ميزانية الدفاع العربى

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
رد: ميزانية الدفاع العربى

لا اعتقد انه من المناسب
اخي المصفح التدخل في شؤون داخلية للدول الأخرى
لماذا لاتناقش ذلك ويكون حول مصر
لماذا اغلب الإخوة يعولون على السعودية في الأمور المالية
دائماً ويعتقدون انها عبارة عن بنك
السعودية لديها شعب ولديها بلد تبنيه وبفضل الله
استطعنا ان نصل الى مالم تصل اليه دول أخرى في عشرات السنين
واختصرنا ذلك في اقل من 25 سنة
فارى أن تناقش لماذا لاتقوم مصر بعمل مثل هذه المراكز البحثية
وتساعد أخوانها العرب بجهود مصرية خالصة
ونكتفي من التدخل في
شؤون السعودية او غير السعودية
هداك الله وايانا
اهلابيك اخى ستالين بالموضوع ومرحبا بيك فى المنتدى
وردك هذا يدل على اكبر عقبات التصنيع العسكرى العربى وكلمة واحنا مالنا بغيرنا وهذه داء ليس دواء (اكلت يوم اكل الثور الابيض)
صديقى انا عندما قلت دول الخليج لم اقصد السعودية فقط فدول الخليج اكثر من دولة منها الامارات والتى اعتبرها مستقبلا ستكون اكبردولة اقتصاديا فى العالم
كما ان اى محاولة لمساعدة بلد عربى سيعود بالنفع وهذا ما اقصده فليس مساعدة بل تعاون عربى للتصنيع ولا اقصد مصر بل من الممكن ان تقوم الصناعات كبداية فى الاردن كبلد لها خبرة فى التصنيع
اى ما اقصده احياء الهيئة العربية للتصنيع لكن بصدق خاصة ونحن فى وقت سلام لانحتاج لكل هذا التسلح الذى ليس له داعى
ومرحبا بك مرة اخرى اخى
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

حدة نقاش
انا لست متفاجئا ابدا

المهم هذا الاسراف في شراء الاسلحة على حساب الشعوب غير جائز شرعا
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

اتمنى ان يبقى النقاش في اطاره العسكري والابتعاد عن النرفزة كل دول العربية على حد سواء لا يوجد هذا بلدي وهذا بلدك ما دمنا على دين واحد الاسلام فلا حدود بيننا اتقو الله في انفسكم وفينا وفي المنتدى
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

حتى اريحكم اخواني العرب من صداع الـ 60 مليار

هذا الرقم عادي واقل من عادي بالنسبة لبلد كالسعودية

بلد اكبر اقتصاد بالشرق الاوسط

وبلد اكبر مصدر لنفط

وبلد من ضمن مجموعة الـ 20 الاهم بالعالم

حسبة بسيطة معي حتى تفيقو

سوف نحسب مبلغ الصفقة على مدى 20 سنة وهي 60 مليار

بما ان الصفقة على مدى 20 سنة

ممتاز

بالمقابل رح نحسب ميزانية السعودية هذا العام والتي متوقع صدورها خلال ايام

ميزانية السعودية المتوقعه هذا العام هي قرابة 197 مليار دولار

علما بان ميزانية السعودية كل سنة في نمو بحكم التوسعة في اقتصاد البلد

ونمو الصادرات والموارد الطبيعية والتنوع في الاقتصاد وانشاء المدن الاقتصادية

لكن رح نكون متشأمين جدا من اجلكم

ورح نثبت هالميزانية لمدة 20 سنة من اجل عيونكم

197 مليار دولار نضربها بـ20 سنه قادمة حتى نعرف كم رح يكون دخلنا ككل خلال 20 سنة

رح تكون عندنا ميزانية السعودية للعشرين سنة

3940 مليار دولار

قارنها بال60 مليار دولار ولا اقولك ضيف لها كل سنه ايضا 5 مليار صفقات سلاح غير ال60

رح يكون عندك 100مليار + 60 مليار رح يكون عندك 160 مليار مقابل 3940 دولار دخل قومي

يعني تقريبا 4% من الناتج المحلي لسعودية خلال 20 سنة

طيب نخصم الان 3940 مليار دولار من 160 مليار دولار

رح يكون عندنا 3780 مليار دولار هذي غير عوائد الاصول السعودية في امريكا سنويا


وهذا غير الاحتياطيات النقدية من العملات لدى السعودية والتي تقدر بـ 421.68 مليار دولا


علاوه على الموجودات من الذهب

بربك الا يعتبر هذا الرقم 160 مليار مبلغ قليل ايضا لحماية اقتصاد ضخم وبناء تحتية ومنشات حيوية

ليست مؤثرة فقط بالسعودية بل بالعالم اجمع

اليس هذا السلاح هو صمام الامان بعد الله سبحانه وتعالى في دفع عجلة التقدم والرقي لشعب

السعودي الكريم

من الغباء ان نتوقف عن التسلح بحجة ( عدم وجود عدو )

يااخي تلك الارقام التي ذكرتها بالبداية كفيلة بجعل صديقك يسال لعابه من هذي الثروة والنعم

تجعل صديقك قبل عدوك يفكر فيك الف مرة من اجل ان ينعم بما تنعم به

تسلح السعودية هي لردع وليس للهجوم والحر ب والدمار

مالضرر لما يصدى السلاح هل عيب

بل العكس هالسلاح كفا ووفا لما ردع الاعداء عن نهش هالبلد الذي هو مطمع للكل

والتعدي عليه

نحن رئينا بعض دول المنطقة لما تحمست واستخدمت سلاح قبل ان يصدى

والنتيجة كانت كارثية عليها وعلى شعوبها

الحمدلله نحن ننعم بحكومة رشيدة ويشهد لها بالفطنة والذكاء العالم اجمع

وشعب في تقدم ورقي ولله الحمد والمنه


نرجع لـــ 3780 مليار دولار


الــ 3780 مليار دولار هذي رح تصرف للبنى التحتية

والمشاريع الحيوية والتعليم والبحوث والابتعاث والجامعات والمدن الاقتصادية والصناعات

والمساعدات الاقتصادية للبلدان العربية الفقيرة

والدول الاسلامية الفقيرة وصندوق النقد الدولي وصندق التنمية الاسلامي

وغيرررررررره كثيررررررررررررررررر

فالله الحمدوالمنه السعودية تعرف كيف توزع وتقسم ثرواتها بما يعوود عليها وعلى شعبها والشعوب

الفقيرة بالرخا والسعودية تقوم بكل التزاماتها تجاه شعبها والتزامتها الانسانية تجاه العالم
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

للمرة الالف بقولها defense-arab.comانا متاءكد مليار % defense-arab.comان السعودية هى ضهر مصر فى اى حرب قادمة خصوصا قواتها الجوية

و الكلام اللى انا قلته كان للرد على الاخ اللى داءب فى اى منتدى عسكرى للاحتكاك بنا و الرد و الاستفزاز غير المبررdefense-arab.com
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

بس ملاحظة:.:..!
العقود الإنشائية التي عقدتها الحكومة خلال ال5سنوات المقبلة للبنى التحتية فقــــط
400مليـأإأإر دولار
فهمتوا.َ!
ولاتنسوا السندات النقدية السعودية البالغة تريليون دولار
والأزمة الإقتصاديـة ليست بعيدة
أقل دولة في العالم تؤثرـاًًً هي المملكة لم نسمع بفقدان الوظائف
لم نسمع بإشهار الإفلاــس لم نسمع بخسـائر إقتصادية
هذا المقياس الحقيقي
في الشدائد تبان المواقف..!!!
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

هناك عدة نقاط أريد أن أذكرها:
أولا: أن ايران عدو و التساؤل هل تستحق هذا التسلح؟ نعم خاصة اذا امتلكت السلاح النووي ففي هذه الحالة لا بد أن تكون دول الخليج متفوقة بفارق كبير عن ايران في التسلح التقليدي.

ثانيا: عدم التسلح الكافي في وقت السلم يجعل احتمال الحرب أقرب لان عدوك سوف يراك ضعيفا و سوف يغريه هذا بحربك كما أنه حتى في المفاوضات التقليدية في أي مجال بين دول الخليج و ايران اذا كانت دول الخليج ضعيفة عسكريا فسوف يغري هذا ايران بالحديث معها بمزيد من التعالي و الغطرسة

ثالثا: الضغوط و المشاكل السياسية التي يواجهها العرب عموما و دول الخيج خصوصا كبيرة فلو تخيلنا مثلا أن السعودية بدلا من صفقتها الضخمة مع أمريكا قررت أن تحصل على تكنولوجيا السوخوي 35 من روسيا مع مساعدة روسيا للسعودية حتى تبني مصانع كاملة للطائرة في السعودية و ربما تشمل الصفقة أيضا نفس الأمر للغواصة الكيلو الروسية ففي هذه الحالة سوف تعتبره أمريكا تخلي سعودي و خليجي ايضا عن التحالف معها و التحول الكامل الى روسيا و قد يكون رد أمريكا هو رفع العقوبات بالكامل عن ايران و دعمها عسكريا و تقنيا حتى تهدد العرب و يتم بيع الاف35 لايران فانظر الى السياسة و ألاعيبها فالأمر ليس بهذه البساطة التي يظنها البعض.
ما سبق لا يعني اني راضي عن سياسة الدول العربية عموما في التسلح و لكن هناك الأفضل و علينا أولا ان نعمل على التخلص من الضغوط السياسية التي قد تدفعنا لاتخاذ قرارات لا نرضى عنها تماما.
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

هناك عدة نقاط أريد أن أذكرها:
أولا: أن ايران عدو و التساؤل هل تستحق هذا التسلح؟ نعم خاصة اذا امتلكت السلاح النووي ففي هذه الحالة لا بد أن تكون دول الخليج متفوقة بفارق كبير عن ايران في التسلح التقليدي.

ثانيا: عدم التسلح الكافي في وقت السلم يجعل احتمال الحرب أقرب لان عدوك سوف يراك ضعيفا و سوف يغريه هذا بحربك كما أنه حتى في المفاوضات التقليدية في أي مجال بين دول الخليج و ايران اذا كانت دول الخليج ضعيفة عسكريا فسوف يغري هذا ايران بالحديث معها بمزيد من التعالي و الغطرسة

ثالثا: الضغوط و المشاكل السياسية التي يواجهها العرب عموما و دول الخيج خصوصا كبيرة فلو تخيلنا مثلا أن السعودية بدلا من صفقتها الضخمة مع أمريكا قررت أن تحصل على تكنولوجيا السوخوي 35 من روسيا مع مساعدة روسيا للسعودية حتى تبني مصانع كاملة للطائرة في السعودية و ربما تشمل الصفقة أيضا نفس الأمر للغواصة الكيلو الروسية ففي هذه الحالة سوف تعتبره أمريكا تخلي سعودي و خليجي ايضا عن التحالف معها و التحول الكامل الى روسيا و قد يكون رد أمريكا هو رفع العقوبات بالكامل عن ايران و دعمها عسكريا و تقنيا حتى تهدد العرب و يتم بيع الاف35 لايران فانظر الى السياسة و ألاعيبها فالأمر ليس بهذه البساطة التي يظنها البعض.
ما سبق لا يعني اني راضي عن سياسة الدول العربية عموما في التسلح و لكن هناك الأفضل و علينا أولا ان نعمل على التخلص من الضغوط السياسية التي قد تدفعنا لاتخاذ قرارات لا نرضى عنها تماما.
مشاركة ممتازة اخى
لكن ايران نوويا لن يردعها اى تسلح تقليدى وهذا ما ادعوا اليه ايران اتخذت القرار بالتصنيع ووصلت للنوى اذا لماذا لا نصنع مثلها
النقطة الثانية اولا لابد ان نعرف من هو عدوك من الواقع يوجد عدوين للعرب اسرائيل لدول الطوق وهى اقوى من دول الطوق اصلا رغم تسلحهم الاقل من دول الخليج التى ميزانية سلاحها مهولة مقارنة بعدوا ايران لا يتسلح بكل هذه الاسلحة بل يصنع وهو على اعتاب الاشتراك بالنادى النووى ونحن ما علينا كدول خليج الاشراء اسلحة لماذا الى الان لم تحول دولة خليجية الاشتراك بالنووى على الرغم دول الطوق حاولوا وعدوهم نووى نعم فشلوا لكنهم تكفيهم المحاولة
ثالثا نقطة مبالغ فامريكا ضد ايران ليس لخاطر دول الخليج بل لاجل اسرائيل كما ان امريكا لا تستطيع مخاصمة دول الخليج لاجل البترول وظهر هذا بعد توجه السعودية لشراء التايفون والاعجاب بالتى 90 الروسية بل بالعكس سيكون ورقة ضغط على امريكا لتساعدنا على التسلح
وعلى فكرة امريكا والغرب يعطيك نسبة فى التصنيع اكبر من روسية وانا افضل ليس التقليد بل انشاء معامل ابحاث عسكرية للتصميم من عندنا حتى نصل الى التصنيع يعنى الخطوة تكون واحدة واحدة فهذا لن يقلق امريكا
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

النووي موجوووود
مليار دولار سنويـاً..!
أول خارجي يزور المفاعلات "الأمير سلطان"
500ألف برميل نفط يوميـاً
قال
(القرار لن يشمل المملكة وسندعم باكستان)
"الملك فهد"
دلائيل.:
محاولة إستهداف إسرائـيل لقاعدة السليل
إيران،الهند،أميركا،إسرائيل"أكدت"
إيران أتخذتها كذريعة..!
إنشاء قوة الصواريخ الإستراتيجية..!
إفتتاح الرئيس الهندي بجانب الأمير خالد بن سلطان..!
العلاقات الصينية-السعودية في الثمانينات
+
التطوير الآن للخامس
ببساطة موجود لدينا بينما الآخرين يحاولون الحصول عليه
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

النووي موجوووود

مليار دولار سنويـاً..!
أول خارجي يزور المفاعلات "الأمير سلطان"
500ألف برميل نفط يوميـاً
قال
(القرار لن يشمل المملكة وسندعم باكستان)
"الملك فهد"
دلائيل.:
محاولة إستهداف إسرائـيل لقاعدة السليل
إيران،الهند،أميركا،إسرائيل"أكدت"
إيران أتخذتها كذريعة..!
إنشاء قوة الصواريخ الإستراتيجية..!
إفتتاح الرئيس الهندي بجانب الأمير خالد بن سلطان..!
العلاقات الصينية-السعودية في الثمانينات
+
التطوير الآن للخامس
ببساطة موجود لدينا بينما الآخرين يحاولون الحصول عليه

اعندك دليل على وجود النووي في المملكة ؟؟
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

اعندك دليل على وجود النووي في المملكة ؟؟

السي آي اي
الموساد
الإستخبارات الهندية
الإستخبارات الإيرانية
والأخير أستخدمه كذريعة للبدء ببرنامج نووي
بكل تأكيد وجزم ستقول لي أنك ستقول لي المملكة والصين وباكستان
كلاً نفى ذلك أقول لك بكل بساطة وأريحية..!
هل من المعقول أن يصرحوا بالأمر وهم يريدونه سري..!
وتمعن في مشاركتي جيداً

 
رد: ميزانية الدفاع العربى

مشاركة ممتازة اخى
لكن ايران نوويا لن يردعها اى تسلح تقليدى وهذا ما ادعوا اليه ايران اتخذت القرار بالتصنيع ووصلت للنوى اذا لماذا لا نصنع مثلها
النقطة الثانية اولا لابد ان نعرف من هو عدوك من الواقع يوجد عدوين للعرب اسرائيل لدول الطوق وهى اقوى من دول الطوق اصلا رغم تسلحهم الاقل من دول الخليج التى ميزانية سلاحها مهولة مقارنة بعدوا ايران لا يتسلح بكل هذه الاسلحة بل يصنع وهو على اعتاب الاشتراك بالنادى النووى ونحن ما علينا كدول خليج الاشراء اسلحة لماذا الى الان لم تحول دولة خليجية الاشتراك بالنووى على الرغم دول الطوق حاولوا وعدوهم نووى نعم فشلوا لكنهم تكفيهم المحاولة
ثالثا نقطة مبالغ فامريكا ضد ايران ليس لخاطر دول الخليج بل لاجل اسرائيل كما ان امريكا لا تستطيع مخاصمة دول الخليج لاجل البترول وظهر هذا بعد توجه السعودية لشراء التايفون والاعجاب بالتى 90 الروسية بل بالعكس سيكون ورقة ضغط على امريكا لتساعدنا على التسلح
وعلى فكرة امريكا والغرب يعطيك نسبة فى التصنيع اكبر من روسية وانا افضل ليس التقليد بل انشاء معامل ابحاث عسكرية للتصميم من عندنا حتى نصل الى التصنيع يعنى الخطوة تكون واحدة واحدة فهذا لن يقلق امريكا

عزيزي السعوديه حالوت ونجحت وامتلكت السلاح النووي
السعوديه كما تعلم شريك في البرنامج النووي الباكستاني وهذا الكلام صحيح ومثبت ولم يكذب هذا الا بعض العرب اكرر بعض العرب وليس كلهم
وهذا اخر اتفاق الذي بموجبه نشرت الصواريخ السعوديه والباكستانيه في الاراضي السعوديه ان كانت نوويه او تقليديه وهي موجهه لثلاث دول ( ايران - اسرائيل - الهند )

وهذا اقتباس عن الاخ pakistani eagle

وزير الدفاع والسياسة الخارجية 'الاستراتيجية
أكتوبر 2003

القسم : الاستراتيجية النووية ؛ خريج. 4
الطول : 2581 الكلمات

العنوان : إلى عصر نووي جديد ؛ اتفاق باكستان لوضع الأسلحة النووية والصواريخ بعيدة المدى في السعودية الأوروبية للمصالح العربية السعودية والأهداف الهندي في المتناول


الخط الثانوي : Bodansky بواسطة يوسف وغريغوري ر كوبلي

باكستان توصلت الى اتفاق نهائي ولكن سر وجود أسلحة نووية على الأراضي السعودية ، المجهزة لجيل جديد من الصينية (جمهورية الصين الشعبية) الموفر بعيدة المدى (4،000 إلى 5،000 كلم) الصواريخ البالستية التي من شأنها أن تكون تحت قيادة الباكستانية ، ولكن من الواضح مع بعض شكل مشترك القيادة السعودية وباكستان والسيطرة عليها.

وقال إن نظم جديدة تكون قادرة على الوصول إلى الأهداف الأوروبي والهندي ، وزيادة النفوذ السياسي السعودي في أوروبا ومنح باكستان العمق الاستراتيجي الذي تحتاجه لديها القدرة على توجيه ضربة ثانية ضد القدرات النووية الهندي. هذا تغيير جذري في ميزان القوى في جنوب آسيا.

أبلغ وزير الدفاع عالية يمكن الاعتماد عليها ومصادر خارجية اليومية في اسلام اباد والرياض يوم 21 أكتوبر 2003 ، أن الحاكم الفعلي في المملكة العربية السعودية وسمو ولي العهد ونائب رئيس الوزراء بن عبد الله عبد العزيز آل سعود القاعدة وصلت الى اتفاق مع بريه باكستان. برويز مشرف ورئيس الوزراء الباكستانى مير ظفر الله جمالى خلال زيارة الوفد السعودي إلى أكتوبر باكستان 18-20 ، 2003. وتأتي هذه الاتفاقية تتويجا لسلسلة طويلة ومتواصلة من الطلبات السعودي لباكستان. وكبيرة وغير المبلغ عنه واحد على واحد وعقد اجتماع بين الرئيس الامريكي كلنتون. وكان مشرف وولي العهد الامير عبد الله 'في كوالا لمبور ، في منظمة المؤتمر الإسلامي في 15 أكتوبر 2003 ، كما كبيرة في هذه العملية.

ومن الواضح أن إسناد السعودية ستقدم لباكستان لديها القدرة على ردع ذات مصداقية هجوم الهندي نووية أو تقليدية على باكستان التي كانت العنصر الحاسم للقيادة الباكستانية. القدرة النووية الباكستانية في الداخل على أساس غير كافية لردع التهديد حتى لدفع الساحقة عسكري هندي في البلاد. ومع ذلك ، فإن استناد من قدرة IRBM ، مع الأسلحة النووية ، في المملكة العربية السعودية ، ويضيف قدرة الضربة الثانية معقدة لردع باكستان والقدرة على المساومة مع الهند.

وصل رئيس الوزراء الباكستانى مير ظفر الله جمالى فى طهران يوم 21 أكتوبر 2003 ، في زيارة تستغرق ثلاثة ايام ، ظاهريا حول التجارة ، ولكن الحكومة الباكستانية ترغب في استخدام هذه الزيارة لشرح اتفاق السعودية وباكستان مع المسؤولين الإيرانيين ، من أجل ضمان أن إيران لم انظر الترتيب الجديد تهديدا لايران. ايران واعية لحقيقة التي تم تصميمها خصيصا لاقتناء السعودي المغلق 1987 - 2 لردع الاعتداءات الإيرانية على المملكة العربية السعودية.

وكان من المفهوم أنه بموجب الاتفاق السعودي وباكستان ، والأسلحة النووية المنتشرة في المملكة العربية السعودية سوف تبقى كما نظم الباكستانية ، وسلسلة جديدة من الصواريخ البالستية -- الذي سيحل محل صواريخ السعودي المغلق - 2 (2،800 مجموعة + كم) ، ستدفع المقدمة من لجان المقاومة الشعبية ، واستنادا إلى مدافع - 3A -- مقابل من قبل المملكة العربية السعودية في حين يجري وضعت أنظمة الباكستانية. وقال إن الأنظمة الجديدة لديها مجموعة من 4،000 كيلومتر على الأقل وربما 5،000 كيلومتر.

حصلت المملكة العربية السعودية لها المغلق 2s في عام 1987 ، أساسا لمواجهة تهديدات محتملة من ايران. الأنظمة السعودية ، التي كانت حتى ذلك الحين الزائل ، وكانت مزودة برؤوس حربية تقليدية ، وإن كان يعتقد أن المملكة العربية السعودية قد وضعت مادة كيميائية و / أو قدرات الرؤوس الحربية البيولوجية للصواريخ. والقوات الجوية الملكية السعودية (صحيفة Quwwat القاعدة Jawwiya Malakiya القاعدة كما Sa'udiya) يعمل ما مجموعه 50 المغلق IRBMs - 2 ، في سربين ؛ واحد في Joffer القاعدة ، والآخر في Sulayel (قاعدة الصواريخ الرئيسية). المغلق - 2 هو الطريق للنقل ، IRBM تعمل بالوقود السائل ، ويمكن إطلاقها من منصات اطلاق إما دائمة أو من يقف إطلاق المحمولة ، وعلى الرغم من أن نهج ويبدو أن القوات الجوية لقاعدة النظم في مواقع ثابتة.

كان من المفهوم أن النظم الجديدة ستحل محل المغلق 2s في Joffer القاعدة وSulayel. ومن الناحية المثالية ، وفقا للمصادر ، فإن النظم الجديدة أن الصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب ، على الرغم من أنه كان من الممكن أن مشتق من نظام مدافع - 4 تعمل بالوقود السائل (4،750 مجموعة كلم) يمكن الحصول عليه ، الفائض من المخزونات لجان المقاومة الشعبية ، كتدبير مؤقت . ومدافع - 4 تعمل انطلاقا من قواعد ثابتة. تم وضع جدول زمني محدد لا على نشر الجديد المقترح من النظم الاستراتيجية الباكستانية في المملكة العربية السعودية ، ولكن خيار شراء مدافع - 4 قد يجعل الخطة التشغيلية خلال فترة زمنية قصيرة جدا.

في حوالي فبراير 2002 ، بدأ العمال السعوديين في برنامج التوسع الكبير في Sulayel. قبل مطلع آذار / مارس 2002 ، كانت هناك أعداد كبيرة من المباني الجديدة ومرافق التخزين المحصنة. كما تم بناء مرافق جديدة في القريب مدينة الملك خالد العسكرية ، لدعم التوسع Sulayel. تم إنشاء منصات اطلاق الجديدة ، وبشكل ملحوظ ، وقد تم بناء مرافق جديدة لتخزين محصنة للصواريخ التي ستكون أطول من 2s المغلق حاليا في الخدمة. ولوحظ أيضا اثنين من المرافق تحت الارض.

الآثار المترتبة على الصفقة السعودية وباكستان هي انه (أ) تمنح المملكة العربية السعودية المزيد من المصداقية والنفوذ في التعامل مع الدول الاوروبية والولايات المتحدة ، و (ب) يجعل المملكة العربية السعودية الآن جزءا من مصفوفة لتهديد الهند.

ولم يكن من قبيل الصدفة أنه خلال زيارة السعودية لمدة ثلاثة أيام لباكستان ، وزير الخارجية السعودي الأمير سعود بن الفيصل آل سعود عبد العزيز السعيد في اسلام اباد يوم 19 أكتوبر 2003 ، أن الهند وإسرائيل العسكرية وكان التعاون عنصرا "مقلقة" والذي يمكن أن يطلق العنان عدم الاستقرار وحدوث سباق تسلح في المنطقة. وفى حديثه فى مؤتمر صحفى مشترك مع وزير الخارجية الباكستاني خورشيد محمود قصوري ، وجهها العرض الدفاع الذى اختتم مؤخرا في دلهي اتفاق بين الهند وإسرائيل وروسيا ، وقال الأمير سعود : "في الواقع ما نسمعه من هذا التعاون (بين الهند و اسرائيل الصفقة) هو أن الهدف منها ليس في صالح المنطقة ، ولكن لتشعل المنطقة ، لإضافة مزيد من سباق التسلح في المنطقة ". وفي السياق ذاته ، أشار إلى كيف أن بعض الدبابات الاسرائيلية تعتقد أظهر "شرا تصاميم مماثلة" في الشرق الأوسط فيما يتعلق بأمن "إسرائيل". ولاحظ : "إنه بلد من أربعة ملايين أو حتى الناس التي تعتقد أن أمنها تمتد من نهر السند إلى المحيط الأطلسي."

أثبتت البعثة السعودية الى اسلام اباد -- الأول على هذا المستوى منذ هجمات 11 سبتمبر 2001 الارهابية على الولايات المتحدة -- على مدى القلق الذي تشعر القيادة السعودية حول العلاقات بين الهند واسرائيل الاستراتيجية التي ازدهرت أيضا منذ عام 2001.

وعقد ولي العهد السعودي محادثات مع الجنرال مشرف ورئيس الوزراء مير ظفر الله جمالى ، وذكرت مصادر رسمية باكستانية ان الزيارة كانت نتيجة لتسليم دعوة لولي العهد مؤخرا بموجب اتفاق واي ريفر. مشرف مبعوث خاص. ومع ذلك ، قالت مصادر سعودية ان الزيارة بقدر ما هو نتيجة لرغبة السعودية وباكستان. ان الزيارة أسفرت أيضا في وئام تام في وجهات النظر التي أعرب عنها بشأن جميع قضايا السياسة الخارجية المشتركة -- بما في ذلك ما اذا كانت باكستان ، ينبغي أو لا ينبغي ، وتوفير قوات حفظ السلام إلى العراق [توافق الآراء كان لانتظار] دعوة العراقي -- وبيان التي من شأنها أن المساعدات الاقتصادية السعودية لباكستان زيادة من 65 دولارا مليون دولار 100 مليون دولار في السنة "كعربون عن تقديره للأداء الاقتصادي المثير للإعجاب في باكستان على مدى السنوات الأربع الماضية".

وزار ولي العهد السعودي الامير عبد الله 'على 19 أكتوبر 2003 ، معرضا لمعدات الدفاع في إسلام أباد ، وكان برفقة الرئيس الباكستاني برويز مشرف ورئيس الوزراء. وكان عرض واسعة ومظاهرات لم يكن كذلك ، وفقا لمصادر باكستانية ، فقط لتظهر. وكان هناك اهتمام مباشر من المملكة العربية السعودية في نظم الباكستانية الصنع.

إلى حد كبير ، ومع ذلك ، هناك الآن روتين التدريبات التعاونية الجارية بين القوات الجوية وقوات الجوية الباكستانية (القوات الجوية الباكستانية) في وحدات حماية الأصول المشتركة -- الدفاع الجوي -- الانتشار. هذه ، أيضا ، ليست "روتينية" ، وكانت ، وفقا للمصادر ، تهدف إلى تطوير قدرات مشتركة للدفاع عن المنشآت الجديدة المقترحة الصواريخ الاستراتيجية في المملكة العربية السعودية.

وقد السعودية وباكستان أسلحة نووية التخطيط والتعاون حاليا لعدة سنوات ، لكنه كان يرى دائما أن المسؤولين الباكستانيين يقاوم ضغوطا من الرياض لتوفير الأسلحة الفعلية للمملكة العربية السعودية. [وحتى الآن ، في صيغة عناوين احتياجات المملكة ، ولكن يبقى السلاح في أيدي الباكستانيين ، على الأقل اسميا وبالنسبة لبعض الأغراض.] ومع ذلك ، فإن مسار الأحداث يجعل من الواضح أن المملكة العربية السعودية كان يعمل باستمرار في اتجاه الحصول على قدرات نووية ، التي قدمتها باكستان.

في 6-7 مايو ، 1999 ، رافق ذلك الوقت رئيس وزراء باكستان نواز شريف السعودي وزير الدفاع والطيران الأمير سلطان بن عبد العزيز آل سعود عبد في زيارة لمرافق الابحاث النووية الباكستانية ومرافق التصنيع لغورى السائل تغذيه الصواريخ البالستية الاستراتيجية (مشتق من جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية نودونغ - 1) في كاهوتا. وكانت هذه الزيارة الأولى والوحيدة من قبل شخصية أجنبية إلى المرافق ، وثالث من قبل رئيس الحكومة الباكستانية ، من. وكان المضيف الدكتور عبد القادر خان ، في ذلك الوقت يعتبر "الاب" من القدرة النووية الباكستانية. عرف الأمير سلطان في هذا الوقت لتشارك في ما وصفت من قبل مصادر بانها "مناقشات" جوهرية جدا مع المسؤولين الباكستانيين لاقتناء الأسلحة النووية على حد سواء وMRBMs غورى.

وكان غوري ، مع مجموعة من 2،600 كيلومتر بعض فقط ، في وقت لاحق ، ليكون الى جانب مرت ، ويرجع ذلك جزئيا لمسألة النطاق ؛ ويرجع ذلك جزئيا كانت تعمل بالوقود السائل والصلب لا تغذيه ؛ وجزئيا بسبب مشاكل مع نودونغ - 1s التي يواجهها منشئها ، وجمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية. وقالت مصادر باكستانية ، مع ذلك ، أن المشتقات غورى من المرجح ان تستأنف وكانت لا تزال قابلة للحياة.

وجاءت زيارة الأمير سلطان لباكستان قبل زيارة للمملكة العربية السعودية في منتصف أيلول / سبتمبر 2000 عن السياسة الاستراتيجية الباكستانية والوفد المرافق النووية بقيادة الدكتور عبد القادر خان عبد الشافي الدكتور إعجاز الغيلاني والدكتور محمد يونس ولكن. كانوا ضيوفا على الأمير سلطان ، وفي كلمة ألقاها يوم حول 20 سبتمبر 2000 ، والدكتور عبد القادر خان وشكر الحكومة السعودية للمساهمة في نجاح تجارب الأسلحة النووية الباكستانية في 28 مايو 1998. وأشار إلى أن مشاركة السعودية في برنامج الأسلحة النووية الباكستانية في وقت أبكر بكثير من المسلم به عموما أن المسؤولين الباكستانيين. [السعودية الدعم المالي للبحوث النووية الباكستانية بيد أنه كان يفترض حتى في عهد الجنرال الراحل ضياء الحق في 1980s ، ولكن من دون اي تفاهم معروفة لمباشرة المقايضة للمملكة العربية السعودية.]

على ، 15 أكتوبر 2003 ، عرض. والتقى مشرف في كوالا لمبور مع ولي العهد السعودي الامير عبد الله 'في منظمة المؤتمر الإسلامي). ولم يتم الابلاغ عن الاجتماع ، وكان واحد على واحد والقضية. في تلك الليلة ، عرض. واجتمع مشرف مع عدد من المسؤولين الباكستانيين والمغتربين الباكستاني ، بما في ذلك عدد من العلماء الذين جاءوا خصيصا لكوالا لمبور من الصين. وتقول واحدة الدفاع والشؤون الخارجية ويلاحظ من مصدر عرض. واعتبرت تصريحات مشرف ، والتي لم يبلغ عنها ، وتريد أن القطاع الخاص.

واشار المصدر ، الذي أدلى الملاحظات المتاحة لوزير الدفاع والشؤون الخارجية ، أن الرئيس قال إنه متفائل ، وتشجيع وأن باكستان كانت على وشك أن يفرد جناحيه على المسرح العالمي. وقال ان العالم كان يبحث عن دور لباكستان ، وأنها يمكن أن تسهم الأمر الذي يمكن أن لا أحد آخر. وقال ان باكستان على مفترق طرق ، وأنه يمكن أن يقرر ما إذا كان سيقبل هذا التحدي من أجل الأمة (العالم الإسلامي) والإسلام.



Defense & Foreign Affairs' Strategic Policy
October, 2003

SECTION: NUCLEAR STRATEGY; Pg. 4
LENGTH: 2581 words

HEADLINE: A New Nuclear Age; Pakistan's Accord to Place Nuclear Weapons and Long-Range Missiles in Saudi Arabia Places European and Indian Targets Within Reach


BYLINE: By Yossef Bodansky and Gregory R. Copley

PAKISTAN HAS REACHED A secret but definitive agreement to station nuclear weapons on Saudi soil, fitted to a new generation of Chinese (PRC)-supplied long-range (4,000 to 5,000km) ballistic missiles which would be under Pakistani command, but clearly with some form of joint Saudi-Pakistani command and control.

The new systems would be able to reach European and Indian targets, increasing Saudi political influence in Europe and giving Pakistan the strategic depth it needs to have a second-strike capability against Indian nuclear capabilities. This radically changes the balance of power in South Asia.

Highly-reliable Defense & Foreign Affairs Daily sources in Islamabad and Riyadh reported on October 21, 2003, that Saudi Arabia's effective ruler, Crown Prince and Deputy Prime Minister 'Abdallah bin 'Abd al-'Aziz al Sa'ud, reached the agreement with Pakistan Pres. Pervez Musharraf and Pakistani Prime Minister Mir Zafarullah Jamali during the visit of the Saudi delegation to Pakistan October 18-20, 2003. The agreement is the culmination of a long and sustained series of Saudi requests to Pakistan. A significant, unreported one-on-one meeting between Pres. Musharraf and Crown Prince 'Abdallah in Kuala Lumpur, at the Organization for Islamic Conference (OIC) on October 15, 2003, was also significant in the process.

It was clearly the fact that the Saudi basing would give Pakistan the capability to credibly deter an Indian nuclear or conventional attack on Pakistan which was the decisive element for the Pakistani leadership. Pakistan's domestically-based nuclear capability is insufficient to deter the threat even of an overwhelming Indian military thrust into the country. However, the basing of an IRBM capability, with nuclear weapons, in Saudi Arabia, adds a complex second-strike capability to Pakistan's deterrence and bargaining power with India.

Pakistani Prime Minister Mir Zafarullah Jamali arrived in Tehran on October 21, 2003, for a three-day visit, ostensibly about trade, but the Pakistani Government wished to use the visit to explain the Saudi-Pakistani deal with Iranian officials, in order to ensure that Iran did not see the new arrangement as a threat to Iran. Iran is conscious of the fact that the 1987 Saudi CSS-2 acquisition was specifically designed to deter Iranian attacks on Saudi Arabia.

It was understood that, under the Saudi-Pakistani pact, the nuclear weapons deployed to Saudi Arabia would remain as Pakistani systems, and the new series of ballistic missiles -- which would replace the existing Saudi CSS-2 missiles (2,800km+ range), provided by the PRC and based on the DF-3A -- would be paid-for by Saudi Arabia while being marked as Pakistani systems. The new systems would have a range of at least 4,000km and possibly 5,000km.

Saudi Arabia acquired its CSS-2s in 1987, principally to counter potential threats from Iran. The Saudi systems, which were obsolescent even then, were fitted with conventional warheads, although it was believed that Saudi Arabia had developed chemical and/or biological warhead capabilities for the missiles. The Royal Saudi Air Force (Al Quwwat al Jawwiya al Malakiya as Sa'udiya) operates a total of 50 CSS-2 IRBMs, in two squadrons; one at al-Joffer, the other at Sulayel (the principal missile base). The CSS-2 is a road-transportable, liquid-fueled IRBM, and can be launched from either permanent launch pads or from portable launch stands, although the RSAF approach appears to be to base the systems at fixed sites.

It was understood that the new systems would replace the CSS-2s at al-Joffer and Sulayel. Ideally, according to the sources, the new systems would be solid-fuel missiles, although it was possible that a derivative of the DF-4 liquid-fueled system (4,750km range) could be obtained, surplus from PRC stocks as an interim measure. The DF-4 operates from fixed bases. No specific timetable was put on the proposed new deployment of Pakistani strategic systems in Saudi Arabia, but a DF-4 acquisition option could make the plan operational within a very short timeframe.

In about February 2002, Saudi workers began a major expansion program at Sulayel. By early March 2002, there were significant numbers of new buildings and fortified storage facilities. New facilities were also built at the nearby King Khalid Military City, to support the Sulayel expansion. New launch pads were created and, significantly, new fortified storage facilities were built for missiles which would be longer than the CSS-2s currently in service. Two underground facilities were also noted.

The implication of the Saudi-Pakistani deal is that it (a) gives Saudi Arabia more credibility and leverage in dealing with European states and the US; and (b) makes Saudi Arabia now a part of the threat matrix for India.

It was no coincidence that, during the three-day Saudi visit to Pakistan, Saudi Foreign Minister Prince Sa'ud al-Faisal bin Abd al-Aziz Al-Sa'ud said in Islamabad on October 19, 2003, that Indian-Israel military co-operation was a "worrying element" which could unleash instability and an arms race in the region. Speaking at a joint news conference with Pakistani Foreign Minister Khurshid Mehmood Kasuri, he addressed the recently-concluded defense supply agreement in Delhi among India, Israel and Russia, Prince Sa'ud said: "Indeed what we are hearing of this cooperation (Indo-Israel deal) is that it is aimed not at the good of the region, but to inflame the region, to further add to the arms race in the region." In the same context, he recalled how some Israeli think tanks demonstrated "similar sinister designs" in the Middle East concerning the "security of Israel". He observed: "It is a country of four-million or so people that believes its security extends from the Indus River to the Atlantic Ocean."

THE SAUDI mission to Islamabad -- the first at this level since the September 11, 2001, terrorist attacks on the US -- demonstrated the extent of concern which the Saudi leadership felt about the India-Israel strategic relations which had also blossomed since 2001.

The Saudi Crown Prince held talks with Gen. Musharraf and Prime Minister Mir Zafarullah Jamali, and Pakistani official sources said that the visit was as a result of an invitation delivered to the Crown Prince recently by Pres. Musharraf's special envoy. However, Saudi sources said that the visit was as much a result of Saudi wishes as Pakistani. The visit also resulted in a complete harmony of expressed views on all common foreign policy issues -- including whether Pakistan should, or should not, supply peace-keepers to Iraq [the consensus was to wait for an Iraqi invitation] -- and a statement that Saudi economic aid to Pakistan would increase from $ 65-million to $ 100-million a year "as a token of its appreciation for Pakistan's impressive economic performance over the last four years".

Crown Prince 'Abdullah on October 19, 2003, visited an exhibition of defense equipment in Islamabad, and was accompanied by the Pakistani President and Prime Minister. The extensive display and demonstrations were not, according to Pakistani sources, just for show. There was a direct interest by Saudi Arabia in Pakistani-built systems.

Significantly, however, there were now routine cooperative exercises underway between RSAF and Pakistan Air Force (PAF) units in joint asset protection -- air defense -- deployments. These, too, were not "routine", and were, according to sources, aimed at developing joint capabilities to defend the proposed new strategic missile facilities in Saudi Arabia.

Saudi-Pakistani nuclear weapons planning and cooperation has been underway for some years, but it had always been felt that Pakistani officials were resisting pressure from Riyadh to provide actual weapons to Saudi Arabia. [Even now, the formula addresses Saudi needs, but keeps the weapons in Pakistani hands, at least nominally and for some purposes.] However, the trail of events makes it clear that Saudi Arabia had consistently worked toward the acquisition of a nuclear capability, provided by Pakistan.

On May 6-7, 1999, then-Pakistan Prime Minister Nawaz Sharif escorted Saudi Minister of Defense & Aviation Prince Sultan bin 'Abd al-Aziz al-Saud on a visit to Pakistani nuclear research facilities and the manufacturing facilities for the Ghauri liquid-fueled strategic ballistic missile (a derivative of the DPRK NoDong-1) in Kahuta. This was the first and only visit by a foreign dignitary to the facilities, and only the third by a Pakistani head-of-government. The host was Dr Abdul Qadir Khan, at that time regarded as the "father" of the Pakistani nuclear capability. Prince Sultan at this time was known to have engaged in what were described by sources as "very substantive" discussions with Pakistani officials for the acquisition of both nuclear weapons and Ghauri MRBMs.

The Ghauri, with a range of only some 2,600km, was later to be by-passed, partly because of the range question; partly because it was liquid-fueled and not solid-fueled; and partly because of problems with the NoDong-1s being faced by its originator, the DPRK. Pakistani sources have said, however, that the Ghauri derivatives were likely to resume and were still viable.

Prince Sultan's visit to Pakistan was followed by a visit to Saudi Arabia in mid-September 2000 by a Pakistani strategic policy and nuclear delegation led by Dr Abdul Qadir Khan, Dr Ijaz Shafi Ghilani and Dr M. Younus But. They were guests of Prince Sultan, and at a speech on about September 20, 2000, Dr Abdul Qadir Khan thanked the Saudi Government for contributing to the success of the Pakistani nuclear weapons tests on May 28, 1998. That indicated a Saudi involvement in the Pakistani nuclear weapons program much earlier than Pakistani officials have generally acknowledged. [Saudi financial support for Pakistani nuclear research was, however, assumed even during the Zia ul-Haq era of the 1980s, but without any known understanding of a direct quid pro quo for Saudi Arabia.]

On October 15, 2003, Pres. Musharraf met in Kuala Lumpur with Crown Prince 'Abdallah at the Organization of Islamic Conference (OIC). The meeting was not reported, and was a one-on-one affair. That night, Pres. Musharraf met with a number of Pakistani officials and Pakistani expatriates, including a number of scientists who had come especially to Kuala Lumpur from China. One Defense & Foreign Affairs source made notes of Pres. Musharraf's remarks, which were not reported, and which were deemed to be private.

The source, who made the notes available to Defense & Foreign Affairs, noted that the President said that he was encouraged and optimistic and that Pakistan was about to spread its wings on the world stage. He said that the world was looking for a role for Pakistan, and that it could contribute something which nobody else could. He said that Pakistan was at a crossroads and that it could decid
e whether it would accept this challenge for the ummah (Islamic world) and Islam.


واشنطن تايمز 22 أكتوبر 2003

باكستان والمملكة العربية السعودية في اتفاق النووية السرية
اسلام اباد الحرف تكنولوجيا الأسلحة من أجل النفط
في العمق تغطية ارنو ذكره دي بورشجراف

وقد اختتمت باكستان والمملكة العربية السعودية اتفاقا سريا حول "التعاون النووي" من شأنها أن توفر للسعوديين مع تكنولوجيا الأسلحة النووية في مقابل الحصول على النفط الرخيص ، وفقا لترتيب الداخل باكستاني.

وجاء هذا الكشف في نهاية زيارة دولة تستغرق 26 ساعة الى اسلام اباد في مطلع الاسبوع الماضي من قبل سمو ولي العهد عبدالله بن عبدالعزيز ، حاكم المملكة العربية السعودية بحكم الأمر الواقع ، الذي وصل عبر بحر العرب مع حاشية من 200 ، بما في ذلك وزير الخارجية الامير سعود الفيصل و عدة وزراء في الحكومة.

وكان الأمير سلطان بن عبد العزيز آل سعود ، وزير الدفاع الموالية للولايات المتحدة التي هي التالية في خط وراثة العرش بعد ولي العهد ، ليست جزءا من الوفد.

"سيتم ونفى بشدة من كلا البلدين ،" وقال المصدر الباكستاني الذي أثبت معلومات موثوق بها لأكثر من عقد من الزمان "، ولكن الأحداث في المستقبل سيؤكد ان باكستان وافقت على تقديم [المملكة العربية السعودية] بكل ما يلزم لردع النووي ".

وكما كان متوقعا ، المملكة العربية السعودية -- التي واجهت اشتباه دولية قوية لسنوات أنها تسعى للحصول على قدرات نووية عبر باكستان -- نفت بشدة هذا الادعاء.

ونقلت الوكالة عن الامير سلطان في صحيفة عكاظ السعودية امس ان "لا وأبرمت الاتفاقات العسكرية بين المملكة وباكستان خلال زيارة [الأمير عبد الله] الى اسلام اباد."

محمد صادق ، نائب رئيس البعثة عن السفارة الباكستانية في واشنطن ، كما نفى أي اتفاق نووي كان في الأشغال. واضاف "هذا غير صحيح تماما" ، وقال في مقابلة عبر الهاتف. "لدينا سياسة واضحة : نحن لن تصدير خبراتنا النووية".

لكن وكالة المخابرات المركزية تعتقد باكستان بالفعل مشترك في المعرفة النووية ، والعمل مع كوريا الشمالية في مقابل الحصول على تكنولوجيا الصواريخ.

شوهد باكستاني سي 130 عبر القمر الصناعي تحميل الصواريخ الكورية الشمالية بيونغ يانغ في المطار العام الماضي. وقالت باكستان ، والتي يقدر أن ما بين 35 و 60 من الأسلحة النووية ، وهذا هو شراء مباشرة للنقد ونفى بشدة نووي المقايضة.

"كل من باكستان والمملكة العربية السعودية" ، بحسب المصدر الباكستاني قال : "نرى أن العالم يتحرك من حظر الانتشار النووي لانتشار الأسلحة النووية."

ويعتقد ان الحكام السعوديين ، الذين هم من المسلمين السنة ، قد خلص إلى أن شيئا لن يردع الشيعة الذين يحكمون ايران من مواصلة سعيه للحصول على قدرات اسلحة نووية.

باكستان ، وفي الوقت نفسه ، فإن القلق حول اتفاق الأسلحة في الآونة الأخيرة بين الهند ، الخصم اللدود لبرنامجها النووي ، واسرائيل ، القوة النووية منذ فترة طويلة الذي جرد تقدر ما بين 200 و 400 قطعة سلاح.

لمواجهة ما الباكستانية وقادة السعودية يعتبره تهديدات إقليمية متعددة ، فإن البلدين قد قررت المضي قدما بهدوء مع تبادل للنفط السعودي مجانية أو رخيصة للالنووي الباكستاني الدراية ، وقال المصدر الباكستاني.

وقد عملت الباكستانيين كطيارين عقد لسلاح الجو الملكي السعودي على مدى السنوات ال 30 الماضية. ويعمل مئات الآلاف من العمال الباكستانيين من قبل دول الخليج ، سواء في المهرة وغير المهرة ، والعمال وتحويلاتهم هي نعمة العملة الصعبة للخزينة الباكستانية.

ورد الأمير عبد الله يرى احتياطيات النفط السعودية ، أكبر شركة في العالم ، وأصبحت عرضة على نحو متزايد على مدى السنوات ال 10 المقبلة.

عن طريق الاتفاق المتبادل ، وانسحبت القوات الاميركية من المملكة العربية السعودية في وقت سابق من هذا العام لنقل عبر الحدود في الإمارة النفطية الصغيرة في قطر.

المسؤولون السعوديون أيضا والغضب لا يزال أكثر من اجتماع مغلق -- حسنا في وقت لاحق نشر -- لمجلس سياسة الدفاع في الولايات المتحدة عام 2002 ، حيث أوضح الخبير ، مع عرض باوربوينت 16 شريحة ، لماذا وكيف ينبغي على الولايات المتحدة أن تغتنم واحتلال حقول النفط في في البلاد الشرقية.

وأثارت حوادث عدة تساؤلات حول مدى التعاون السعودي الباكستاني في شؤون الدفاع.

ولاحظت ورقة سياسة جديدة من قبل سيمون هندرسون ، المحلل في معهد واشنطن لسياسة الشرق الأدنى ، أن الأمير سلطان زار باكستان اليورانيوم كاهوتا المقيدة للغاية لتخصيب اليورانيوم ومصنع تجميع الصواريخ في عام 1999 ، وهي الزيارة التي دفعت شكوى دبلوماسية رسمية من واشنطن.

وحضر نجل الامير عبد الله لباكستان تجربة لاطلاق النار العام الماضي من صاروخ غوري من الدرجة ، والتي يبلغ مداه 950 ميلا ، ويمكن استخدامها لإيصال حمولة نووية.

وأبلغ الرئيس الامريكي جورج بوش قد يواجه برويز مشرف بشأن القضية النووية السعودي خلال زيارة الرئيس الباكستاني إلى كامب ديفيد صيف هذا العام ، ونائب وزير الخارجية ريتشارد ارميتاج أثار القضية خلال زيارة قام بها الى اسلام اباد في وقت سابق من هذا الشهر ، وفقا لورقة السيد هندرسون .

"وبصرف النظر عن مخاوف تتعلق بالانتشار النووي ، واشنطن تخشى من المرجح المرافئ أكثر عامة حول ما يمكن أن يحدث إذا كانت أي من نظامي الحكم في الرياض أو إسلام آباد أصبحت الإسلامي بشكل جذري" ، وفقا للسيد هندرسون.

GlobalSecurity.org ، وإنترنت الدفاع جيدا موقع متصل ، وجدت في دراسة حديثة أن المملكة العربية السعودية لديها البنية التحتية لاستغلال مثل هذه الصادرات النووية بشكل سريع جدا.

"وبينما لا يوجد دليل مباشر على أن المملكة العربية السعودية اختارت الخيار النووي ، والسعوديون في وضع الأساس لبناء رادع نووي ،" وفقا لموقع ويب.

* ارنو ذكره دي بورشجراف ، المحرر في كبيرة من واشنطن تايمز ، هو محرر في واسعة من يونايتد برس انترناشونال كذلك



The Washington Times October 22, 2003 Pakistan, Saudi Arabia in secret nuke pact

Islamabad trades weapons technology for oil

In-Depth Coverage

By Arnaud de Borchgrave
Pakistan and Saudi Arabia have concluded a secret agreement on "nuclear cooperation" that will provide the Saudis with nuclear-weapons technology in exchange for cheap oil, according to a ranking Pakistani insider.
The disclosure came at the end of a 26-hour state visit to Islamabad last weekend by Crown Prince Abdullah bin Abdulaziz, Saudi Arabia's de facto ruler, who flew across the Arabian Sea with an entourage of 200, including Foreign Minister Prince Saud Al Faisal and several Cabinet ministers.
Prince Sultan bin Abdul Aziz Al Saud, the pro-American defense minister who is next in line to the throne after the crown prince, was not part of the delegation.
"It will be vehemently denied by both countries," said the Pakistani source, whose information has proven reliable for more than a decade, "but future events will confirm that Pakistan has agreed to provide [Saudi Arabia] with the wherewithal for a nuclear deterrent."
As predicted, Saudi Arabia - which has faced strong international suspicion for years that it was seeking a nuclear capability through Pakistan - strongly denied the claim.
Prince Sultan was quoted in the Saudi newspaper Okaz yesterday saying that "no military agreements were concluded between the kingdom and Pakistan during [Prince Abdullah's] visit to Islamabad."
Mohammad Sadiq, deputy chief of mission for Pakistan's embassy in Washington, also denied any nuclear deal was in the works. "That is totally incorrect," he said in a telephone interview. "We have a clear policy: We will not export our nuclear expertise."
But the CIA believes Pakistan already has shared its nuclear know-how, working with North Korea in exchange for missile technology.
A Pakistani C-130 was spotted by satellite loading North Korean missiles at Pyongyang airport last year. Pakistan, which is estimated to have between 35 and 60 nuclear weapons, said this was a straight purchase for cash and strongly denied a nuclear quid pro quo.
"Both Pakistan and Saudi Arabia," the Pakistani source said, "see a world that is moving from nonproliferation to proliferation of nuclear weapons."
The Saudi rulers, who are Sunni Muslims, are believed to have concluded that nothing will deter the Shi'ite Muslims who rule Iran from continuing their quest for a nuclear weapons capability.
Pakistan, meanwhile, is concerned about a recent arms agreement between India, its nuclear archrival, and Israel, a longtime nuclear power whose inventory is estimated at between 200 and 400 weapons.
To counter what Pakistani and Saudi leaders regard as multiple regional threats, the two countries have decided to quietly move ahead with an exchange of free or cheap Saudi oil for Pakistani nuclear know-how, the Pakistani source said.
Pakistanis have worked as contract pilots for the Royal Saudi Air Force for the past 30 years. Several hundred thousand Pakistani workers are employed by the Gulf states, both as skilled and unskilled workers, and their remittances are a hard currency boon for the Pakistani treasury.
Prince Abdullah reportedly sees Saudi oil reserves, the world's largest, as becoming increasingly vulnerable over the next 10 years.
By mutual agreement, U.S. forces withdrew from Saudi Arabia earlier this year to relocate across the border in the tiny oil sheikdom of Qatar.
Saudi officials also are still chafing over a closed meeting - later well publicized - of the U.S. Defense Policy Board in 2002, where an expert explained, with a 16-slide Powerpoint presentation, why and how the United States should seize and occupy oil fields in the country's Eastern Province.
Several incidents have raised questions over the extent of Saudi-Pakistani cooperation in defense matters.
A new policy paper by Simon Henderson, an analyst with the Washington Institute for Near East Policy, noted that Prince Sultan visited Pakistan's highly restricted Kahuta uranium enrichment and missile assembly factory in 1999, a visit that prompted a formal diplomatic complaint from Washington.
And a son of Prince Abdullah attended Pakistan's test-firing last year of its Ghauri-class missile, which has a range of 950 miles and could be used to deliver a nuclear payload.
President Bush was reported to have confronted Pervez Musharraf over the Saudi nuclear issue during the Pakistani president's visit to Camp David this summer, and Deputy Secretary of State Richard Armitage raised the issue during a trip to Islamabad earlier this month, according to Mr. Henderson's paper.
"Apart from proliferation concerns, Washington likely harbors more general fears about what would happen if either of the regimes in Riyadh or Islamabad became radically Islamic," according to Mr. Henderson.
GlobalSecurity.org, a well-connected defense Internet site, found in a recent survey that Saudi Arabia has the infrastructure to exploit such nuclear exports very quickly.
"While there is no direct evidence that Saudi Arabia has chosen a nuclear option, the Saudis have in place a foundation for building a nuclear deterrent," according to the Web site. *Arnaud de Borchgrave, editor at large of The Washington Times, is editor at large of United Press International as well

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=27928&page=2

نتمنى ان تكون جميع الدول العربيه دول نوويه حتى لايجراء احد على تهديدها
 
التعديل الأخير:
رد: ميزانية الدفاع العربى

في عاام 1406-1407 أحدهما
الكهربـاء قطعت في أغلب مناطق المملكة
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

يا اخي ارى ان هناك جهاز اقوى من السي اي اي في المنتدى
كل ما يقال عن النووي السعودي والتعاون النووي السعودي الباكستاني ما هوا الا محاولة للضغط على المملكة السعودية لا يوجد اي برنامج نووي عسكري في اي دولة عربية ومن لديه الدليل القاطع ياتينا به وليس من قصاصات الجرائد
يعني امريكا تعلم بوجود رؤوس نووية او قنبلة نووية في السعودية وتصمت ؟؟؟؟؟ اغرب من الخيال
كيف حصلت عليها ستقولون من باكستان متا والبرنامج الباكستاني مراقب من المخابرات الغربية من يوم ما اقرت فيه باكستان بامتلاكها النووي الى يومنا هذا ومع من دولة عربية تقع بالقرب من اسرائيل
لا يوجد لا نووي ولا هم يحزنو لا في السعودية ولا في مصر ولا في الجزائر ولا في اي دولة عربية ومن له الدليل ياتينا به من ليس لديه دليل يترك الموضوع يكمل مساره نحن في 2010 ومزال الناس يقولون سري عن اي سرية في هذا العصر تتكلمون ؟؟
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

بالله عليكم كل هذا غير صحيح لا يوجد نووى لدى بلد خليجى وهذا ما اثبتته وثائق ويكلكس باعتراف الملك السعودى اننا سنحاول ان نملك نووى لو ايران اصبحت دولة نووية كما ان الوثائق ذكرت ان العلاقات السعودية الباكستانية سيئة جدا وهذه دليل قوى جدا
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

بالله عليكم كل هذا غير صحيح لا يوجد نووى لدى بلد خليجى وهذا ما اثبتته وثائق ويكلكس باعتراف الملك السعودى اننا سنحاول ان نملك نووى لو ايران اصبحت دولة نووية كما ان الوثائق ذكرت ان العلاقات السعودية الباكستانية سيئة جدا وهذه دليل قوى جدا

كيف تكون العلاقات سيئه
كيف والسعوديه دعمتها باكثر من 4 مليار في الاحداث الاخيره
وكارثة الفيضانات قريبه ماهي بعيده
يمكن مع زرداري لكن كن واثق وتطمن ان من يحكم باكستان الجيش وزرداري مسخ امريكي لايهش ولاينش
بالله بالامانه عمرك سمعت ان السعوديه ارسلت لايران مساعدات . لا لان العلاقات السعوديه الايرانيه سيئه
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

بالله عليكم كل هذا غير صحيح لا يوجد نووى لدى بلد خليجى وهذا ما اثبتته وثائق ويكلكس باعتراف الملك السعودى اننا سنحاول ان نملك نووى لو ايران اصبحت دولة نووية كما ان الوثائق ذكرت ان العلاقات السعودية الباكستانية سيئة جدا وهذه دليل قوى جدا

يا اخي لا ناخذ على وثائق ويكيليكس لنتكلم بكل واقعية
العراق قصف برنامجه في المهد
سوريا قصف برنامجه
الجزائر اوقف برنامج ليبيا اوقف برنامجه
الغرب على دراية بكل الامور التي تتعلق بالنووي في الدول العربية
لا وجود لاي برنامج نووي عسكري في اي دولة عربية ولا توجد اي رؤوس نووية باكستانية في المملكة السعودية ولو كانت لكانت المملكة تحت الحصار او قصف مكان تواجد هاته الرؤوس
محرم على الدول العربية امتلاك النووي حتى لا تكون اي دولة باستثناء اسرائيل تمتلك السلاح النووي
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

مشاركة ممتازة اخى
لكن ايران نوويا لن يردعها اى تسلح تقليدى وهذا ما ادعوا اليه ايران اتخذت القرار بالتصنيع ووصلت للنوى اذا لماذا لا نصنع مثلها
النقطة الثانية اولا لابد ان نعرف من هو عدوك من الواقع يوجد عدوين للعرب اسرائيل لدول الطوق وهى اقوى من دول الطوق اصلا رغم تسلحهم الاقل من دول الخليج التى ميزانية سلاحها مهولة مقارنة بعدوا ايران لا يتسلح بكل هذه الاسلحة بل يصنع وهو على اعتاب الاشتراك بالنادى النووى ونحن ما علينا كدول خليج الاشراء اسلحة لماذا الى الان لم تحول دولة خليجية الاشتراك بالنووى على الرغم دول الطوق حاولوا وعدوهم نووى نعم فشلوا لكنهم تكفيهم المحاولة
ثالثا نقطة مبالغ فامريكا ضد ايران ليس لخاطر دول الخليج بل لاجل اسرائيل كما ان امريكا لا تستطيع مخاصمة دول الخليج لاجل البترول وظهر هذا بعد توجه السعودية لشراء التايفون والاعجاب بالتى 90 الروسية بل بالعكس سيكون ورقة ضغط على امريكا لتساعدنا على التسلح
وعلى فكرة امريكا والغرب يعطيك نسبة فى التصنيع اكبر من روسية وانا افضل ليس التقليد بل انشاء معامل ابحاث عسكرية للتصميم من عندنا حتى نصل الى التصنيع يعنى الخطوة تكون واحدة واحدة فهذا لن يقلق امريكا

بالنسبة لموضوع التصنيع الايراني كلنا نعلم ان ايران تصنع اسلحة قديمة و تدعي قوتها و حداثتها لذلك فهي ليست نموذجا في التسلح كما أن قولك بأن التسلح النووي لا يردعه التقليدي ليس صحيحا بنسبة مائة في المائة و امامنا الوضع في شبه الجزيرة الكورية كمثال.
و بغض النظر عن صحة وجود النووي في السعودية فانا في الواقع لا اؤيد أن تسعى الدول العربية لبرنامج تسلح نووي قبل ان تسعى لنهضة اقتصادية و مدنية شاملة و كذلك التقدم في مجال تصنيع السلاح التقليدي حتى يصبح فرض عقوبات دولية على الدولة العربية التي تسعى للتسلح النووي أمرا صعبا للغاية لأنه اذا حاولت دولة عربية في الظروف الحالية السعي للسلاح النووي فسوف تفرض عليها عقوبات صارمة لمدة عشر سنوات ثم يتم بعدها توجيه ضربة جوية قوية لمنشآتها النووية فينتهي البرنامج النووي و كأنه لم يكن و يتم تدمير اقتصاد الدولة.

 
رد: ميزانية الدفاع العربى

كيف تكون العلاقات سيئه
كيف والسعوديه دعمتها باكثر من 4 مليار في الاحداث الاخيره
وكارثة الفيضانات قريبه ماهي بعيده
يمكن مع زرداري لكن كن واثق وتطمن ان من يحكم باكستان الجيش وزرداري مسخ امريكي لايهش ولاينش
بالله بالامانه عمرك سمعت ان السعوديه ارسلت لايران مساعدات . لا لان العلاقات السعوديه الايرانيه سيئه

لا تخلط الامور 4 مليار دولار كما تقول مساعدات انسانية اي صدقة للشعب المتضرر من الفيضانات وليست موجهة للحكومة الباكستانية
هناك علاقات وطيدة بين المملكة وباكستان ولها اسباباها وتلاشت بعد انتهاء الاسباب ولم تصل الى اعطاء رؤوس نووية
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى