(((((المدفعية المصرية )))))

[محمد السيد سليم]

(((((المدفعية المصرية )))))

تعد المدفعية المصرية من اعرق المدفعيات فى الشرق الاوسط وافريقيا وهى تمتلك العديد من البطاريات الشرقية والغربية وتمتلك صناعة مدفعية من الافضل فى الشرق الاوسط وافريقيا وسنستعرض الان النظم المدفعية التى تتسلح بها المدفعية المصرية .
اولا المدفعية ذاتية الحركة :
المدفع D-30 (122 مم ) الذي استطاعت مصر تصنيعة بالكامل فى مصر واستطاعت ان تجعلة ذاتى الحركة عن طريق تحميلة على شاسيهات الدبابات ال T 55 وشاسيهات الM 109 .
المواصفات :
1-العيار 122 مم
2- الوزن 3 طن تقريبا
3- الارتفاع +70 الى -7 درجة .
4- معدل الاطلاق من 7 الى 8 اطلاقات فى الدقيقة .
5-المدي بالذخيرة العادية 15.4 كم .
المدي بالذخيرة الصاروخية تقريبا 22 كم .

اعدادة فى الخدمة المصرية غير معلومة – كونة يصنع فى مصر - ولكن ذكرت بعض المصادر انة 200 مدفع ذاتي حركة فى الخدمة .


المدفع الثاني هو المدفع M 110 A2:
وهو مدفع ذاتي الحركة عيار 203 مم وهو اكبر عيار فى المدفعية المصرية - ليست الصاروخية بالطبع - ومن مهماتة القصف العام وضرب بطاريات المدفعية المضادة والمدفع يستطيع اطلاق قذائف كيماوية وبيولوجية ونووية .
المواصفات :
1- الوزن 28.3 طن .
2- الطول 11 متر .
3- العرض 3 متر
4- معدل الاطلاق 3قذائف فى الدقيقة .
5- المدي بالذخيرة العادية 16.8 كم .
المدي بالذخيرة الصاروخية 30 كم .

ومصر هي صاحبة العدد الاكبر عربيا من هذا المدفع حيث تمتلك منة 144 مدفعا .


المدفع الثالث هو المدفع M 109 A2/3 :
وهو مدفع ذاتي الحركية عيار 155 مم امريكي الصنع وايضا مصر صاحبة اكبر عدد منة عربيا حيث تمتلك منة 365 مدفعا .
وقد عقدت مصر صفقة مع الولايات المتحدة لتطوير 200 مدفع تطويرا شاملا سنتحدث عنة فى اخر الموضوع مع التطويرات العامة مصريا وغربيا على المدفعية الموجودة بالخدمة .

المواصفات :
الوزن 27 طن .
الطول 9 متر .
العرض 3.1 متر .
معدل الاطلاق فى الدقيقة 4 قذيفة بالدقيقة .
المدي بالذخيرة العادية 23.5 كم والذخيرة الصارخية 30 كم .

المدفع الرابع هو المدفع M 109 A5 :
والفرق بينة وبين M109 A2/3 هو ابدال المدفع M 185 فى النسخ السابقة بالمدفع M 284 مما يعطية مدي اكبر يصل الى 30 كم باستخدام الذخيرة العادية .
وقد عقدت مصر صفقة لتزويدها ب201 مدفع من هذا الطراز .
المواصفات :
نفس المواصفات السابقة للM 109 A2/3 عدا ان مداة بالذخيرة العادية وصل الى 30 كم ولا اعلم مداة بالذخيرة الصاروخية .


المدفع الخامس هو المدفع الفنلندي اللذي ينتج فى مصر برخصة وهو 155 GH 52 APU وهو بالفعل يعد واحدا من افضل المدافع فى العالم ولكن نعلم كم هو متقدم ساسرد هنا مواصفاتة :
الوزن 13.5 طن .
اقصي ارتفاع -5 الى +70 .
المدي 41.3 كم .
وزن القذيفة 46.5 كجم .
عدد القذائف فى الدقيقة 6 قذائف .
وسيتم تحميلة على شاسية الدبابة T 55 .
وبمقارنة بينة وبين النظام الاسرائيلي ATMOS 2000 يتضح لنا الاتى :
النظام الاسرائيلي يزن 18 طن .
ومداة فى اقصاة يصل الى 41 كم .
وعدد القذائف فى الدقيقة 9 .
المهم ان الهاوتزر المصري ال155 مم كان من المفترض ان تصل اعدادة المنتجة الى 400 مدفع ولكن لتطوير اعداد كبيرة من المدافع M 109 A2/3 ودخول ما يقارب من 200 مدفع M109 A5 الى الخدمة سيتم تقليص الاعداد المنتجة الى 200 مدفع .


بهذا نكون قد انتهينا من المدافع الذاتية الحركة وسننتقل ان شاء اللة الى المدافع المقطورة او المسحوبة فى المشاركة القادمة ان شاء اللة .

موعدنا الان مع الصور :

 

[Home-Guardian]

موضوع رائع أخي العزيز بصراحة اني احترم كثيراً سلاح المدفعية المصري ولكن سؤالي ما هي عدد المدفعيات الموجودة بسيناء هل توجد مدفعيات ذاتية الحركة في المنطقة مع جزيل الشكر...

 

[محمد السيد سليم]

باقي الصور :
المدفع الفنلندي والام 109 .

The latest Patria 155mm field gun model provides a range of over 42km with its 52 calibre barrel.

 

[bbi]

تحياتي اخي
لا اعلم على ماذا اعتمدت باعطاء هذه الارقام ،،،، حيث ان تقرير مركز حيفا الاستراتييجي بتاريخ 28/1/2008 يعطي ارقاما غير التي ذكرتها

حيث ان المدفع M-110 اخرجت جميعها من الخدمه في الجيش المصري وما زالت تعمل بالجيش الاردني بعدد 110 مدافع وباليش الاسرائيلي بعدد 36 مدفع

واما المدفع M-109A2/A فان مصر تمتلك 401 مدفع،،،، وتمتلك 164 مدفع من الجيل الاحدث M-109A5 ويقول التقرير بان العدد سيصل ل200 مدفع خلال سنه 2008
نسيت اخي ان تذكر المدفع 122mm SP122 فمصر تمتلك 124 مدفع منه وجميعها بالخدمه

بالنسبه لمعدلات الرمايه فهي اعلى قليلا ،،، فمعظم المدافع الامريكيه تكون معدلات رمايتها 3 قذائف لكل دقيقه واحيانا اقل بعد الدقيقه الاولى
بالنسبه للمدفع الاسرائيلي ATMOS 2000 فهو مدفع صنع خصيصا للتصدير ولم يخدم بالجيش الاسرائيلي لغايه الان ،، وكما اعلم بانه معدل رمايته هي 70 قذيفه بالساعه ،،اي انه لا يتجاوزالقذيفتين لكل دقيقه

 

[محمد السيد سليم]

موضوع رائع أخي العزيز بصراحة اني احترم كثيراً سلاح المدفعية المصري ولكن سؤالي ما هي عدد المدفعيات الموجودة بسيناء هل توجد مدفعيات ذاتية الحركة في المنطقة مع جزيل الشكر...

اشكرك يا اخي الكريم .
المدفعية المصرية عملاقة بالفعل لاحظ انى فقط بدات بالمدفعية الذاتية الحركة ولم اتكلم عن المدفعية المقطورة ولا الذخائر ولا المدفعية الصاروخية المصرية ولا المورترات ولا الصواريخ البالستية المصرية .
المدفعية المصرية تضم عيارات كثيرة منها 122 و 130 و 152 و 155 مم عيار 39 و 52 و 180 مم و 203 مم .
عدد المدفعيات الموجودة فى سيناء الله ثم قيادتنا العسكرية اعلم بها اما اذا كان سؤالك عن السماح لمصر بتواجد مدفعية فى سيناء فالجواب هو نعم توجد مدفعية فى سيناء ولكن الاعداد والعيارات والنوعية - ذاتية الحركة او مجرورة - الله اعلم .

 

[Home-Guardian]

لي بعض النقاط بمعلومات الموضوع :اولأ ان المدفع الفلندي 155 GH 52 APU هو ليس افضل مدفع بالعالم بل احدث مدفع وهناك فرق هذة اولاً وفي عام 2007 وبعد 4 سنين من العقد مع مصر قد كشفت الشركة ان في المدفع كثير من العيوب في ماسورة المدفع و في الأعتمادية للمدفع .اما بالنسبة للمدفع Atmos2000 فمعدل الأطلاق هو 70 قذيفة بالساعة.اما المدفع ال M110 فالمعدل هو 2 قذيفة بالدقيقة وليس 3 والمعدل الفعلي هو قذيفة واحدة.اما المدفع D30 هل انت متؤكد انه تم تركيبة على بدن M109 ارجو التوضيح ..

 

[anwaralsharrad]

أنا عندي يقين أخي محمد ( وعن تواصل ومعرفة ) أن أفضل سلاح مدفعية وأفضل رماة مدفعية فى الوطن العربي ، هم الخاصين بالجيش العراقي سابقاً ، وهذا بالتأكيد نابع من خبراتهم العسكرية نتيجة خوضهم حروب طويلة . المعلومة المؤكده لدي هو أن الضباط العراقيين قاموا بتعديل كتاب أو كتلوج الإحداثيات السوفييتي الخاص برمايات المدفعية من عيار 130 ملم و 122 ملم ، وإنبهر السوفييت للدقة التي وصل لها العراقيين في إصابة أهدافهم .

 

[anwaralsharrad]

اذا كان سؤالك عن السماح لمصر بتواجد مدفعية فى سيناء فالجواب هو نعم توجد مدفعية فى سيناء ولكن الاعداد والعيارات والنوعية - ذاتية الحركة او مجرورة - الله اعلم .

هل أنت متأكد من هذه المعلومة أخي محمد !!!! لأن إتفاقية السلام تمنع تواجد أسلحة ثقيلة فى منطقة سيناء .. برجاء التوضيح .

 

[Home-Guardian]

أنا عندي يقين أخي محمد ( وعن تواصل ومعرفة ) أن أفضل سلاح مدفعية وأفضل رماة مدفعية فى الوطن العربي ، هم الخاصين بالجيش العراقي سابقاً ، وهذا بالتأكيد نابع من خبراتهم العسكرية نتيجة خوضهم حروب طويلة . المعلومة المؤكده لدي هو أن الضباط العراقيين قاموا بتعديل كتاب أو كتلوج الإحداثيات السوفييتي الخاص برمايات المدفعية من عيار 130 ملم و 122 ملم ، وإنبهر السوفييت للدقة التي وصل لها العراقيين في إصابة أهدافهم .

كلامك صحيح اخي وخاصة ان القوات المدفعية العراقية كانت لها خبرة كبيرة جداً اثناء الحرب العراقية الأيرانية واضافة لهذا ان سلاح المدفعية العراقي وبصراحة حتى له خبرات بأطلاق القذائف الكيمياوية حيث كانت تطلق على مواقع القيادة الأيرانيةوكان العراق يملك ما يقارب 5000 قطعة مدفعية بعد حرب ايران ولا ننسى مشاريع المدفعية التي قام العراق بتطويرها بالتعاون مع العالم الكندي Bull هما المدفعين الفاو 155mm و المدفع مجنون العراقي اضافة الى ان الفعراق استورد كثير من المدفعيات المتطورة في ذلك الوقت منها G5...

 

[محمد السيد سليم]

تحياتي اخي
لا اعلم على ماذا اعتمدت باعطاء هذه الارقام ،،،، حيث ان تقرير مركز حيفا الاستراتييجي بتاريخ 28/1/2008 يعطي ارقاما غير التي ذكرتها

حيث ان المدفع M-110 اخرجت جميعها من الخدمه في الجيش المصري وما زالت تعمل بالجيش الاردني بعدد 110 مدافع وباليش الاسرائيلي بعدد 36 مدفع

واما المدفع M-109A2/A فان مصر تمتلك 401 مدفع،،،، وتمتلك 164 مدفع من الجيل الاحدث M-109A5 ويقول التقرير بان العدد سيصل ل200 مدفع خلال سنه 2008
نسيت اخي ان تذكر المدفع 122mm SP122 فمصر تمتلك 124 مدفع منه وجميعها بالخدمه

بالنسبه لمعدلات الرمايه فهي اعلى قليلا ،،، فمعظم المدافع الامريكيه تكون معدلات رمايتها 3 قذائف لكل دقيقه واحيانا اقل بعد الدقيقه الاولى
بالنسبه للمدفع الاسرائيلي ATMOS 2000 فهو مدفع صنع خصيصا للتصدير ولم يخدم بالجيش الاسرائيلي لغايه الان ،، وكما اعلم بانه معدل رمايته هي 70 قذيفه بالساعه ،،اي انه لا يتجاوزالقذيفتين لكل دقيقه

تحياتي لك انت اخ bbi
اولا مرحبا بك .
قد نختلف يا اخي العزيز فى بعض الافكار - اذا سمحت لي - ولكن اللة وحدة يعلم انى احمل لك كل احترام .
اعلم ان بدايتنا كانت ساخنة نوعا ما فى منتدي الانظمة ولكنها فرصة هنا فى هذا المنتدي لكي يعلم كل واحد منا الاخر جيدا .
نعود لاسئلتك .
المدفع M 110 دخل الخدمة فى مصر فى 17/5/1996 بعدد 144 مدفع
مجانا اي ان مصر لم تتحمل فى ثمنة ولا مليم ولا حتي من المعونة .
المصدر :
http://www.fas.org/asmp/profiles/egypt_armstable.htm
ارجوك يا اخ BBI ان تتحملني قليلا وتفهم وجهة نظري
مصر لم تخرج المدفع ال 122 مم -انتاج الاربعينات والخمسينات - من الخدمة بل تطورة وتحملة على شاسيهات التى 55 و الام 109 .
طيب من الممكن ان يكون المدفع فى المخازن ولكنة لم يخرج من الخدمة لان السؤال المنطقى الذي يطرح نفسة لماذا اخرج مدفعية ثقيلة من الجيش عندي ولم يمضي علي استلامها 12 سنة بينما احتفظ بمدفعية كما قلت سابقا من السبعينات لدينا ؟؟؟؟؟
تمام .
بالنسبة للاعداد التى ذكرتها عن اعداد الام 109 اية 2/3 اكبر من اعدادي ب 36 مدفع - خير وبركة - اما اعداد الام 109 اية 5 فالصفقة التى ابرمت ب 200 مدفع .
كنت انوى ان اضع المصادر مرة واحدة ولكن مش مشكلة :
مصدر الام 109 اية 5 ال 200 :
The Defense Security Cooperation Agency (DSCA) notified Congress of a possible Foreign Military Sale (FMS) to Egypt of 200 M109A5 155mm self-propelled howitzers as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $181 million.
http://www.deagel.com/news/FMS-Egypt-Eyes-on-M109A5-Self-Propelled-Howitzer_n000000519.aspx
وايضا هذا :
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36-b/2005/Egypt_05-35.pdf
لا اعلم الاعداد التى دخلت والتى لم تدخل باختصار اللى يقدر يدي الارقام دي هي القيادة المصرية او المصنع الامريكي وليس تقرير اسرائيلي اخ بي بي اي ولذالك انا بحاول اجيب الارقام الامريكية لان مافيش سلاح امريكي يباع الا بمصادر .
بالنسة للمدفع 122 مم كما قلت سابقا الاعداد غير معلومة لانة يصنع بالكامل فى مصر ولكن على العموم العدد 124 هوة العدد المعلوم لانة محمل على شاسيها الام 109 بينما الباقي هوة المحمل على شاسيهات التى 55 .
بالنسبة للمدفع اتمس 2000 فارجوك ان تراجع معلوماتك مرة اخري يا اخي لانة حسب معلوماتى انة من المحتمل ان يكون فى الخدمة الاسرائيلية :
Atmos began trials with the Israeli Defence Force in 2006 and the Israel Defence Force (IDF) is expected to place an order for an initial 18 systems by the end of 2006.
http://www.army-technology.com/projects/atmos/
كما قلت سابقا من المحتمل لا شئ مؤكد ولكن اعتقد انة يستحق دخول الخدمة فهو افضل من الام 109 اية 5 و 6 ولكن المشكلة مع الدولتان مصر واسرائيل انهما تاخذان الام 109 مجانا وباعداد وفيرة فلماذا انتج نظاما مكلفا مثل هذا باعداد وفيرة .........
فمثلا المدفع الفنلندي تكلفة الواحد فقط 1/2 مليون يورو واكيد المدفع الاسرائيلي سيزيد عن هذا .
ولذالك من الممكن ان تكون اسرائيل بتبحث لة عن اسواق لبيعة حتى يظل خط الانتاج شغاال ويكسب .
بالنسبة لعدد القذائف فى الدقيقة فهى ايضا موجودة فى موقع ارمي تكنلوجي :
The high firing rate of three projectiles per 20 seconds is achieved by using a unique new load assist device. Sustained firing rate is 70 projectiles in 60 minutes.
3كل 20 ثانية يعني 9 فى الدقيقة مظبوط - للاسف - .
ارجو منك انت ان تذكر لي مصدر 70 قذيفة فى الساعة .

 

[TOP ACE]

هل أنت متأكد من هذه المعلومة أخي محمد !!!! لأن إتفاقية السلام تمنع تواجد أسلحة ثقيلة فى منطقة سيناء .. برجاء التوضيح .

بالنسبه لهذه النقطه استاذ انور فانا عندي رابط عن اتفاقية بحدد عدد القوات المصريه في سيناء.
طبعا كما تعرف سيناء مقسمه الى ثلاثة مناطق.
في المنطقه الوسطى تقريبا يوجد فرقة مشاه ميكانيكيه كامله اي تقريبا 20-25 الف جندي وضابط.كما انهم وحسب اتفاقية كامب ديفيد يسمح لمصر بادخال 230 دبابه الى سيناء .ولكن قبل فتره قصيره حصل لقاء مع لواء في القوات البريه وتحدث عن سيناء والقوات المصريه الموجوده بها تخيل اننا خرقنا اتفاقية كامب ديفد في عدد الدبابات فحاليا نمتلك في سيناء فرقة الميكانيكي بالاضافه الى 400 دبابه خليط من الابرامز والام-60.طبعا هذا استنادا الى كلام اللواء.

 

[محمد السيد سليم]

لي بعض النقاط بمعلومات الموضوع :اولأ ان المدفع الفلندي 155 GH 52 APU هو ليس افضل مدفع بالعالم بل احدث مدفع وهناك فرق هذة اولاً وفي عام 2007 وبعد 4 سنين من العقد مع مصر قد كشفت الشركة ان في المدفع كثير من العيوب في ماسورة المدفع و في الأعتمادية للمدفع .اما بالنسبة للمدفع Atmos2000 فمعدل الأطلاق هو 70 قذيفة بالساعة.اما المدفع ال M110 فالمعدل هو 2 قذيفة بالدقيقة وليس 3 والمعدل الفعلي هو قذيفة واحدة.اما المدفع D30 هل انت متؤكد انه تم تركيبة على بدن M109 ارجو التوضيح ..

اخى الكريم حارس الديار .
تحية طيبة واشكرك على مواضيعك - اخص منها الدعم المدفعي - .
اولا انا لم اقل اطلاق ان المدفع الفنلندي هو الافضل فى العالم ولكني قلت انة واحد من افضل المدافع فى العالم .
الذي جعلني اقول هذا هو مصدر ( ارمادا ) يتحدث عن افضل واحدث مدفعية ذاتية الحركة والميدان فى العالم والصراحة لما قارنت المواصفات وخصوصا المدي وجدت انة من افضل المدافع :
http://www.armada.ch/03-4/complete_03-4.pdf
قارنوا انتم وقولوا رايكم .
بالنسبة للمشاكل التى تتحدث عنها فلا يوجد اي خبر عنها الا فى ويكيبيديا وعلى العموم مصر تسلمت نسخة اولية محملة على شاسية الدبابة تي 55 وهى التى ستحدد اذا كان المدفع يستحق ام لا .
بالنسبة لاتمس 2000 يا جماعة واللة ما كلامى دة كلام ارمي تكنولوجي :
The high firing rate of three projectiles per 20 seconds is achieved by using a unique new load assist device. Sustained firing rate is 70 projectiles in 60 minutes.
وهو هنا يتحدث عن اطلاق نار ثابت كما قلتم 70 قذيفة فة الساعة واطلاق اخر ب 3 قذائف كل 20 ثانية .
اخر نقطة فى اسئلتك عن ال D 30 نعم هو حمل على شاسية الام 109 وانا واضع كام صورة لية .

 

[محمد السيد سليم]

أنا عندي يقين أخي محمد ( وعن تواصل ومعرفة ) أن أفضل سلاح مدفعية وأفضل رماة مدفعية فى الوطن العربي ، هم الخاصين بالجيش العراقي سابقاً ، وهذا بالتأكيد نابع من خبراتهم العسكرية نتيجة خوضهم حروب طويلة . المعلومة المؤكده لدي هو أن الضباط العراقيين قاموا بتعديل كتاب أو كتلوج الإحداثيات السوفييتي الخاص برمايات المدفعية من عيار 130 ملم و 122 ملم ، وإنبهر السوفييت للدقة التي وصل لها العراقيين في إصابة أهدافهم .

اخى العزيز استاذ انور .
انا قلت هذا بناء على اقول الاسرائيلين والامريكان عن استخدام المصريين للمدفعية فى حرب اكتوبر .
يكفى ان احد القادة الامريكان قد قال لنا ( لقد اعدتم الاهتمام بالمدفعية الى الجيش الامريكي )
يكفي ان الاسرائيلين قد اشادوا بمدي دقة وقوة القصف المصري طوال الحرب واثناء الثغرة .
وعلى العموم الحرب تعلم الحرب .
ومصر الان على الاقل هي الافضل حتي يعود الجيش العراقي الى سابق عهدة ان شاء اللة .

 

[محمد السيد سليم]

هل أنت متأكد من هذه المعلومة أخي محمد !!!! لأن إتفاقية السلام تمنع تواجد أسلحة ثقيلة فى منطقة سيناء .. برجاء التوضيح .

المنطقة A :


الحد الشرقى للمنطقة هو الخط الأحمر ، والحد الغربى لها هو قناة السويس والشاطئ الشرقى لخليج السويس وتنتهى بعد المضايق اي انها بعمق 50 كم - وهذة هى اخطر منطقة فى سيناء من ملكها ملك سيناء وملك الدفاع عنها - .
يتواجد فى تلك المنطقة فرقة مشاة ميكانيكى بتجهيزاتها وتحصيناتها وتتكون من ثلاث لواءات مشاة ميكانيكى ولواء مدرعات ، وسبعة كتائب مدفعية ميدان بعدد إجمالى 126 قطعة مدفعية ، وسبعة كتائب مدفعية مضادة للطيران تشمل صواريخ أفراد أرض جو وبنادق 37 مم . كما يتواجد بالمنطقة دبابات بحد أقصى 230 دبابة ، وعربات أفراد مدرعة بحد أقصى 480 عربة .. ولايزيد عدد الأفراد بالمنطقة عن 22 ألف شخص

 

[Abrams]

موضوع جميل يا محمد كالعادة ...

واود الاشارة الي ان المدفعية المصرية تصنع في مصر منذ زمن بعيد ، ولا ادري لماذا لم يتم اعتماد فكرة تصنيع مدفع مصري مشابه للـ paladin الامريكي ولكن انتاج مصري !!

تلك من الاشياء المستفزة صراحة في الجيش ....

لكن اعتقد ان تحديد الاعداد بدقة لا يفرق كثيرا لان المدفعية المصرية كبيرة نظرا لعدد الجيش ، ينقص المدفعية المصرية فقط القذائف الموجهة ... والمفروض ان يتم تصنيعها في مصر او علي الاقل تحت ترخيص بدلا من استيراد اشياء مستفزة مثل الـ M109 والميلرز ....

لكن اود الاشارة الي ان الصاروخ صقر 45 هو افضل صاروخ علي مستوي العالم نظرا لمداه الذي لم يتحقق في اي صاروخ في حتي روسيا من عيار 122 ملم .

انا شخصيا افضل المدفعية الصاروخية عن المدفعية العادية ...

 

[Black_tiger]

موضوع رائع جدا اخى محمد السيد سليم واتمنى ان تكمل الموضوع وتوضح اعداد المدفعيه لمقطوره
واتمنى ان تقوم فى موضوع مستقل بتوضيح اعداد وانواع المدفعيه الصاروخيه وجزاك الله كل خير

 

[bbi]

تحياتي لك انت اخ bbi
اولا مرحبا بك .
قد نختلف يا اخي العزيز فى بعض الافكار - اذا سمحت لي - ولكن اللة وحدة يعلم انى احمل لك كل احترام .
اعلم ان بدايتنا كانت ساخنة نوعا ما فى منتدي الانظمة ولكنها فرصة هنا فى هذا المنتدي لكي يعلم كل واحد منا الاخر جيدا .
نعود لاسئلتك .
المدفع M 110 دخل الخدمة فى مصر فى 17/5/1996 بعدد 144 مدفع
مجانا اي ان مصر لم تتحمل فى ثمنة ولا مليم ولا حتي من المعونة .
المصدر :
http://www.fas.org/asmp/profiles/egypt_armstable.htm
ارجوك يا اخ BBI ان تتحملني قليلا وتفهم وجهة نظري
مصر لم تخرج المدفع ال 122 مم -انتاج الاربعينات والخمسينات - من الخدمة بل تطورة وتحملة على شاسيهات التى 55 و الام 109 .
طيب من الممكن ان يكون المدفع فى المخازن ولكنة لم يخرج من الخدمة لان السؤال المنطقى الذي يطرح نفسة لماذا اخرج مدفعية ثقيلة من الجيش عندي ولم يمضي علي استلامها 12 سنة بينما احتفظ بمدفعية كما قلت سابقا من السبعينات لدينا ؟؟؟؟؟
تمام .
بالنسبة للاعداد التى ذكرتها عن اعداد الام 109 اية 2/3 اكبر من اعدادي ب 36 مدفع - خير وبركة - اما اعداد الام 109 اية 5 فالصفقة التى ابرمت ب 200 مدفع .
كنت انوى ان اضع المصادر مرة واحدة ولكن مش مشكلة :
مصدر الام 109 اية 5 ال 200 :
The Defense Security Cooperation Agency (DSCA) notified Congress of a possible Foreign Military Sale (FMS) to Egypt of 200 M109A5 155mm self-propelled howitzers as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $181 million.
http://www.deagel.com/news/FMS-Egypt-Eyes-on-M109A5-Self-Propelled-Howitzer_n000000519.aspx
وايضا هذا :
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36-b/2005/Egypt_05-35.pdf
لا اعلم الاعداد التى دخلت والتى لم تدخل باختصار اللى يقدر يدي الارقام دي هي القيادة المصرية او المصنع الامريكي وليس تقرير اسرائيلي اخ بي بي اي ولذالك انا بحاول اجيب الارقام الامريكية لان مافيش سلاح امريكي يباع الا بمصادر .
بالنسة للمدفع 122 مم كما قلت سابقا الاعداد غير معلومة لانة يصنع بالكامل فى مصر ولكن على العموم العدد 124 هوة العدد المعلوم لانة محمل على شاسيها الام 109 بينما الباقي هوة المحمل على شاسيهات التى 55 .
بالنسبة للمدفع اتمس 2000 فارجوك ان تراجع معلوماتك مرة اخري يا اخي لانة حسب معلوماتى انة من المحتمل ان يكون فى الخدمة الاسرائيلية :
Atmos began trials with the Israeli Defence Force in 2006 and the Israel Defence Force (IDF) is expected to place an order for an initial 18 systems by the end of 2006.
http://www.army-technology.com/projects/atmos/
كما قلت سابقا من المحتمل لا شئ مؤكد ولكن اعتقد انة يستحق دخول الخدمة فهو افضل من الام 109 اية 5 و 6 ولكن المشكلة مع الدولتان مصر واسرائيل انهما تاخذان الام 109 مجانا وباعداد وفيرة فلماذا انتج نظاما مكلفا مثل هذا باعداد وفيرة .........
فمثلا المدفع الفنلندي تكلفة الواحد فقط 1/2 مليون يورو واكيد المدفع الاسرائيلي سيزيد عن هذا .
ولذالك من الممكن ان تكون اسرائيل بتبحث لة عن اسواق لبيعة حتى يظل خط الانتاج شغاال ويكسب .
بالنسبة لعدد القذائف فى الدقيقة فهى ايضا موجودة فى موقع ارمي تكنلوجي :
The high firing rate of three projectiles per 20 seconds is achieved by using a unique new load assist device. Sustained firing rate is 70 projectiles in 60 minutes.
3كل 20 ثانية يعني 9 فى الدقيقة مظبوط - للاسف - .
ارجو منك انت ان تذكر لي مصدر 70 قذيفة فى الساعة .

اشكرك اخي العزيز ،،،،، والله يعلم اني اكن لك كل الاحترام ،، واي حده نقاش يحدث فانه ينتهي في وقته
موضوع المدفع M-110 شائك قليلا حيث انه حتى باسرائيل تم اخراجه من الخدمه ولم يتبقوا الا على عدد 36 مدفع .... مصر ايضا وعلى حسب التقرير يقول ان مصر ايظا اخرجها من الخدمه
وانا ارجع الاسباب لفقد الذخيره فهذا المدفع من عيار 203 ملم ،،، او لفقدان قطع الغيار خصوصا ان امريكا ايظا اخرجته وبالتالي انقطاع ذخيرته وقطع غياره
بالنسبه للمدافع القديمه من عيار 122 فلن يحدث بها مشكله وذلك لانه من النوم المجرور ،، ومصر ايظا تصنع الذخائر من هذا العيار
بالنسبه للمدافع M109 بفئاتها فنحن متفقون ،، فمدفع A5 بدائت مصر باستلامه وستمتلك العدد 200 قبل نهايه العام

هل تعلم لماذا افضل تقارير مركز حيفا الصهيوني ؟؟؟؟ لانهم بختصار يراقبون تحركاتنا بكل دقيقه ،، ويذكرون الاعداد التي تعمل حاليا وليس اعداد الصفقات ،،، فمن الطبيعي اخراج عدد من المدافع او اي قطعه عسكريه للاسباب كثيره منها التلف او فقدان الذخيره او لفكيكها للحصول على قطع غيار

بالنسبه للمدفع الاسرائيلي ATMOS 2000 فقد تناقشنا به كثيرا
واخر ما توصلنا له انه لا يخدم بالجيش الاسرائيلي وصنع للتصدير لدعم الاقتصاد والصناعه الحربيه الاسرائيليه ،،، اما بخصوص معدل اطلاقه 9 قذائف لكل دقيقه فهو عدد مستحيل علميا
وذلك لدرجه الحراره العاليه التي ستاثر على المدفع وتسبب له الانحناء،،، اضافه الى عدم قدره الطاقم على حشو المدفع بهذه السرعه حيث انه يعتمد التلقيم اليدوي وليس تلقيم اتوماتيكي ،،اما ال 3 قذائف ب20 ثانيه هي فقط للمره الاولى ثم يعود لمعدله الطبيعي 70 قذيفه بالساعه

اشكرك على موضوعك الرائع ودعواتنا بمزيد من التقدم لمصر وجميع الدول العربيه

 

[محمد السيد سليم]

اشكرك اخي العزيز ،،،،، والله يعلم اني اكن لك كل الاحترام ،، واي حده نقاش يحدث فانه ينتهي في وقته
موضوع المدفع M-110 شائك قليلا حيث انه حتى باسرائيل تم اخراجه من الخدمه ولم يتبقوا الا على عدد 36 مدفع .... مصر ايضا وعلى حسب التقرير يقول ان مصر ايظا اخرجها من الخدمه
وانا ارجع الاسباب لفقد الذخيره فهذا المدفع من عيار 203 ملم ،،، او لفقدان قطع الغيار خصوصا ان امريكا ايظا اخرجته وبالتالي انقطاع ذخيرته وقطع غياره
بالنسبه للمدافع القديمه من عيار 122 فلن يحدث بها مشكله وذلك لانه من النوم المجرور ،، ومصر ايظا تصنع الذخائر من هذا العيار
بالنسبه للمدافع M109 بفئاتها فنحن متفقون ،، فمدفع A5 بدائت مصر باستلامه وستمتلك العدد 200 قبل نهايه العام

هل تعلم لماذا افضل تقارير مركز حيفا الصهيوني ؟؟؟؟ لانهم بختصار يراقبون تحركاتنا بكل دقيقه ،، ويذكرون الاعداد التي تعمل حاليا وليس اعداد الصفقات ،،، فمن الطبيعي اخراج عدد من المدافع او اي قطعه عسكريه للاسباب كثيره منها التلف او فقدان الذخيره او لفكيكها للحصول على قطع غيار

بالنسبه للمدفع الاسرائيلي ATMOS 2000 فقد تناقشنا به كثيرا
واخر ما توصلنا له انه لا يخدم بالجيش الاسرائيلي وصنع للتصدير لدعم الاقتصاد والصناعه الحربيه الاسرائيليه ،،، اما بخصوص معدل اطلاقه 9 قذائف لكل دقيقه فهو عدد مستحيل علميا
وذلك لدرجه الحراره العاليه التي ستاثر على المدفع وتسبب له الانحناء،،، اضافه الى عدم قدره الطاقم على حشو المدفع بهذه السرعه حيث انه يعتمد التلقيم اليدوي وليس تلقيم اتوماتيكي ،،اما ال 3 قذائف ب20 ثانيه هي فقط للمره الاولى ثم يعود لمعدله الطبيعي 70 قذيفه بالساعه

اشكرك على موضوعك الرائع ودعواتنا بمزيد من التقدم لمصر وجميع الدول العربيه

سارد على مشاركتك ولكن ارجو الصبر قليلا اخي العزيز .

 

[محمد السيد سليم]

اشكرك اخي العزيز ،،،،، والله يعلم اني اكن لك كل الاحترام ،، واي حده نقاش يحدث فانه ينتهي في وقته
موضوع المدفع M-110 شائك قليلا حيث انه حتى باسرائيل تم اخراجه من الخدمه ولم يتبقوا الا على عدد 36 مدفع .... مصر ايضا وعلى حسب التقرير يقول ان مصر ايظا اخرجها من الخدمه
وانا ارجع الاسباب لفقد الذخيره فهذا المدفع من عيار 203 ملم ،،، او لفقدان قطع الغيار خصوصا ان امريكا ايظا اخرجته وبالتالي انقطاع ذخيرته وقطع غياره
بالنسبه للمدافع القديمه من عيار 122 فلن يحدث بها مشكله وذلك لانه من النوم المجرور ،، ومصر ايظا تصنع الذخائر من هذا العيار
بالنسبه للمدافع M109 بفئاتها فنحن متفقون ،، فمدفع A5 بدائت مصر باستلامه وستمتلك العدد 200 قبل نهايه العام

هل تعلم لماذا افضل تقارير مركز حيفا الصهيوني ؟؟؟؟ لانهم بختصار يراقبون تحركاتنا بكل دقيقه ،، ويذكرون الاعداد التي تعمل حاليا وليس اعداد الصفقات ،،، فمن الطبيعي اخراج عدد من المدافع او اي قطعه عسكريه للاسباب كثيره منها التلف او فقدان الذخيره او لفكيكها للحصول على قطع غيار

بالنسبه للمدفع الاسرائيلي ATMOS 2000 فقد تناقشنا به كثيرا
واخر ما توصلنا له انه لا يخدم بالجيش الاسرائيلي وصنع للتصدير لدعم الاقتصاد والصناعه الحربيه الاسرائيليه ،،، اما بخصوص معدل اطلاقه 9 قذائف لكل دقيقه فهو عدد مستحيل علميا
وذلك لدرجه الحراره العاليه التي ستاثر على المدفع وتسبب له الانحناء،،، اضافه الى عدم قدره الطاقم على حشو المدفع بهذه السرعه حيث انه يعتمد التلقيم اليدوي وليس تلقيم اتوماتيكي ،،اما ال 3 قذائف ب20 ثانيه هي فقط للمره الاولى ثم يعود لمعدله الطبيعي 70 قذيفه بالساعه

اشكرك على موضوعك الرائع ودعواتنا بمزيد من التقدم لمصر وجميع الدول العربيه

كما قلت لك احى العزيز لن نختلف ان شاء اللة .
مصر حينما تحصل على سلاح - اي سلاح - فهى تضمن القدرة على انتاج ذخائرة وعمل صيانة مستمرة ومستقلة لة بل واذيد انها من الممكن ان تستنسخة .
حدث هذا مع اسلحة كثيرة منها على سبيل المثال لا الحصر F 16 التى تمتلك مصر مركز صيانة متميز لها يمكنها من الابقاء على مقاتلتها فى احسن حالات الصيانة كما ان مصر حصلت على خط انتاج موتور الاف 16 وتصنع بعض الاجزاء ومنها الذيل .
http://www.defenselink.mil/news/Sep1998/m09101998_m140-98.html
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/04-24-2007/0004572646&EDATE
نعود لموضوعنا الاساسي حتي لا نخرج عنة .
مصر تصنع قطع المدفعية حتي العيار 203 مم
203This facility produces automatic guns and artillery pieces up to 203mm caliber
http://www.fas.org/nuke/guide/egypt/facility/abu-zaabal-100.htm
اما الذخيرة فمصر لديها 3 مصانع لانتاج الذخيرة ومنها مصنع هليوبلس او مصنع 81 الحربي وهو يصنع كافة ذخائر الدبابات والمدفعية وغيرها وتوجد ايضا مصانع لانتاج ذخائر المدفعية متوسطة العيار وغيرها - ان شاء اللة سافتح موضوعا متكاملا عنها - .
اي اننا لا يوجد عندنا اي نقص فى انتاج المدافع او ذخائرها - يمكنك ان تسال ابرامز عن القدرة المصرية فى التصنيع الحربي فهذا رجل راي بعينية وتدرب فى المصانع الحربية .
بالنسبة للمدفع 122 مم فهو بالفعل كان مجرورا واستطاعت مصر تحميلة على شاسيهات الدبابات T 55 القديمة - ليس مصر فقط بل وسوريا ايضا - وايضا على شاسيهات الام 109 .
بالنسبة لتقارير حيفا فانا اقدر بشدة مجهودك وتعبك فى الحصول عليها ودراستها ولكن الموجود على الارض غير الموجود فى التقارير .
مثلا انا اعلم ان الاردن يخطو خطوات ممتازة فى تطوير دباباتة ومدفعيتة ومدرعاتة وساسالك سؤالا واحدا هل تستطيع ان تخبرني كام دبابة مطورة فى الخدمة او كام مدرعة مطورة فى الخدمة او هل هذة القدرات المعلنة هى فقط قدرات المدرعات والدبابات المحسنة واذا علمت كل هذا فما هي كفاءة الاطقم المدرعة الاردنية فى اصابة الهذف من اول طلقة ؟؟؟؟؟؟؟؟
يا سيدي الفاضل التقارير هذة لم تفدهم حين قامت الحرب كانوا يقولون ان الروس ضجوا من الشكوي من تعامل الاطقم المصرية مع السام 6 لان تكنولوجيا الصاروخ تفوق قدرات الجنود والظباط وحينما قامت الحرب وسال ديان قال كنا نعلم بوجود صواريخ دفاع جوي متطوة عند المصريين ولكن لم نكن نعلم انها يستخدموها بهذة الكفاءة .
نفس القصة تنطبق على الكل من الممكن ان تعلم الاعداد ولكن لن تعلم جاهزية الافراد ومدي كفائتهم وقت الحرب .

بالنسبة للمدفع اتمس 2000 فايضا لن نختلف ان شاء اللة .
انا لا اتشبث برايي مطلقا فقط انا قرات هذا فى موقع محترم مشهود لة بالثقة وهو ارمي تكنولوجي ونقلت كلامة .
نقطة اخيرة اخي العزيز المدفع اتمس 2000 لا يلقم يدويا ولكنة يلقم اليا :
The high firing rate of three projectiles per 20 seconds is achieved by using a unique new load assist device.
http://www.army-technology.com/projects/atmos/
ويا سيدي طلع 2 قذيفة فى الدقيقة خير وبركة - حد يكرة - بس احنا بنقول كلام موقع محترم وموثوق حتي لا نبالغ فى قدرات المدفع او نستهون بة .
واشكرك على المتابعة المستمرة اخى العزيز .

 

[locke]

نرجوا تكميل الموضوع وعدم الالتفات الى الاسئله الا بعد الانتهاء من الموضوع