ان تجدد قطاعها العسكري بشكل كااااااااااامل؟؟

هل هذه الصفقات سوف تدفع بسعودية الى اقوى بلد في المنطقة؟؟

هل هذه الصفقات سياسية ام عسكرية ام كلتاهما؟؟

هل نوع الاسلحة ممتازة ام انها لاتستحق المبلغ المدفوع لها؟؟

هل هذه الاسلحة سوف يستفاد منها ام لا؟؟

هل هذه الاسلحة موجهة لدولة معينة ام انها تخويف للعدو او من ضد من اراد الخوض للحرب مع السعودية بلفعل؟؟

اسألة كثيرة سوف نحللها ونأخذ برأي الاعضاء الكرام بشكل عام

الهدف من هذا الموضوع هوا ان يطرح العضو رايه في هذه الصفقات بكل اريحية
ان كان هناك انتقاد فتفضلو به
ان كان هناك رأي اخر فتفضلو به وناقشو
ولكن بحدود الادب والاحترام يا اخوان
وكلنا اذان صاغية وسوف يقوم المشرفون بتفاعل معكم ..

وان كان هناك اي جواب او استفسار عن نوع سلاح معين فتفضلو بسأله..

الموضوع موضكم يا اخوان ابدو رأيكم بكل اريحية وبطريقة علمية وموضوعية..

تحياتي لكم.
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
رد: موضوع الاسبوع (2)

تحذير اي خروج عن الموضوع من سب وشتم سيقابل بالعقاب و الحظر
و ممنوع ردود الشكر
وارجو تناول الموضع باحترافية
 
رد: موضوع الاسبوع (2)

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
نعم في الأونة الأخرة كتر الكلام حول هاته الصفقات و كتر الكلام عن دورها و سأتكلم هنا عن رأي المتواضع الدي بالطبيعي و بالمنطقي لن يصل لمحللي صفقات الجيش السعودي
1-بعيدا عن تناول قيمة الصفقات سنتكلم عن قيمة هاته الأسلحة عندما نتكلم عن ما فوق 150 ف-15 س فنحن هنا نتكلم عن سلاح رعب حقيقي متكون من يفوق 150 طائرة ف-15س و 60 طائرة تايفون و أكتر من 100 طائرة تورنيدو فعلا السلاح الجوي السعودي بهاته الصفقة سيقفز لمستوى أكتر
و هنا بعض المعلومات عن ف-15س بترجمتي من موقع ويكيبديا
بوينغ قدمت في مارس 2009 نسخة جديدة من مقاتلاتها لتفوق الحوي تدعى النسر الصامت
و يهدف هدا السلاح الى سد الفجوة بين ف-22 و ف-15
هاته الطائرة قادرة على حمل السلاح في عقد من المثبتات الرأسي يميل في الخارج 15 درجة مئوية وطلاء جديد يسمح للحصول على قدرات طائرات الشبح
الردار طور لهاته الطائرة
التجارب ستجرى في أوائل 2010 على هاته الطائرة و قد أبدأت السعودية و اسرائيل و اليابان اهتماما
أي أن هاته الطائرة هي ربما نسخة عن ف-22
أيضا 70 هيلكوبتر بلاك هوك و 70 مروحية هجومية من الأباتشي هدا سيعطي كتافة نارية مهمة للقوات العسكرية السعودية
الصفقة جدية لكن الأختلاف تم على التمن و قيمة الصفقة لأن هناك من يرجع الى صفقة ف-35 الاسرائيلية التي تمنها لا يتجاوز 3 مليار دولار بعدد 24 طائرة أي لو تم شراء 170 طائرة ف-35 كان التمن هو 21 مليار دولار
و أنا من من يقول أن لمادا اتجهت المملكة السعودية الى ف-15 سترايك أيغل التي تكلمت وسائل الاعلام أنها محرومة من بعض الأسلحة و لم يفكر في شراء ف-35 متلا
فتركيا ستحصل على 116 ف-35أ بداية من 2014 و اسرائيل تعاقدت على 24 ف-35 من 50 طائرة في المستقبل ستحصل عليها هنا نقطة الأختلاف
حيت هناك كلام أنه حبد لو اتجه السلاح الجوي السعوديى لتجديد طائراته 70 من ف-15 الى نمودج الدي يريد شرائه الأن
و الاتجاه الى روسيا لشراء سوخوي-35 أو ميغ-35 أو كلاهما حتى و سيضمن سلاح الجو السعودي تنوع غير موجود عند نضائره سيكون لديه أقوى الأسلحة البريطانية الروسية الأمريكية
و أنا أقول أن مع المملكة لا شيء مستحيل فحين قد مع تلك الضفقات تتجه لشراء سو-35 أو ميغ-35
و يكون سلاح جو قنبلة
تانيا
صفقة ليوبارد مع اسبانيا هاته الصفقة في رأي جيدة و تخلي عن ت-90 الروسية و تفضيلها بليوبارد أضنها خطة جيدة
لن أتكلم عن هاته الصفقة لأنني ليست لي معلومات حول هاته الدبابة كافية لكي أتكلم عنها
الصفقة مع روسيا صراحة ننتضرها فكما قلت مع المملكة السعودية لا شيء مستحيل فقط مع تلك الصفقات تتعاقد على أحسن المقاتلات و القادفات الروسية
و نتمنى أن تحصل المملكة و تتعاقد على س-400 أو س-300 لتبديد خطورة ف-35
كدلك التفكير في زيادة أعداد راجمات الصواريخ و صواريخ كأسكندر و سميرتش و روسيا هي عبادة المال لهدا من المستبعد أن ترفض
و في الأخير اخواني هدا رأي المتواضع و كما قلت لن يكون أقوى و أدهى من دهاقنة الخبراء السعوديين
تقبلو تحياتي
 
رد: موضوع الاسبوع (2)

لي عوده ورد بالموضوع الاكثر من مهم ويحتاج الى مخمخه بدون اي عاطفيه منا نحن السعودين ومن كلمه حق تفيد وتثري من جميع الاخوه العرب .. ماهي هذه الصفقه .. من كل اطرافها على ماذا تدل

لي عوده بعد الانتهاء من الاختبارات ,’,
 
رد: موضوع الاسبوع (2)

شكرا اخي فشر على هذا الموضوع الذهبي

انا ارى ان الصفقه السعوديه الجويه ناجحه بنسبة 90 %

لانني كنت اتمنى النسخه الاكثر حداثه من رادار الاف 15 وكنت اتمنى النسخه d من صاروخ الجو-جو

لكنني عندما ارى الكم الهائل من الذخيره يشبوني ظن بان السعوديه تعد لامر ما

وارى ايضا في الصفقه ان الامريكان ارادوا ان لا تخرج المملكه من الصفقه الا وهي راضيه قدر الامكان

اذا نحن لدينا 25 مليار للجويه وتشمل باختصار


1- "13500" صاروخ جو جو و جو بحر .
2- "16400" قنبلة بأوزان وأحجام مختلفة .
3- "84" مقاتلة نفاثة .
4- "190" مروحية .
5- "40" طائرة بدون طيار.
6-"934" خوذة متطورة .
7-"824" منظار ليلي .
8-"640" أبواد وأجهزة تهديف.
9-"260" رادار لطائرات و غيرها .
10-"533" محرك بأنواعها.
11-"400" مدفع رشاش .
12- "1800" جهاز إتصالات لاسلكية وربط .
13- "مئات" من معدات الدعم الأرضي والأجهزة الدقيقة الأخرى.

الاحصائيه منقوله من الاخ ايقل للامانه

هذا طبعا غير المخزون الاصلي للذخيره الموجود في المملكه مسبقا
 
التعديل الأخير:
رد: موضوع الاسبوع (2)

انا من اشد المعارضين لهاته الصفقة اقولها وبكل صراحة بقدر ما ارفحتني باقي المقتنيات من صواريخ وخوذات طيار بقدر ما احبطني صفقة طائرات الاف 15
كان بامكان المملكة اقتناء ما هوا افضل من الاف 15 ستقولون تطويرات وما تطويرات وخفض بسمتها الرادارية لكن اقول لكم اف 15 تبقى اف 15 مهما كانت التطويرات لن تصل الى مستوى طائرات الجيل الخامس تبقى اف 15 ولن تقدر على مجابهة الطائرات المتقدمة من الجيل الخامس لا السوخوي باك فا ولا الاف 35 والاف 22
لو ركزت الممكلة العربية على طائرات الاف 35 لكان احسن بكثير ولكانت صفقة قوية باتم معنى الكلمة
لو حسبنا اجمالي الصفقات يمكن تفوق 70 او 80 مليار دولار وان قمنا بمقارنة المبلغ بما اقتني لكان المبلغ كبير
غير هذا في الصفقة ذكر اقتناء عدد كبير من الرصاص في حين كان اجدر بالمملكة بناء بربع المبلغ المذكور مصنع لصناعة الذخيرة بانواعها نضرا للمكانيات المتوفرة في المملكة امكانيات ماديةو قاعدة صناعية
كلامي هذا لا ينطبق على المملكة بل على جميع الدول العربية
نسمع الكثير عن الصفقات لكن لم نسمع ولا صفقة تشمل بناء وحدة صناعة لاي سلاح في الدول العربية ان كان يكون ورشات تركيب فقط باستثناء بعض الدول العربية التي تصنع بعض الذخائر الا ان هذا لا يمنعها من الاستيراد وبشكل كبير
هذا رئي اخواني واتمنى تقبله
 
التعديل الأخير:
رد: موضوع الاسبوع (2)

ذكر اقتناء عدد كبير من الرصاص في حين كان اجدر بالمملكة بناء بربع المبلغ المذكور مصنع لصناعة الذخيرة بانواعها

اخي الرصاص لم يتم طلبه بل اتى مع رشاشات الطائرات

لاننا نحن نصنع القنابل الموجه بالليزر في مصانعنا فكيف بالرصاص ؟!!

لكن

الرصاص اتى مع الرشاشات فلا يمكن ان تشتري هذه الرشاشات بدون رصاص الخاص بها

وهي لا تكلف الشي الذي يذكر في الصفقه

لذلك هل تعتقد ان 600 الف طلقه كافيه لتشغيا هذه الرشاشات ؟؟ طبعا لا

لانها ممكن ان تنفذ في خلال ايام فقط

ولكن هذه تاتي مع الرشاشات اخي كتكميل
 
رد: موضوع الاسبوع (2)

شباااااااااااااااااب لا تنسون ان الدعم اللوجستي والتقني يستمر من 15 الى 20 سنه

نريد ارائكم يا اخوان لا سيما الاخوان الخبراء يتفضلون مشكورين
 
رد: موضوع الاسبوع (2)

(الولايات المتحدة الامريكية)
مقدرة ب60مليار دولار
ومجزئة الى جزئين
الجزء الاول:صفقة جوية بمبلغ25 مليار وقد تم الاعلان عنها منذ شهر
الجزءالثاني:صفقة بحرية بمبلغ30مليار دولار منها سفن وطائرات ودفاع جوي
هذا بنسبة للصفقة مع الولايات المتحدة
....

25مليار فقط للجوية؟

بداية الموضوع خاطئة

صفقة ال60 مليار كلها جوية مقاتلات وعموديات - لا دخل للبحرية بها -

هل يمكن ان تعطينا مصدر لو سمحت
 
التعديل الأخير:
رد: موضوع الاسبوع (2) صفقات التسلح السعودية

(الولايات المتحدة الامريكية)
مقدرة ب60مليار دولار
ومجزئة الى جزئين
الجزء الاول:صفقة جوية بمبلغ25 مليار وقد تم الاعلان عنها منذ شهر
الجزءالثاني:صفقة بحرية بمبلغ30مليار دولار منها سفن وطائرات ودفاع جوي
هذا بنسبة للصفقة مع الولايات المتحدة
....

صفقة موجهة ضد ايران بشكل اساسي وكنت اتمنى عدواة بدئت منذ السبعينات ونسينا عدونا الازلي منذ الاربعينات وماقبل...الصهاينة عليهم لعنة الله..
(اوربا)
السعودية تتفاوض الان على دبابات ليوبارد من اسبانيا وطائران نقل تكتيكية خفيفة
ياريت يتم الغاء قضية الطائرات التكتية واتمنى توطين الليبارد فبمزاتها الرائعة سنزيد من اعدادها بكل تأكيد والا فلتلغى الصفقة..لايصح الشراء والشراء...

والسويد على صواريخ بيل المضاد للدبابات
من اجمل صفقاتنا هاذا العام ومضاد فعال جداً واحب اضيف اننا نتفاوض على طائرات انذار مبكر ايضاً مع السويد وهي مهمة لقدراتنا الهجمية وتنفيذ المهام في ارض العدو..

وفرنسا سفن فريم ومروحيات على ما اضن ولكن مازالت تعاني من مشاكل سياسية..

مدري ليش ياحبيبنا فيشر تنسى قضية السكوربين فهي والفريم والاستر30 من اساسيات الصفقة .
وبريطانيا يتم التفاوض الان على مدمرات وهوا تفاوض جدا بلفعل..
...
ياريت تتم بالفعل ان اؤيد هذه الصفقة بكل كبيير وخل الطراطيع الايرانية تنفعهم


(روسيا)
لحد الان في طور المفاوضات ولانعلم اين وصولو بها
ولكن كما هوا معلن محتوى الصفقة فهيا تتكون من دفاع جوي ومروحيات ومدرعات ودبابات بـ7ملياردولار...

صفقة مرنة جداً فكل يوم نسمع توقع عن اضافة اسلحة جديدة الى الصفقة واعتقد ان التأخير في التوقيع لصالحنا فهناك تطويرات قد تحدث للدبابات والمدرعات قد تزيد فعاليتها لذا نحن لسنى مستعجلين لان الصفقة بالاساس موجهة ضد الصهاينة


السؤال او الحديث المطروح هنا والذي اثار حفيظة الاعضاء وتسائلهم
لمذا هذا العدد والكم والكيف من السلاح مع ارقام مهولة جدا؟؟

هاذا الكم لحماية اهم منطقة على الكرة الارضية منطقة الحرمين الشريفين فهل نتركها بلا حماية؟ ونترك شعبها بلاحماية ونترك المدن الاقتصادية القيد الانشاء الثورية بلا حماية؟!!!
هل السعودية في حالة حرب او تريد الخوض بها؟؟

هناك خطرين محيطين بالمملكة يلوحان في الافق..في شرقنا الشمالي وغربنا الشمالي ولعملة واحدة
هل السعودية تريد ان تجدد قطاعها العسكري بشكل كااااااااااامل؟؟

نعم ولن نتحمل ثغرة قد تحصل في ارض المعركة بسبب سلاح قديم وغير فعال ضد عدو يملك جيش مخيف
هل هذه الصفقات سوف تدفع بسعودية الى اقوى بلد في المنطقة؟؟

الامير سلطان حفظه الله واعداه سالمً من اغادير صرح بتحديث كامل لكافة القطاعات العسكرية في جيشنا الباسل
هل هذه الصفقات سياسية ام عسكرية ام كلتاهما؟؟

اجبت بنفسك...
هل نوع الاسلحة ممتازة ام انها لاتستحق المبلغ المدفوع لها؟؟

بعضها لايستحق كالمدفع سيزر..
هل هذه الاسلحة سوف يستفاد منها ام لا؟؟
سوف نستخدمها نفسياً اكثر من الميدان
هل هذه الاسلحة موجهة لدولة معينة ام انها تخويف للعدو او من ضد من اراد الخوض للحرب مع السعودية بلفعل؟؟

ههه اجبت بنفسك مرة اخرى



سعدت بالنقاش معك ومبادرة رائعة فين الجزء الاول؟؟
 
رد: موضوع الاسبوع (2)


25مليار فقط للجوية؟

بداية الموضوع خاطئة

صفقة ال60 مليار كلها جوية مقاتلات وعموديات - لا دخل للبحرية بها -

هل يمكن ان تعطينا مصدر لو سمحت


عندك مصدر من" الكونجرس" او "واس" او "البنتاغون" على كلامك ؟؟؟؟؟
 
رد: موضوع الاسبوع (2)


اخوي هو اللي حاطط الموضوع

هو المطالب بمصدر لكلامه

من كتب هاذا...؟!

صفقة ال60 مليار كلها جوية مقاتلات وعموديات - لا دخل للبحرية بها -

انتى طالبته بمصدر على كلامه وانا اطالبك بمصدر على كلامك..منتظرك:b070[1]:
 
رد: موضوع الاسبوع (2)

من كتب هاذا...؟!



انتى طالبته بمصدر على كلامه وانا اطالبك بمصدر على كلامك..منتظرك:b070[1]:


اعتبرني اشكك بما طرحه هو

واعتبرني جدلا اني لا اعرف الرقم الحقيقي

طيب هل رقمه صحيح؟؟

راينا تحليلا في المنتدى على مدار ايام وكانت الصفقة بتفاصيلها المملة والدقيق طائرات - اين البحرية يا بشر -
راينا المشتريات كلها اين البحرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هو صاحب الموضوع وليس انا

عليه احضار مصدر لرقمه

وبكفيك جدال عقيم صفصطائي
 
رد: موضوع الاسبوع (2)


اعتبرني اشكك بما طرحه هو

واعتبرني جدلا اني لا اعرف الرقم الحقيقي

طيب هل رقمه صحيح؟؟

راينا تحليلا في المنتدى على مدار ايام وكانت الصفقة بتفاصيلها المملة والدقيق طائرات - اين البحرية يا بشر -
راينا المشتريات كلها اين البحرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هو صاحب الموضوع وليس انا

عليه احضار مصدر لرقمه

وبكفيك جدال عقيم صفصطائي


ياخي وانا اشكك بكلامك وجيب اثبات على كلامك ولو تحب راجع الادراة واسئلهم عن من هو ملزم باحضار مصدر فانت قلت كلامك وهناك من يعترض عليه جيب مصدر من البنتاغون او الكونجرس او واس عشين تسكته .....:ANSmile04[1]:
 
رد: موضوع الاسبوع (2) صفقات التسلح السعودية

واشنطن، الولايات المتحدة الأمريكية (CNN) -- قال مسؤول بوزارة الخارجية الأمريكية، الأربعاء، إن إدارة الرئيس باراك أوباما أبلغت الكونغرس بصفقة ضخمة لبيع أسلحة إلى المملكة العربية السعودية، قيمتها 60 مليار دولار، تنفذ على عدة مراحل.
وأوضح قال أندرو شابيرو، الأمين العام المساعد للشؤون السياسية والعسكرية بوزراة الخارجية أن الهدف من الصفقة هو "تدعيم العلاقة بين السعودية والولايات المتحدة وتعزيز قدرة المملكة على مواجهة التهديدات، وتمكينها من حماية منشآتها النفطية التي تعد رافدا مهما للاقتصاد الأمريكي."


وسيكون أمام الكونغرس 30 يوما للتقدم بأي اعتراض على الصفقة التي يمكن أن تولد أكثر من 75 ألف فرصة عمل، وفقا لعدة تقارير.
وسيستغرق إنتاج مكونات الصفقة من 5 إلى 10 سنوات، ويشمل الاتفاق 84 طائرة مقاتلة من طراز "بوينغ أف 15،" وتجديد وصيانة 70 طائرة أخرى من نفس الطراز، إلى جانب 70 مروحية "أباتشي،" و72 "بلاك هوك،" و36 طائرة "لتل بيرد."


 
رد: موضوع الاسبوع (2) صفقات التسلح السعودية

واشنطن، الولايات المتحدة الأمريكية (CNN) -- قال مسؤول بوزارة الخارجية الأمريكية، الأربعاء، إن إدارة الرئيس باراك أوباما أبلغت الكونغرس بصفقة ضخمة لبيع أسلحة إلى المملكة العربية السعودية، قيمتها 60 مليار دولار، تنفذ على عدة مراحل.
وأوضح قال أندرو شابيرو، الأمين العام المساعد للشؤون السياسية والعسكرية بوزراة الخارجية أن الهدف من الصفقة هو "تدعيم العلاقة بين السعودية والولايات المتحدة وتعزيز قدرة المملكة على مواجهة التهديدات، وتمكينها من حماية منشآتها النفطية التي تعد رافدا مهما للاقتصاد الأمريكي."


وسيكون أمام الكونغرس 30 يوما للتقدم بأي اعتراض على الصفقة التي يمكن أن تولد أكثر من 75 ألف فرصة عمل، وفقا لعدة تقارير.
وسيستغرق إنتاج مكونات الصفقة من 5 إلى 10 سنوات، ويشمل الاتفاق 84 طائرة مقاتلة من طراز "بوينغ أف 15،" وتجديد وصيانة 70 طائرة أخرى من نفس الطراز، إلى جانب 70 مروحية "أباتشي،" و72 "بلاك هوك،" و36 طائرة "لتل بيرد."










ههههههههههههه ياحبيبي احنا نقول "واس" و"بنتاغون" مو قناة تلفزيونية...:celebrate14[1]:
خذ هاذي الروابط وابحث فيها عن الصفقة...





 
رد: موضوع الاسبوع (2) صفقات التسلح السعودية

لازم المنتدى شوية شغل صراحة

اذا مبلغ صفقة عضو بيقلبه مسخرة

كيف بدكم تتناقشوا؟؟؟
 
رد: موضوع الاسبوع (2) صفقات التسلح السعودية

ههههههههههههه ياحبيبي احنا نقول "واس" و"بنتاغون" مو قناة تلفزيونية...:celebrate14[1]:
خذ هاذي الروابط وابحث فيها عن الصفقة...







شو عنزة ولو طارت؟

بما انك خبير مصادر

احضر لنا مصدرك يا ابو المصادر عن القطع البحرية المشمولة بالصفقة

ننتظرك
لانك خبير مصادر
 
رد: موضوع الاسبوع (2) صفقات التسلح السعودية

اشكرك اخي على هذا الموضوع

رائيي المتواضع هو انه لو كان استغل نصف المبلغ لشراء الخبراء الروس وبناء مصنع وطني وانتاج طائرات حربية وطنية 100% كان افضل على المدى البعيد
 
عودة
أعلى