ميزانية الدفاع العربى

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
رد: ميزانية الدفاع العربى

يااخوان هناك فرق بين سياسات الدول
هناك دول تحاول الحفاظ على نفسها وان لا تحتل او تبحث عن لقمة العيش لشعبها
وهناك دول تريد الانتقال من دول العالم الثالث الى مصاف الدول النامية


ولكن يا حبذا لو كان هناك 1% من قيمة هذه الصفقة لدعم الدراسات والابحاث العلمية في اي مجال

هل سمعت عن وقف اجامعات السعودية يصل الى 20مليار فلا تهرف بما لاتعرف
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

ميزانية دفاع جزائرية بلغت لسنة 2011 حوالي 7.3 مليار دولار و احتلت ميزانية التعليم المرتبة الاولى ب 8 مليار دولار
هده الزيادات في ميزانية دفاع جزائرية جاءت للاسراع في مجال احترافية الجيش الجزائري فالجزائر حتى سنة 2018 هناك 220 طائرة ستخرك من الخدمة و يجب تعويض هده الطائرات كما ان الجزائر كان عليها حصار بمنع بيع اسلحة من سنة 1989 الى غاية 2001
و نحن كجزائريين مللنا من سماع اسطوانة الجزائر تتسلح لمن هل من معقول جيش في سنة 2011 يستعمل اسلحة تعود الى سبعينات
و ميزانية لم تاتي على حساب التنمية فالدولة تستعد في الخطة الخمسية 2010 - 2014 صرف 286 مليار دولار على البنى التحتية و الاقتصاد من بينها بناء 2 مليون سكن و 18 ولاية تجهز بالترامواي في ظرف 5 سنوات
كما ان الجزائر اقرت خطة ب 7 مليار دولار للنهوض بالصناعة العسكرية و لقد بدات مشاريع في دلك بالتعاون مع المانيا و الامارات و هناك مشروع لانشاء معهد للابحات في تكنولوجيا العسكرية بقيمة 1.5 مليار دولار
كما ان معظم قادة الجيش الجزائري اليوم هم من الشباب تتراوح اعمارهم بين 45 و 55 سنة و درسوا بافضل اكاديميات عسكرية في العالم بروسيا و فرنسا و امريكا و انجلترا
و كل من يشكك في قدرة الجيش الجزائري على التحكم في هده الاسلحة فخير مثال على كفاءة الجيش الجزائري هو ان ثاني احسن طيار على طائرات سوخوي هو عقيد جزائري و هو عقيد برادسي
و اعتراف قائد غواصة امريكية باندهاشه من كفاءة طاقم الغواصة الجزائرية كيلو 877 اثناء مناورة اجريت بينهما سنة 2002
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

يااخوان هناك فرق بين سياسات الدول
هناك دول تحاول الحفاظ على نفسها وان لا تحتل او تبحث عن لقمة العيش لشعبها
وهناك دول تريد الانتقال من دول العالم الثالث الى مصاف الدول النامية




هل سمعت عن وقف اجامعات السعودية يصل الى 20مليار فلا تهرف بما لاتعرف
صدقت ولكن لاتنسى

الاوفست الي يسمح استثمار 30% من الصفقه ومنها توطين بعض التقنيات والعقد على مدى 20 سنه يعني كل سنه مليار او مليارين لن يأثر ولكن التسليم يآخوان عشان لاحد يفهم غلط خلال 3-5 سنوات بالكثير

والصفقه ناجحه بكل المعاير

وبالنسبه لكلام صاحب الموضوع عن الميزانيه لاتقارن ميزانيه دول الطوق بميزانية السعودية لان ميزانيه السعودية اكبر بكثير من ميزانيات دول الطوق والوضع الاقتصادي افضل بكثير من دول الطوق اي لاتنتظر من دوله كمصر او سوريا ان تتعاقد على صفقه بـ 30 مليار والا لنهار اقتصادها

لكن السعودية بنسبه لاقتصاده هذا مبلغ جيد بالنسبه للاسلحه المشتراه

ودول الخليج كذلك

ويوجد مصآآدر سوف اتي بها ذكرت ان السعودية من الدول الـ 5 او الـ 10 لاكبر ميزانية للبحوث العلميه

ووجامعه الملك سعود لوحدها ميزانيتها ميزانيه دوله 20 مليار ولها استثمارات الخاصه وهذا النظام لايطبق الا على الدول العظمى ودول الصف الاول

ومع كل ذلك الى الان تتكلمون عن الصفقه واعجبي .؟
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

صدقت ولكن لاتنسى

الاوفست الي يسمح استثمار 30% من الصفقه ومنها توطين بعض التقنيات والعقد على مدى 20 سنه يعني كل سنه مليار او مليارين لن يأثر ولكن التسليم يآخوان عشان لاحد يفهم غلط خلال 3-5 سنوات بالكثير

والصفقه ناجحه بكل المعاير

وبالنسبه لكلام صاحب الموضوع عن الميزانيه لاتقارن ميزانيه دول الطوق بميزانية السعودية لان ميزانيه السعودية اكبر بكثير من ميزانيات دول الطوق والوضع الاقتصادي افضل بكثير من دول الطوق اي لاتنتظر من دوله كمصر او سوريا ان تتعاقد على صفقه بـ 30 مليار والا لنهار اقتصادها

لكن السعودية بنسبه لاقتصاده هذا مبلغ جيد بالنسبه للاسلحه المشتراه

ودول الخليج كذلك

ويوجد مصآآدر سوف اتي بها ذكرت ان السعودية من الدول الـ 5 او الـ 10 لاكبر ميزانية للبحوث العلميه

ووجامعه الملك سعود لوحدها ميزانيتها ميزانيه دوله 20 مليار ولها استثمارات الخاصه وهذا النظام لايطبق الا على الدول العظمى ودول الصف الاول

ومع كل ذلك الى الان تتكلمون عن الصفقه واعجبي .؟
صديقى انا اعلم تماما ان الاقتصاد الخليجى اكبر من دول الطوق وعندما وجهت سؤالى لاستنكر لماذا دول الخليج تشترى كميات كبيرة من السلاحج رغم انها ليست محسوبة من اعداء اسرائيل هل لايران وهل ايران عدو يخاف منه للدرجة ام عدوى التسلح فقط لانى افضل عمل معامل عسكرية وليست جامعات مدنية
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

ليت العرب يتعلمون من دول كالبرازيل وغيرها , فى كيفية ابرام صفقاتها ..
هذه الدول تطرح مناقصات بمبالغ , تكاد تكون رمزية فى مقابل المبالغ التى ينفقها العرب ..
وتجدهم يضعون ما يشاءون من شروط مثل نقل التقنيات , وتوطين لبعض الصناعات الهامة ..
وتجد المصدرين يتصارعون للفوز بالصفقة , ويقدم كل منهم تنازلات لصالح المشترى ليفوز بالصفقة ..

والنتيجة دول كالبرازيل , الأرجنتين , الهند ...
تجد لديهم قاعدة صناعية كبيرة .. ويقومون بإنتاج مئات الطائرت على سبيل المثال ..

بينما العرب ينفقون أسلحة بأسعار ضخمة ..
ولهم أن يحصلوا على مثلها أو أقل منها قليلاُ بخمس الثمن من دول أخرى أسيوية ..
ولا تجد لتوطين صناعات أو نقل تقنيات .. على مستوى ما ينفقونه ..

والله العرب مضحوك عليهم , من الغرب على وجه الخصوص ..
 
التعديل الأخير:
رد: ميزانية الدفاع العربى

صديقى انا اعلم تماما ان الاقتصاد الخليجى اكبر من دول الطوق وعندما وجهت سؤالى لاستنكر لماذا دول الخليج تشترى كميات كبيرة من السلاحج رغم انها ليست محسوبة من اعداء اسرائيل هل لايران وهل ايران عدو يخاف منه للدرجة ام عدوى التسلح فقط لانى افضل عمل معامل عسكرية وليست جامعات مدنية

ياخي ما رأيك ان لا ندخل اي سلاح في القوات الخليجية لمجرد ان لا يوجد هناك اعداء:close_tema[1]:
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

ياخي ما رأيك ان لا ندخل اي سلاح في القوات الخليجية لمجرد ان لا يوجد هناك اعداء:close_tema[1]:
صديقى ليس هذا ما اقصده بل انا اقصد الموازنة وان تستغل الدول العربية جميعا حالة السلام فى تصنيع وانتاج الاسلحة بدل شرائها حتى تصدى فى المخازن
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

صديقى ليس هذا ما اقصده بل انا اقصد الموازنة وان تستغل الدول العربية جميعا حالة السلام فى تصنيع وانتاج الاسلحة بدل شرائها حتى تصدى فى المخازن
ياخي كل يوم تعيدو نفس الكلآم واذا ردينا عليكم تروحون وتدخلون بموضوع ثاني ليش صناعاتكم ماتنافس امريكا .؟

نحنا نوطن صناعات ونصنع الي نقدر عليه ومع ذلك حنا نقدر نصنع ولكن سوف تكوون خرده لن تنفع الا للاستعراضات لذلك ترى الصفقات وتوطين التقنيات لنتعرف على التكنلوجيا المتطوره لكي نكون قادرين على الدخول بمجالات عده

ولس معنا ان صنعنا لانستورد او نستورد وماصنع ليش مانرى من يقول اننا نستورد ونوططن ونصنع .؟

حتى امريكا تستورد والدول العظمى تستورد مع انها تصنع اجود الاسلحه وافضلها .؟

وبالنسبه لموضوع المخازن الي كل دقيقتين واحد قايلها فهذا شي غريب صراحه .؟

تبينا نروح نحارب امريكا ونضرب ايران والهند وش ورانا بعد نمر على روسيا .؟

عشان تقولو هذي دوله تستعمل اسلحتها فيه دول ماتستعمل اسلحتها الا نادر

الاسلحه الي السعودية تشتريها هي لردع ولا لاصارات الحرب تبونا ندور الاسلحه ونتعاقد بعد فوات الاوان

وارجع واذكر الصفقات بالنسبه لميزانيه السعودية اكثر من جييده
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

انا مع التسلح العربي و اذا كانت الاشقاء السعوديين انفقوا 60 مليار ان شاء الله الصفقة القادمة تكون ب 600 مليار,لان قوة السعودية من قوة الجزائر من قوة سوريا ...الخ
هناك دول عربية ليس في مقدورها رفع ميزانية دفاعها و ذلك راجع لضعف اقتصادها , فبهذه الصفقات الضخمة سيعود نوع من التوازن في القوى العربية بالمقارنة مع العدو
و بالله عليكم لا داعي لمقولة "التصنيع" لان ذلك لن يكون على الاقل في الوقت الراهن او القريب ,لان التصنيع يتطلب وقتا طويلا (البحث-التصميم-الدراسة-التصنيع-التجريب) ناهيك على ان العدو يسبقنا بمراحل في هذا المجال
فايهما اسرع( تحضير الكسكس او شراء بيتزا جاهزة؟)
:yahoo[1]:
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

اولا يا اخي الكريم تحدث عن مصدر محدث و ليس عن مصدر يتكلم عن عام 2002
ثانيا تسلح السعودية ليس تسلحا لها فحسب فهو برضوا تسلح للعالم العربي كاملا
ثالثا راعي اقتصاد دول الطوق و اتوقع لو ان لديهم اقتصاد قوي لكانوا تسلحوا باضعاف ما تسلح به السعودية لأن المجاور لهم اليهود و ليس اي دولة اخرى
و اخيرا لا انا و لا انت سوف نفهم توجهات قادة بلدنا الله يطول بأعمارهم فلا تحاول ان تستصغر عقولهم بموضوعك هذا

تقبل تقييمي لكتابتك الموضوع فقط
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

ياخي كل يوم تعيدو نفس الكلآم واذا ردينا عليكم تروحون وتدخلون بموضوع ثاني ليش صناعاتكم ماتنافس امريكا .؟

نحنا نوطن صناعات ونصنع الي نقدر عليه ومع ذلك حنا نقدر نصنع ولكن سوف تكوون خرده لن تنفع الا للاستعراضات لذلك ترى الصفقات وتوطين التقنيات لنتعرف على التكنلوجيا المتطوره لكي نكون قادرين على الدخول بمجالات عده

ولس معنا ان صنعنا لانستورد او نستورد وماصنع ليش مانرى من يقول اننا نستورد ونوططن ونصنع .؟

حتى امريكا تستورد والدول العظمى تستورد مع انها تصنع اجود الاسلحه وافضلها .؟

وبالنسبه لموضوع المخازن الي كل دقيقتين واحد قايلها فهذا شي غريب صراحه .؟

تبينا نروح نحارب امريكا ونضرب ايران والهند وش ورانا بعد نمر على روسيا .؟

عشان تقولو هذي دوله تستعمل اسلحتها فيه دول ماتستعمل اسلحتها الا نادر

الاسلحه الي السعودية تشتريها هي لردع ولا لاصارات الحرب تبونا ندور الاسلحه ونتعاقد بعد فوات الاوان

وارجع واذكر الصفقات بالنسبه لميزانيه السعودية اكثر من جييده

:a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]::a020[2]: تماااااااااااااام اخي
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

اولا يا اخي الكريم تحدث عن مصدر محدث و ليس عن مصدر يتكلم عن عام 2002
ثانيا تسلح السعودية ليس تسلحا لها فحسب فهو برضوا تسلح للعالم العربي كاملا
ثالثا راعي اقتصاد دول الطوق و اتوقع لو ان لديهم اقتصاد قوي لكانوا تسلحوا باضعاف ما تسلح به السعودية لأن المجاور لهم اليهود و ليس اي دولة اخرى
و اخيرا لا انا و لا انت سوف نفهم توجهات قادة بلدنا الله يطول بأعمارهم فلا تحاول ان تستصغر عقولهم بموضوعك هذا

تقبل تقييمي لكتابتك الموضوع فقط

شكرا اخي كلامك هذا ياتي لتعزيز وجهة نظري
مشكور و مزيد من التقدم للعرب ان شاء الله
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

دول الطوق وتبرم إطفاقية سلام مع إسرائيل
وفوق كل هذا تسمى العدو الأكبر لإسرائيل
عجبي
وقف جامعة الملك سعود فقط 25مليار دولار
مدينة الملك عبدالله معروفة للجميع
مدينة جازان سيجمع وسيصنع فيها طائرات مدنية وسيارات
مدينة الملك عبدالعزيز رائدة في البحوث ورائدة في صناعة الأقمار الصناعية
جامعتي الملك فهد وسعود من أفضل 500جامعة في العالم
إذا الصفقة 60مليار فالحكومة ستنفق خلال ال4سنوات المقبلة
مبلغ تريلون وواحد وأربعين ملياروأربعة وأربعين مليون ريـال
هناك 5مصانع للأسلحة في المملكة +شركة الزامل
+
إشراك القطاع الخاص في صناعة الأسلحة ولاتنسون صناعته16ألف قطعة للجيش
+
توطين صناعة مدافع والتايفون
+
صناعة صواريخ موجهه بالليزروتوظيب طائرات الأف15
وصناعة إلكترونياتها وتصدير إلكترونيات الأف16
لدول عربية وعالمية
ياناااااااس يامسلمييييييييييييييييييين
أتقوا الله فيما تقولون ولاتؤثرفيكم مثل المقالات الغربية التي تهدف
إلى بث الفتنة بين المسلمين
طبعاً ماذكرته ليس إلا القليل من المشاريع
فأقرؤا عن الصناعات العسكرية وأقرؤا عن الصناعات المدنية

 
رد: ميزانية الدفاع العربى

يتكلمون عن المليارات والملايين ويا مسكين يا لبنان عمتجرب تتسلح بس وين ومن وين وكيف ؟؟؟؟؟
الله أعلم
يا أخوان الله يزيد الدول العربية كلها تسلح لأنو العرب عرضة أكثر من أي دولة غربية لإشتياح فكري وعقائدي وعسكري ما تكونوا حسودين قولوا ألله يزيد ويبارك .
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

هذا الموضوع يذكرني بموقف
كنت في فيسبوك اتناقش مع احد الاخوان المحسوب على احد التيارات السياسيه في بلد عربي
بداء كلامه لماذا السعوديه بلاجيش
قلت لا يااخي السعوديه عندها جيش ورفعت له اكثر من 500 صوره للجنود ووزارة الدفاع والقطع العسكريه
قال لماذا يوجد في السعوديه قواعد امريكيه لحمايتها طالما ان عندها جيشها القوي
قلت يااخي اذهب واتني بصوره واحده لقاعده او جندي امريكي الان في السعوديه او مصدر يوثق كلامك
غاب ساعه ورجع قال صحيح لايوجد مبروك وانا لم اكن اعلم قلت حصل خير
قال لماذا لاتصنع السعوديه الكعكه الصفراء
قلت وماهي الكعكه الصفراء اذا كنت تقصد مصانع الحلويات عندنا كثثثثير
قال لا لا وذهب واتاني برابط خبر ان ايران توصلت لانتاج الكعكه الصفراء في مجال تخصيب اليورانيوم
قلت السعوديه لاتريد مشاكل لذلك هي لاتعلن كل انشطتها وتعمل بسريه وتكتم مع باكستان والله اعلم انها قد امتلكت الراوس والصواريخ النوويه دون اي شوشره
قال انت عندك مليارات وبترول لماذا لاتصنع مثل ايران
قلت لدينا مصانع وصناعه محليه متطوره اكثر من ايران بكثير
قال لا والله انت كاذب ايران لا نتم ولانحن ولا 24 دوله عربيه تستطيع الوقوف في وجهها

*****
انتهت القصه
هؤلاء لو صنعنا لهم كل ماتملكه امريكا وروسيا من سلاح لن يرضو ابدا
لان الحقد والاعلام الايراني الموجه جعلهم لايصدقون الا ما تقوله ايران
حتى انه في اخر شئ شكك في قدارات كل الدول العربيه بالطريقه التي تصورهم بها قناة العالم وغيرها

اخي صاحب الموضوع العرب لايتقبلون النقد ولكنهم يقبلون النصح
والحكمه تقول اذا كنت تريد السلم فاستعد للحرب ودول الخليج تريد السلم ولديها مشاريع اقتاصديه وتنمويه واقتصاد يجعلها مطمع للكثير من الدول الاقليميه وغير الاقليميه
وهذه الاسلحه لحماية اقتصاداتها وشعوبها تحيه لك
 
التعديل الأخير:
رد: ميزانية الدفاع العربى

هذا الموضوع يذكرني بموقف
كنت في فيسبوك اتناقش مع احد الاخوان المحسوب على احد التيارات السياسيه في بلد عربي
بداء كلامه لماذا السعوديه بلاجيش
قلت لا يااخي السعوديه عندها جيش ورفعت له اكثر من 500 صوره للجنود ووزارة الدفاع والقطع العسكريه
قال لماذا يوجد في السعوديه قواعد امريكيه لحمايتها طالما ان عندها جيشها القوي
قلت يااخي اذهب واتني بصوره واحده لقاعده او جندي امريكي الان في السعوديه او مصدر يوثق كلامك
غاب ساعه ورجع قال صحيح لايوجد مبروك وانا لم اكن اعلم قلت حصل خير
قال لماذا لاتصنع السعوديه الكعكه الصفراء
قلت وماهي الكعكه الصفراء اذا كنت تقصد مصانع الحلويات عندنا كثثثثير
قال لا لا وذهب واتاني برابط خبر ان ايران توصلت لانتاج الكعكه الصفراء في مجال تخصيب اليورانيوم
قلت السعوديه لاتريد مشاكل لذلك هي لاتعلن كل انشطتها وتعمل بسريه وتكتم مع باكستان والله اعلم انها قد امتلكت الراوس والصواريخ النوويه دون اي شوشره
قال انت عندك مليارات وبترول لماذا لاتصنع مثل ايران
قلت لدينا مصانع وصناعه محليه متطوره اكثر من ايران بكثير
قال لا والله انت كاذب ايران لا نتم ولانحن ولا 24 دوله عربيه تستطيع الوقوف في وجهها

*****
انتهت القصه
هؤلاء لو صنعنا لهم كل ماتملكه امريكا وروسيا من سلاح لن يرضو ابدا
لان الحقد والاعلام الايراني الموجه جعلهم لايصدقون الا ما تقوله ايران
حتى انه في اخر شئ شكك في قدارات كل الدول العربيه بالطريقه التي تصورهم بها قناة العالم وغيرها

اخي صاحب الموضوع العرب لايتقبلون النقد ولكنهم يقبلون النصح
والحكمه تقول اذا كنت تريد السلم فاستعد للحرب ودول الخليج تريد السلم ولديها مشاريع اقتاصديه وتنمويه واقتصاد يجعلها مطمع للكثير من الدول الاقليميه وغير الاقليميه
وهذه الاسلحه لحماية اقتصاداتها وشعوبها تحيه لك



كفيت و وفيت يالغالي و تقبل تقييمي
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

يتكلمون عن المليارات والملايين ويا مسكين يا لبنان عمتجرب تتسلح بس وين ومن وين وكيف ؟؟؟؟؟
الله أعلم
يا أخوان الله يزيد الدول العربية كلها تسلح لأنو العرب عرضة أكثر من أي دولة غربية لإشتياح فكري وعقائدي وعسكري ما تكونوا حسودين قولوا ألله يزيد ويبارك .

لو سمحت انا اخبرك ماهي مشكلة لبنان

الكل يعرف نوعية تغلغل حزب الله في الجيش
هناك دول عربية تكفلت بتسليح الجيش اللبناني
باسلحه جيدة جدا وممتازة ايضا
لكن من يضمن ان هذا السلاح لايوصل الى حزب الله
وحزب الله عارفين يحرك بامر من
وممكن تتغير وجهة السلاح من ان يكون موجه للخارج الة الداخل
وربما يتحول الى الدولة الممولة من امر من الخارج
وسعد الحريري يتفهم الان بعد ان وصلته الرسالة
هو بنفسه ذهب الى ايران وراى الاسلحة الايرانية
وعرف نوعيتها ولم يطلب منها مسمار واحد
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

اي هجومم على اي دوله عربيه هو هجوم على باقي الدول العربية
والسعودية تتسلح تسلح سريع حتى تحمي نفسها وباقي الدول المحيطة
ونقل التكنلوجياء او البدا باالانتاج تقدر السعودية تبدا به شوي شوي
طريق الالف ميل يبدا بخطوه وحده
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

لا اعتقد انه من المناسب
اخي المصفح التدخل في شؤون داخلية للدول الأخرى
لماذا لاتناقش ذلك ويكون حول مصر
لماذا اغلب الإخوة يعولون على السعودية في الأمور المالية
دائماً ويعتقدون انها عبارة عن بنك
السعودية لديها شعب ولديها بلد تبنيه وبفضل الله
استطعنا ان نصل الى مالم تصل اليه دول أخرى في عشرات السنين
واختصرنا ذلك في اقل من 25 سنة
فارى أن تناقش لماذا لاتقوم مصر بعمل مثل هذه المراكز البحثية
وتساعد أخوانها العرب بجهود مصرية خالصة
ونكتفي من التدخل في
شؤون السعودية او غير السعودية
هداك الله وايانا

هههههههه احرجت الرجل

انا نفسي اعرف قصة التخزين هذه

ام افهمها وعلى حد علمي لايوجد سلاح لم يجرب عاى الاراضي السعودية

لكثرة المناورات السعودية في الداخل والخارج


وعلى فكرة مشروع الصداقة يبدأ يو السبت ان شاء الله في المنطقة الجنوبية
 
رد: ميزانية الدفاع العربى

و بعدين شغل التهويل و التطبيل اللى عمال تعمله انا ممكن ارد عليكردود تكرهكك فى نفسك و ذى ماقلتلك

اياك و سيرة مصر لانها احسن منكوا 1000000000000000000000 مرة و انت عارف كده كويس اوى و ده اللى بيحرك الغل جواك

لا احد احس من احد السعوديه مصر الجزائر المغرب الاردن كلهم يكملون بعض
اذا كان قصدك فتنه اذهب الى مكان اخر فنحن هنا اخوه
والرجل لم يخطاء الموضوع موجه ضد السعوديه والرجل طرح وجهة نظره بكل ادب
الله يهديك
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى