الدبابه الاردنيه الفينكس

[الكرامة.]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

التعديل الأردني بدون شك ((وبالرغم من لغو الجاهلين)) هو أفضل التطويرات على مستوى الدبابات خصوصا فيما يتعلق بموضوع مقارنة تقدم وزيادة الأداء بالنسبة لثمن التطوير .... لكن ولكل أسف لن تطلبه مصر بأي حال من الأحوال لأن هذا وببساطة سيشعر القيادة المصرية بالحرج لأن المفروض من مصر هي التي تقوم بتسليح الدول العربية في مجال الجيوش وليس العكس (((كونها بدأت بالتصنيع العسكري قبل الجميع ب 20 سنه على الأقل))) لكن للأسف إتفاقيات تبادل الخبرات بين مصر والغرب مقيدة جدا وإعتماد مصر على نفسها يبطيء من إنجازاتها المؤثرة !​

 

[أبوالبراء]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

التعديل الأردني بدون شك ((وبالرغم من لغو الجاهلين)) هو أفضل التطويرات على مستوى الدبابات خصوصا فيما يتعلق بموضوع مقارنة تقدم وزيادة الأداء بالنسبة لثمن التطوير .... لكن ولكل أسف لن تطلبه مصر بأي حال من الأحوال لأن هذا وببساطة سيشعر القيادة المصرية بالحرج لأن المفروض من مصر هي التي تقوم بتسليح الدول العربية في مجال الجيوش وليس العكس (((كونها بدأت بالتصنيع العسكري قبل الجميع ب 20 سنه على الأقل))) لكن للأسف إتفاقيات تبادل الخبرات بين مصر والغرب مقيدة جدا وإعتماد مصر على نفسها يبطيء من إنجازاتها المؤثرة !

لانه لا يلبي الطموحات المصرية ... فمصر تنظر إلي عرض جنرال دينامكس بإهتمام كبير الذي سيرفع مستوي جميع الدبابات m60 ليجعلها إبرامز أخري وبمصر جميع الإمكانات لتنفيذ التطوير علي الأرض المصرية ..:999[1]:


​

 

[الكرامة.]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

لانه لا يلبي الطموحات المصرية ... فمصر تنظر إلي عرض جنرال دينامكس بإهتمام كبير الذي سيرفع مستوي جميع الدبابات m60 ليجعلها إبرامز أخري وبمصر جميع الإمكانات لتنفيذ التطوير علي الأرض المصرية ..:999[1]:​

ما الذي تقوله .... التطوير الأردني جعل قدرات الدبابة تقفز:ura1[1]: الى مستوى تفتقره كل التطويرات المشابهه ld[1]:
فما الطموحات المصرية ؟؟؟؟ .... من مشروع الدبابة رمسيس يمكن إستخلاص ما هي السبل المتاحة أمام المصريين و يمكن إستخلاص الطموحات ...
أما مسألة أن يتم التطوير على أرض مصر فهذا شيء أقل من عادي لأن السعودية تقوم بتطوير دباباتها بالتدريج على أراضيها مع أنه تطوير أردني وبمساعدة أردنية !!​

 

[أبوالبراء]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

ما الذي تقوله .... التطوير الأردني جعل قدرات الدبابة تقفز:ura1[1]: الى مستوى تفتقره كل التطويرات المشابهه ld[1]:
فما الطموحات المصرية ؟؟؟؟ .... من مشروع الدبابة رمسيس يمكن إستخلاص ما هي السبل المتاحة أمام المصريين و يمكن إستخلاص الطموحات ...
أما مسألة أن يتم التطوير على أرض مصر فهذا شيء أقل من عادي لأن السعودية تقوم بتطوير دباباتها بالتدريج على أراضيها مع أنه تطوير أردني وبمساعدة أردنية !!
​

يا أخي أنا لا أقصد التقليل من تطويريكم الجيد "الفينكس"..

من الممكن ان يكون مشروع الدبابة رمسيس فاشلاً لأن تصميم الدبابة لا يعطي فرصة لتطويرها بشكل أفضل من ذلك ، اما العرض الأمريكي فيقدم لمصر دبابة مختلفة تماماً عن تلك الموجودة لديها يمكن أن يطلق عليها ميني إبرامز ، وقد تراكمت لدي مصر خبرات طويلة مع الدبابة إبرامز طيلة 20 عاما فلديها القدرة علي تصنيع البرج والجنزير وعجلاته والمدفع 120 وأجزاء من المحرك وغيرها علي عكس التطوير الأردني "الجيد" الذي إستعان بخبرات أخري في سبيل تطوير الدبابة ..
​

 

[الكرامة.]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

يا أخي أنا لا أقصد التقليل من تطويريكم الجيد "الفينكس"..​

من الممكن ان يكون مشروع الدبابة رمسيس فاشلاً لأن تصميم الدبابة لا يعطي فرصة لتطويرها بشكل أفضل من ذلك ، اما العرض الأمريكي فيقدم لمصر دبابة مختلفة تماماً عن تلك الموجودة لديها يمكن أن يطلق عليها ميني إبرامز ، وقد تراكمت لدي مصر خبرات طويلة مع الدبابة إبرامز طيلة 20 عاما فلديها القدرة علي تصنيع البرج والجنزير وعجلاته والمدفع 120 وأجزاء من المحرك وغيرها علي عكس التطوير الأردني "الجيد" الذي إستعان بخبرات أخري في سبيل تطوير الدبابة ..​

أعرف ياصديقي أنك لم تقصد التقليل من شأن الفينكس الأردنية وهذا (ببساطة)
لأن التطوير الأردني لا يحتاج لشهادة من أحد ولا يتأثر بإنتقادات الهواه ((مع الإحترام)) ....
الآن التطوير الأردني أصلا أوصل ال M-60 لمستوى مقارب جدا من ال Abrams ((مع تفوق الأول بوجود نظام الحماية النشط)) .....
مسألة شراء السلاح أو إختيار التطويرات هي مسائل سياسية بحته (((خصوصا لمصر))) لا دخل نهاءيا بقدرات السلاح أصلا (((وعندي على هذا الأمثله الكثيرة والكثيرة)))

الآن لدى مصر خبرة جيدة مع ال Abrams صحيح ؟؟؟؟ وحسب إدعاءات البعض مصر إشترت تكنولوجيا تصنيع المدفع وتقوم بتصنيعه كاملا صحيح ؟؟؟؟ وتصنع الجنزير وعجلاته صحيح ؟؟؟؟؟ وقد طلبت ال Abrams M-2 بدون درع اليورانيوم (((وكأنه كان بإختيارهم))) ليركبوا عليها الدروع المصرية :sheikh[1]: (((أي لدى مصر تكنولوجيا تدريع مكافئة لدرع اليورانيوم))) صحيح ؟؟؟؟؟ والمفروض أن لدى مصر بعض التكنولوجيا والخبرة في أمور أجهزة التصويب وغيرها من المعدات الداخلية صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا كان هذا صحيح .... طيب السؤال لماذا تجد مصر مهتمة بالتطوير الأردني تارة وبالتطوير التركي تارة أخرى ثم نجدها لاهثة وراء التطوير بمساعدة أمريكا ؟؟؟؟؟؟ المفروض لو كان ماسبق صحيحا أن تجد لمصر مشروع تطوير ذاتي لكل دباباتها العاملة من نوع M-60 ليرفعها لمستوى ال Abrams تماما بدون مساعدة من أحد .... أو ((الأكثر منطقية)) أن تقوم بطلب بعض المساعدة في مجال أجهزة التصويب والإنذار والحماية وتكمل الباقي !!..... لأن المفروض أن مصر قد قطعت معظم المشوار بتصنيعها معظم ماسبق وذكرته ........... صحيح !!!!:gun[1]:

هنا يتجلى ما يجهله معظم الهواه في مجال التسليح ..... أن إتفاقيات نقل التكنولوجيا مختلفة عن بعضها إختلافا عظيما (((عدى عن مسألة عن تصنيع))) .... فالدولة الشارية للتكنولوجيا ممكن أن لا يحق لها التطوير أو التعديل ولا حتى تركيب التكنولوجيا المشتراه على آليات أو مركبات من نوع آخر غير المتفق عليه .... وهذا الإختلاف والتنوع في الإتفاقيات مرتبط بقوة الدول الشارية السياسية ((كما هو معروف)) والتكنولوجية (((التي تحدد قدرة الدولة على إستيعاب التكنولوجيا))) ...

مع التقدير ...​

 

[أبوالبراء]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

أعرف ياصديقي أنك لم تقصد التقليل من شأن الفينكس الأردنية وهذا (ببساطة)
لأن التطوير الأردني لا يحتاج لشهادة من أحد ولا يتأثر بإنتقادات الهواه ((مع الإحترام)) ....
الآن التطوير الأردني أصلا أوصل ال m-60 لمستوى مقارب جدا من ال abrams ((مع تفوق الأول بوجود نظام الحماية النشط)) .....

مسألة شراء السلاح أو إختيار التطويرات هي مسائل سياسية بحته (((خصوصا لمصر))) لا دخل نهاءيا بقدرات السلاح أصلا (((وعندي على هذا الأمثله الكثيرة والكثيرة)))

الآن لدى مصر خبرة جيدة مع ال abrams صحيح ؟؟؟؟ وحسب إدعاءات البعض مصر إشترت تكنولوجيا تصنيع المدفع وتقوم بتصنيعه كاملا صحيح ؟؟؟؟ وتصنع الجنزير وعجلاته صحيح ؟؟؟؟؟ وقد طلبت ال abrams m-2 بدون درع اليورانيوم (((وكأنه كان بإختيارهم))) ليركبوا عليها الدروع المصرية :sheikh[1]: (((أي لدى مصر تكنولوجيا تدريع مكافئة لدرع اليورانيوم))) صحيح ؟؟؟؟؟ والمفروض أن لدى مصر بعض التكنولوجيا والخبرة في أمور أجهزة التصويب وغيرها من المعدات الداخلية صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا كان هذا صحيح .... طيب السؤال لماذا تجد مصر مهتمة بالتطوير الأردني تارة وبالتطوير التركي تارة أخرى ثم نجدها لاهثة وراء التطوير بمساعدة أمريكا ؟؟؟؟؟؟ المفروض لو كان ماسبق صحيحا أن تجد لمصر مشروع تطوير ذاتي لكل دباباتها العاملة من نوع m-60 ليرفعها لمستوى ال abrams تماما بدون مساعدة من أحد .... أو ((الأكثر منطقية)) أن تقوم بطلب بعض المساعدة في مجال أجهزة التصويب والإنذار والحماية وتكمل الباقي !!..... لأن المفروض أن مصر قد قطعت معظم المشوار بتصنيعها معظم ماسبق وذكرته ........... صحيح !!!!:gun[1]:

هنا يتجلى ما يجهله معظم الهواه في مجال التسليح ..... أن إتفاقيات نقل التكنولوجيا مختلفة عن بعضها إختلافا عظيما (((عدى عن مسألة عن تصنيع))) .... فالدولة الشارية للتكنولوجيا ممكن أن لا يحق لها التطوير أو التعديل ولا حتى تركيب التكنولوجيا المشتراه على آليات أو مركبات من نوع آخر غير المتفق عليه .... وهذا الإختلاف والتنوع في الإتفاقيات مرتبط بقوة الدول الشارية السياسية ((كما هو معروف)) والتكنولوجية (((التي تحدد قدرة الدولة على إستيعاب التكنولوجيا))) ...

مع التقدير ...​

أخي ، هل وضعك لعلامات السؤال تلك؟؟ .. هل يعود إلي عدم التصديق بقدرة مصر علي فعل ذلك أم أنه إستغراب منك بإمتلاكها لتلك القدرات ولم تقم بإجراء التطوير بأراضيها ..

فإذا كان قصدك أولاً فهذه مجرد قناعات شخصية خاطئة لديك ، وإذا كان قصدك ثانيا فنحن لا نعرف كيف يفكر القائميــن علي الجيش المصري ومصر لن تعجز عن تدبير ما ينقصها من أمور من جهات أخري فمصر تعتمد التنويع ولعلك تعرف أن نظام السيطرة علي النيران بالدبابة إبرامز هو فرنسي ..

وبالنسبة لمسئلة الضغوط السياسية فمصر لا ترضخ لأي قيود تعوق قدرتها علي التسلح ، فعلاقتنا مع أمريكا علاقة تقوم علي تبادل المصالح وليست علاقة تابع فأمريكا تأخذ الكثير في مقابل ذلك ...

مع التحيــة.

 

[الكرامة.]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

أخي ، هل وضعك لعلامات السؤال تلك؟؟ .. هل يعود إلي عدم التصديق بقدرة مصر علي فعل ذلك أم أنه إستغراب منك بإمتلاكها لتلك القدرات ولم تقم بإجراء التطوير بأراضيها ..

فإذا كان قصدك أولاً فهذه مجرد قناعات شخصية خاطئة لديك ، وإذا كان قصدك ثانيا فنحن لا نعرف كيف يفكر القائميــن علي الجيش المصري ومصر لن تعجز عن تدبير ما ينقصها من أمور من جهات أخري فمصر تعتمد التنويع ولعلك تعرف أن نظام السيطرة علي النيران بالدبابة إبرامز هو فرنسي ..

وبالنسبة لمسئلة الضغوط السياسية فمصر لا ترضخ لأي قيود تعوق قدرتها علي التسلح ، فعلاقتنا مع أمريكا علاقة تقوم علي تبادل المصالح وليست علاقة تابع فأمريكا تأخذ الكثير في مقابل ذلك ...

مع التحيــة.

مصر لا ترضخ للضغوط ؟
تبادل مصالح ؟
ليست تابع ؟​

عموما مش موضوعنا .... نحن نتكلم عن التسلح وخطط التطوير !!
السؤال هو هل القائمين على أمور التسليح في مصر تفكيرهم غريب وفوق المستوى ليتم فهمه ؟؟؟؟؟؟ كل ما ورد في مشاركتي السابقة من قدرات تصنيع موجود في مصر (((مع بعض التحفظ))) لكن لما لا تطلق مصر مشروع تطوير خاص بها ؟؟؟؟؟؟ لا ينقص مصر إلا المحرك وأجهزة التصورب والإنذار وكلها ممكن شراءها !!

وإذا قمت بقرائت مشاركتك مرة آخرى ((( خصوصا آخر 3 أسطر))) ستجد تناقضا لا يغتفر .... فالتابع لا يطلب ما هو متفوق لا يحصل على شروط قوية في الإتفاقات لأن ليس لديه مايقدمه بالمقابل !!!! أي أنه سيرضى بما يقدم له نفاية ... والشريك الذي يعامل الند بالند هو الذي يحصل على أقوى الشروط لأن لديه القوة في التفاوض .....
طبعا هذا خارج عن الموضوع !!

بالنهاية لا تحتد ياصديقي فهذا نقاش أخوي وتساؤلاتي منطقية !!:close_tema[1]:​

 

[أبوالبراء]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

​

مصر لا ترضخ للضغوط ؟
تبادل مصالح ؟
ليست تابع ؟

​

عموما مش موضوعنا .... نحن نتكلم عن التسلح وخطط التطوير !!
السؤال هو هل القائمين على أمور التسليح في مصر تفكيرهم غريب وفوق المستوى ليتم فهمه ؟؟؟؟؟؟ كل ما ورد في مشاركتي السابقة من قدرات تصنيع موجود في مصر (((مع بعض التحفظ))) لكن لما لا تطلق مصر مشروع تطوير خاص بها ؟؟؟؟؟؟ لا ينقص مصر إلا المحرك وأجهزة التصورب والإنذار وكلها ممكن شراءها !!

وإذا قمت بقرائت مشاركتك مرة آخرى ((( خصوصا آخر 3 أسطر))) ستجد تناقضا لا يغتفر .... فالتابع لا يطلب ما هو متفوق لا يحصل على شروط قوية في الإتفاقات لأن ليس لديه مايقدمه بالمقابل !!!! أي أنه سيرضى بما يقدم له نفاية ... والشريك الذي يعامل الند بالند هو الذي يحصل على أقوى الشروط لأن لديه القوة في التفاوض .....
طبعا هذا خارج عن الموضوع !!

بالنهاية لا تحتد ياصديقي فهذا نقاش أخوي وتساؤلاتي منطقية !!:close_tema[1]:

​

قلت لك أيها الأخ الفاضل أنها مجرد قناعات شخصية لديك ويبدو انه من الصعب تغييرها :sheikh[1]: ، عموما لا بأس ..مع التحية
​

 

[Erwin_Rommel]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

قلت لك أيها الأخ الفاضل أنها مجرد قناعات شخصية لديك ويبدو انه من الصعب تغييرها :sheikh[1]: ، عموما لا بأس ..مع التحية
​

لا يسعني أن أقول إلا أني لا أخفي إعجابي بهدوئك و برودة أعصابك.

تحياتي لمحاور يتمتع بأدب حوار عالي كحضرتك.

 

[أبوالبراء]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

لا يسعني أن أقول إلا أني لا أخفي إعجابي بهدوئك و برودة أعصابك.

تحياتي لمحاور يتمتع بأدب حوار عالي كحضرتك.

" الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضية "...وشكرا لك أيها الأخ الكريم رومـيل.
​

 

[الكرامة.]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

" الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضية "...وشكرا لك أيها الأخ الكريم رومـيل.​

صحيح ياصديقي ... إحترامي :999[1]:​

 

[الخاصة الاردنية71]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

الدبابة الفيونكس جميله

 

[eagle29]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

Big and not very effective

 

[mohammed bassam]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

big and not very effective

دبابه البرامز الامريكيه كبيره الحجم ولكنها رائعه .

يكفي انها تطوير عربي

 

[fighttonight]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

ما الذي تقوله .... التطوير الأردني جعل قدرات الدبابة تقفز الى مستوى تفتقره كل التطويرات المشابهه

موافق و لكن سيكون البرج لدبابة إبرامز و نظم الرماية ستخضع لذات التطوير الذي تخضع له الدبابة إبرامز المصرية و خاصة أن مصر ستضمن هنا قدرتها على الصيانة لأن هذا البرج يتم أصلا تصنيعه في مصر ..

ولكل أسف لن تطلبه مصر بأي حال من الأحوال لأن هذا وببساطة سيشعر القيادة المصرية بالحرج لأن المفروض من مصر هي التي تقوم بتسليح الدول العربية في مجال الجيوش وليس العكس

هل تعتقد أن مخططي التسليح المصري حقا بهذه الهيافة ؟؟قد يكون الفارق هو الميزانية ((تضمين التطوير ضمن المعونة )) أو السعي لتضمين ذات البرج المستخدم في الإبرامز و الذي لدى المصريين خبرة كبيرة للتعامل معه .

الآن التطوير الأردني أصلا أوصل ال M-60 لمستوى مقارب جدا من ال Abrams ((مع تفوق الأول بوجود نظام الحماية النشط)) .....

و الآن ......الآن أصبحت الإم 60 أقوى من الإبرامز :bud[1]:
و كيف يكون هذا ؟؟

بمحركها ال950 حصان الذي سيتفوق على المحرك 1500 حصان بكل تأكيد ؟؟
ربما بالتدريع التفاعلي !! الذي سيتفوق ((بالتأكيد ))على تدريع الإبرامز ؟؟

يا أخي كلنا فخورون بالتطوير الأردني الجيد و لكن أولا و أخيرا سيظل ((تطوير )) ...

مسألة شراء السلاح أو إختيار التطويرات هي مسائل سياسية بحته (((خصوصا لمصر))) لا دخل نهاءيا بقدرات السلاح أصلا (((وعندي على هذا الأمثله الكثيرة والكثيرة)))

من فضلك يا أستاذ ...نحن لسنا في حاجة لتلك الاستنتاجات العظيمة التي لا تزيد عن كونها رجما بالغيب و غالبا ما تفتقر للقاعدة الأساسية للمعلومات و أيضا (( للموضوعية )).

إذا كان هذا صحيح .... طيب السؤال لماذا تجد مصر مهتمة بالتطوير الأردني تارة وبالتطوير التركي تارة أخرى ثم نجدها لاهثة وراء التطوير بمساعدة أمريكا ؟؟؟؟؟؟

هو نفس السبب الذي جعل مصر تهتم بالليوبارد ثم تعود لتقبل عرض الإبرامز الذي كان سيمول من المعونة و سينقل التكنولوجيا و لن يكلف خزينة الدولة الكثير أما لماذا لا تقوم مصر بتطوير الإم 60 التي لديها في مصنعها فأنا لا أعرف حقا و لكن ألا ترى معي أن هناك أولوية استكمال تصنيع 1500 دبابة إبرامز قبل تطوير باقي الإم 60 ؟؟

فالتابع لا يطلب ما هو متفوق لا يحصل على شروط قوية في الإتفاقات لأن ليس لديه مايقدمه بالمقابل !!!! أي أنه سيرضى بما يقدم له نفاية ... والشريك الذي يعامل الند بالند هو الذي يحصل على أقوى الشروط لأن لديه القوة في التفاوض ....

أولا : معلهش انا مش فاهم.......و المفروض أن (النفاية )دي هي الإبرامز ؟؟؟: لو انا مش فعهم ياريت توضح لي
أما بشأن نقل التكنولوجيا أو بيعها فهذا لا يعد شرطا هائلا يكفينا أ أخذنا التكنولوجيا للتصنيع أساسا و بعد نهاية العقد سيكون المصنع بكامله لدينا لنر إن كان لدينا تصميمات أخرى نصنعها أم ماذا ؟

ثانيا : فيه موضوع هنا بيقول أن أمريكا ضغطت على اسرائيل لمنعها من بيع طائرات بدون طيار لروسيا (علشان التكنولوجيا ماتتنقلش ) طيب هي اسرائيل كده بتاخد نفايات من أمريكا ؟؟

 

[fighttonight]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

ممم

بهاء حبيبي طلعتني دماغي ناشفة ومو بقتنع !!

كدا هتسوء سمعتي !!:biggrin:

لكن انا تناولت الموضوع من الناحية الهندسية لكي افهم .... كلمة تكنولوجيا كلمة مطاطة وليست دقيقة كما قلت سابقا ، وقد يفهم منها مجرد الاستيراد او التجميع .

لكن الصراحة للامانة لو كنت تقصد ان تصنيع الاجزاء بتراخيص من عدة مصادر يعطي مرونة للمصمم فأنت علي حق ..... واعتقد ان ذلك ما كنت تقصده من البداية ، اديني يا سيدي اقتنعت !
:biggrin:

وفعلا من عيوب الترخيص في سلاح مهم كامل هو العقد المليء بالشروط .... كما في حالة مصر ، وفعلا كما قلت ان حصول مصر علي حق تصنيع الاجزاء المختلفة يعطي مرونة اكبر .... في تلك النقطة انا معك ياسيدي تماما ...

لكن ميزة صناعة منتج كامل في رأيي يعطي احيانا ميزة في الجودة افضل .... يعني مثلا الحصول علي المدفع الالماني افضل من الحصول علي المدفع السويسري بدون شك ، لكن ذلك طريقه صعب كما قلت وانا معك 100% ..... ويكون هناك شروطا وخلافه ...

لكن موضوع الدرع انا مش معك ، واعتقد ان الاستاذ انور اسهب في موضوع عرض الدرع علي المصريين ونحن الذين رفضنا ... والله اعلم .

لكن الوكا قال حاجة :



الموضوع فعلا معقد ، علشان كدا ممكن مايكونش واضح .

هنا بقي معلش ، مصر مثلا لما خدت رخصة الكلاشنكوف وخط الانتاج من روسيا في الماضي ، لما العلاقات سائت مصر قالت طز في روسيا وراحت فسخت العقد المبروم وعملت تسمية جديدة للكلاش اسمها "المعادي" ، ومع العلم ان مصر كانت ساعتها بتصنع الكلاش بنسبة 100 % لكن بتستورد المواد ، ولما عملت المعادي جابت المواد الخام من دولة اخري ....

واذكر من الطريف ان المواد الخام التي جائت من تلك الدولة الاوروبية كانت افضل حالا من المواد الخام الروسية ، وقس علي ذلك اشياء عديدة بعد سوء العلاقات مع روسيا ...

يبقي كدا مصر استفادت برضوا ولا يا علي ؟؟

مصر في اي لحظة دلوقتي تقدر تقول لامريكا بخ وصحيح ساعتها امريكا هتوقف ال ، 20 % بتوعها لكن النسبة دي ممكن تتجاب من اي دولة اخري ونعمل دبابة جديدة اسمها الاسد او اي حاجة ...

وقانونا لن تستطيع امريكا انها تقول ان مصر اخلت بشروط العقد ، دي الطرق الملتوية .... لكنها متاحة وايران اشطر ناس عملوا الحركات دي .. تلاقي السلاح منسوخ من دولة تانية ويدهنوه اخضر فخضر ويسموه الخارق الصاعق !

لكن اللي عايز اقوله ليك ولبهاء ، ان حصول مصر علي ترخيص المنتج النهائي بيعطي معلومات اكتر وخبرة اكتر في التصميم عن ما تروح تجيب كل حتة لوحدها وتخترع دبابة جديدة ...

لكن طبعا انا لا اقلل من الاردن قيد انملة ، وكما قلت الطريقين لهما فلسفة مختلفة ... بل اري ان الاردن لها مشاريع اكثر من مصر في الاوان الاخيرة في مجال التطوير بالذات ...

المنتجات الصغيرة أيضا محمية وي المنتج الكامل و اسمها في القانون التصميمات الصناعية ...و دي محمية ضمن حقوق المؤلف ....يعني برج الإبرامز مثلا له حماية مادية ...زي عدم إمكانية تصنيع عدد مخالف للعدد المتفق عليه و أيضا ادبية اسمها (الحق في الاحترام ) يعني عدم إدخال أي تعديلات على التصميم أو المنتج الذهني إلا بنوافقة صاحب الحق الأصيل .
في حالة الأردن الشركة صاحبة الحق باعت الحق الأدبي للأردن بينما جنرال دينامكس رفضت هذا الأمر مع مصر .

عموما كلامك ممكن يتنفذ لو أنتجنا برج و لو مشابه و أدخلنا عليه تعديلات في الشكل ....بينما التقنية موجودة فده ممكن يخلي التصميم مختلف ....حاجة كدة زي ما عملت الصين في التايب 56 و تايب 88 و كل أنواع تقليد الكلاش اللي في العالم .

 

[الثعلب الاحمر]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

ممكن اطرح عدة اسئله تدور في ذهني حول هذه الدبابه ومشروعها الطموح

1- حضرتك في موضوعك كنت تقول ان المدفع تصميم سويسري وتطوير اردني جنوب افريقي... معذرة عايز توضيح ؟ فهل كنت تعني انه مصمم في سويسرا ومصنع في جنوب افريقيا ومركب في الاردن علي هذه الدبابه ؟ ام انه مصنع في الاردن بالكامل ؟ واذا كان مصنع في الاردن فهل الاردن يملك صناعة صلب حربي متطوره ؟ يعني هل لدي الاردن مصنع لمواسير المدافع؟

2- بما ان المدفع تصميم غربي بالاساس وليس تصميما اردنيا لماذا لم تلجأ الاردن الشقيق الي مدفع اكثر قدره كالمدفع l55 ؟؟؟؟؟؟؟والذي تسعي الي احلاله معظم الدول الغربيه التي تملك مدرعات حديثه كما انه اثير بعض الاقاويل ان بعض الدول العربيه المالكه للابرامز تسعي لاستبدال l44 بالمدفع l55 وعلي راس هؤلا ء مصر التي قيل انها تصنع هذا المدفع برخصه

3- يظهر من موضوعك القيم ان برنامج التطوير المسمي فينيكس هو تصميم اردني بحت وهذا لا شك فيه... ولكن ما هي نسبة التصنيع الاردنيه في هذا المشروع خاصة وان المدفع سويسري جنوب افريقي واجهزة ادراة النيران والتصويب امريكيه جنوب افريقيه والمحرك وناقل الحركه امريكي؟؟؟؟؟؟؟
ارجو عدم فهمي سؤالي علي انه اقلال من بالاردن الشقيق انا فقط اريد ان اعرف نسبة ما تم انجازه علي الاردن من المشروع غير التجميع وصدقني سوف اكون سعيد بالنتيجه حتي وان كانت 1 بالمئه لان مجرد محاولة بلد صغير كالاردن هو شيء يدعو للفخر؟

 

[عزوز الهذلي]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

خطوة ممتازة للملكة الهاشمية عقبال مانشوف دبابة أردنية 100% أتمنى التوفيق للأخوة الأردنيين

 

[mohannad]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

تطوير لا اعتقد , انها صناعه متكامله فأنت عندما تصنع المكونات الحساسه انتهى الموضوع يتبقى السكائب المعدنيه و هنا لا بد من الذكر انني شاهدت في مدينة الحسن الصناعيه مصنع لمحركات السيارات

 

[black ops]

رد: الدبابه الاردنيه الفينكس

سلاح رائع بالتوفيق للاخوة الاردنيين