(((((المدفعية المصرية )))))

[محمد السيد سليم]

الهاوتزرات المقطورة :
1- 155 mm towed howitzer w/APU GH 52او المدفع الفنلندي قبل ان تقوم مصر بتحميلة على شاسية التى 55 – يلاحظ هنا ان مصر تذيد من مدفعيتها ذاتية الحركة وتستفيد من تجربة حرب اكتوبر وتعطل العديد من المدافع المقطورة نتيجة تعرضها لشظايا القصف او تدمير العربة القاطرة - .
2- D 30 ايضا تم تحويلة الى نسخة ذاتية الحركة عن طريق تحميلة على شاسيهات الدبابات التى 55 وشاسيهات الام 109 .

3- TYPE 60 وهو نسخة صينية من المدفع D 74 الروسي ويعتقد انة فى طريقة خارج الخدمة وابدالة بمدافع ذاتية الحركة من طرازات M 109 و المدفع الفنلندي .
وهذة هي مواصفاتة العامة :
الوزن 5.6 طن .
العيار 122 مم .
الطاقم من 7-9 .
الارتفاع من -5 الى +45 .
معدل الاطلاق 8- 10 قذائف فى الدقيقة .
مداة 24 كم .

4- D 20 وهو مدفع من عيار 152 مم سوفيتي الصنع وشارك فى حروب 1967 و 1973 و حرب الخليج الاولي وحرب السوفييت مع المجاهدين الافغان وحرب غزو العراق والكثير من التراشق بالمدفعية حين يحدث خلاف حدودي .
وهذة هي مواصفاتة :
الوزن 5.7 طن .
العيار 152 مم .
الارتفاع من -5 الى +63
معدل الاطلاق 5-6 قذائف بالدقيقة .
مداة الاقصي 24 كم .

1- المدفع M 46 ال130 مم- يصنع بالكامل فى مصر- وغالبا تستخدمة مصر كبطاريات مدفعية ساحلية بجوار الصواريخ سطح سطح .
مواصفاتة :
العيار 130 مم .
الوزن 7.7 طن .
الارتفاع -2.5 الى +45 .
معدل اطلاق القذائف فى الدقيقة من 5-8 قذيفة فى الدقيقة .
المدي بالذخيرة العادية 27.5 كم .
المدي بالذخيرة الصاروخية 38 كم .

2- المدفع TYPE 59 1 M وهو من نفس العيار 130 مم وهي نسخة صينية من المدفع الروسي .
3- مدفع M 1944 ال 100 مم – غالبا خارج الخدمة - .
اعداد هذة المدفعية المقطورة تتراوح ما بين 1500 الى 1800 مدفع .
نلتقى فى الجزء القادم مع مدافع الدبابات المصنعة فى مصر .

 

[محمد السيد سليم]

فيديو لقصف مدفعي فى حرب اكتوبر ( مدافع دفاع جوي ومدافع ميدان ) :

http://www.youtube.com/watch?v=90EgcvsQOtw

 

[Abrams]

لا لا يا محمد كدا هزعل منك ...

جايب فيديو فيلم الرصاصة لا تزال في جيبي ...

شوف الصورة دي بقي وشوف فوارغ الذخيرة !!

 

[sniper20]

شكرا يا محمد ومستنين بقيه الموضوع

 

[محمد السيد سليم]

لا لا يا محمد كدا هزعل منك ...

جايب فيديو فيلم الرصاصة لا تزال في جيبي ...

شوف الصورة دي بقي وشوف فوارغ الذخيرة !!

واللة يا طاروووووووووووووق انا بحب الفيلم دة :biggrin::biggrin:
وبعتبرة من اكثر الافلام واقعية عن الحرب .
على العموم في فيديو تاني عن طاقم هاون ثقيل مصري والمدفعية الصاروخية .
الصورة دى على العموم عندي وفعلا هناك سلاحين تحملوا العبء الاكبر فى هذة الحرب وهما سلاح الدفاع الجوي والمدفعية والاتنين كانوا يؤدوا مهام القوات الجوية التى فضل القادة المصريين ان تكون فقط على قدر حماية القواعد الجوية .
فالدفاع الجوي ادي مهام القوات الجوية فى اعتراض الطائرات المغيرة والمدفعية ادت مهام القوات الجوية فى القصف الجو ارض .
وتالقوا ايما تالق فى هذة الحرب .
لذالك استهلاك الذخائر فى المدفعية كان كثيفا للدرجة التى اصبحت فيها فوارغ قذائف المدفعية تشكل جبالا كما اوردتها انت فى الصورة .

 

[Muhamed]

.ولكن قبل فتره قصيره حصل لقاء مع لواء في القوات البريه وتحدث عن سيناء والقوات المصريه الموجوده بها تخيل اننا خرقنا اتفاقية كامب ديفد في عدد الدبابات فحاليا نمتلك في سيناء فرقة الميكانيكي بالاضافه الى 400 دبابه خليط من الابرامز والام-60.طبعا هذا استنادا الى كلام اللواء.

كان ليا سؤال او اتنين ...

هل من الحكمه ان قائد يعلن ببساطة كلام فيه انه خرق بند بخصوص الاتفاقية ؟
من الغريب ان تصريحات من النوع دي لا تثير ضجة ...... ايه رايك ؟

 

[Muhamed]

يتواجد فى تلك المنطقة فرقة مشاة ميكانيكى بتجهيزاتها وتحصيناتها وتتكون من ثلاث لواءات مشاة ميكانيكى ولواء مدرعات

ان لم اكن مخطئ فالفرقة العسكرية بالجيش المصري بتتكون مش من 3 الوية مش اربعة
و لا انا غلطان استاذ محمد ؟

 

[Muhamed]

هما سلاح الدفاع الجوي والمدفعية والاتنين كانوا يؤدوا مهام القوات الجوية التى فضل القادة المصريين ان تكون فقط على قدر حماية القواعد الجوية .
فالدفاع الجوي ادي مهام القوات الجوية فى اعتراض الطائرات المغيرة والمدفعية ادت مهام القوات الجوية فى القصف الجو ارض .

ابدا
القوات الجوية قامت بمهمات كتير اتعدت دور الحماية للقواعد الجوية

اغارة على المطارات الرئيسية و المعاونه , مواقع سام , دعم جوي قريب
في يوم 6
قامت بعمليات دعم جوي و اغارة ضد مراكز قياده يوم 7 و 8


قامت باغتيال الجنرال مندلر يوم 9 في عملية مشتركة بين الخابرات الحربية و القوات الجوية

و غيرهم كتيير

 

[TOP ACE]

كان ليا سؤال او اتنين ...

هل من الحكمه ان قائد يعلن ببساطة كلام فيه انه خرق بند بخصوص الاتفاقية ؟
من الغريب ان تصريحات من النوع دي لا تثير ضجة ...... ايه رايك ؟

اعذرني يا محمد على التاخر في الرد.
حبيت اوضحلك حاجه ان اللواء ما قالش احنا خرقنا الاتفاقيه هو قال بس الاعداد الحاليه للقوات والتي تنافي ماهو موجود في الاتفاقيه.على العموم انا هحاول ان شاء الله انزل رابط الاتفاقيه عشان تقارنه بالمعلومات اللي اديتهالك.

 

[Muhamed]

شكرا يا محمد انا عندي الاتفاقية .., لو كان عندك نص اللقاء باي صيغة يكون افضل لانه امر غريب بصراحة

 

[محمد السيد سليم]

ابدا
القوات الجوية قامت بمهمات كتير اتعدت دور الحماية للقواعد الجوية

اغارة على المطارات الرئيسية و المعاونه , مواقع سام , دعم جوي قريب
في يوم 6
قامت بعمليات دعم جوي و اغارة ضد مراكز قياده يوم 7 و 8


قامت باغتيال الجنرال مندلر يوم 9 في عملية مشتركة بين الخابرات الحربية و القوات الجوية

و غيرهم كتيير

واضح جدا انك قرات كتاب حرب اكتوبر للكاتب محمد حسانين هيكل .
كانت الخطة المصرية لسلاح الطيران المصري ان يكون مثل الاشباح يضرب ثم يختفي .
هل تنكر ان الدفاع الجوي المصري كان هو نجم الحرب .
فى الثغرة كم كانت مشاركة المدفعية الى مشاركة القوات الجوية ؟؟؟؟؟
انا لا انكر ان للقوات الجوية المصرية فى حرب اكتوبر دورا كبيرا ازيد على ما قلتة بمعركة المنصورة ومهاجمة الجسر الاسرائيلي بطائرات التدريب وقصف القوات الاسرائيلية فى الثغرة بالنابالم .
ولكن لا تنكر ان القيادة حجمت دورها كثيرا- لم تكن تريد ما حدث فى 67 ان يتكرر - .
فمثلا كان من الممكن للقوات الجوية المصرية ان تضرب الامدادت المتوجهة الى جبهة سيناء - تموين ووقود وذخيرة للاسلحة الاسرائيلية - ولم تفعل .
كان من الممكن ان تغطي تطوير الهجوم المصري يوم 14 ولكن اكتفي بعدة غارات قبل التطوير وكان التمهيد الاساسي قبل التطوير من 500 مدفع وهاوتزر .
كانت خسائر الدبابات المصرية فى تطوير الهجوم اغلبها من الصواريخ المضادة للدروع المحملة على الهيل الاسرائيلي والقصف الجوي والستائر المضادة للدبابات .
كانت مهمة القوات الجوية هي عدم تمكين القوات الجوية الاسرائيليه من ضرب الطائرات على الارض او ضرب القواعد الجوية المصريه وقد حققت القوات المجوية المصرية نجاحا اكثر من رائع فى حماية قواعدها الجوية وانتصرت على العدو جويا فى اكثر من معركة وكانت الخاتمة معركة المنصورة الجوية ولكن فى سبيل هذا التفوق الجوي وحماية القواعد الجوية حرمت القوات البرية من الدعم الجوي وتحمل الدفاع الجوي العبء الاكبر طيلة الحرب وايضا تحملت المدفعية الاسناد والدعم البري طيلة الحرب .
هل تعلم ان قتل الجنرال ماندلر قد اختلف فية الاراء فجمال حماد والمراجع الاسرائيلية تذكر ان ما قتلة هو قصف مدفعي مركز للمكان الذي عرفتة المخابرات الحربية وكتاب محمد حسانين هيكل هو الوحيد الذي يذكر ان ما قتل الجنرال ماندلر هو قصف جوي من مقاتلاتنا .

على العموم هناك مواضيع عديدة يمكنك ان تقراها عن حرب اكتوبر وستجد فى سير العمليات ان اكثر اسلحة استخدمت فى هذة الحرب هى الدفاع الجوي والصواريخ المضادة للدبابات والمدفعية .

 

[TOP ACE]

معلش يا محمد بس مسالة رابط للحوار دي صعبه شويه.
على العموم هو اللواء ده جاء في برنامج حالة حوار واتكلم عن النقطه دي.

 

[محمد السيد سليم]

ان لم اكن مخطئ فالفرقة العسكرية بالجيش المصري بتتكون مش من 3 الوية مش اربعة
و لا انا غلطان استاذ محمد ؟

مظبوط ولذالك ساذكر الارقام فقط هذة المرة :
22 ألف جندي في منطقة المضايق
أن المنطقة "أ" تمتد من قناة السويس حتى المضايق ويـوجد فيها 22 ألـف جندي و230 دبابة و480 عربة مدرعة. أما المنطقة "ب" الواقعة وسط سيناء ففيها 4 آلاف جندي، وهم عبارة عن 4 أفواج حرس حدود. ويوجد في المنطقة "ج" على الحدود مباشرة قوات شرطة وتم اضافة 450 جنديا مصريا من حرس الحدود.
هذا اذا عرفنا ان الفرقة المدرعة المصرية تتكون من 2 لواء دبابات ولواء مشاة ميكانيكي - اللواء المدرع المصري 90 دبابة - وفرقة المشاة الميكانيكي تتكون من 2 لواء مشاة ميكانيكي ولواء دبابات - غير الوية المدفعية التى تصاحب الفرق .
عموما انا اري هذة القوات كافية -حين تمركزها فى منطقة المضايق الصعبة - لصد الهجمات المدرعة الاسرائيلية لحين دخول الجيش المصري سيناء .

 

[Muhamed]

واضح جدا انك قرات كتاب حرب اكتوبر للكاتب محمد حسانين هيكل .

انا فعلا بثق في كلام هيكل و بعتبر ان الاستاذ هيكل كنز
لكن انا بفضل ان يكون كلامي معتمد على كذا مصدر ( زياده تأكيد يعني )

الكلام ده بالاضافة لكتاب هيكل مصدرة كتاب ريتشارد كلارك ( وهو امريكي زي مانتا عارف ) against all enemies في الفصل الي اتكلم فيه عن الازمة بين السودان و مصر بعد محاولة اغتيال مبارك ( اغتيال مندلر )
و ايضا تم ذكرة في ندوة للدكتور عبدالله الاشعل و الواء صلاح الدين سليم

هل تنكر ان الدفاع الجوي المصري كان هو نجم الحرب .
فى الثغرة كم كانت مشاركة المدفعية الى مشاركة القوات الجوية ؟؟؟؟؟
انا لا انكر ان للقوات الجوية المصرية فى حرب اكتوبر دورا كبيرا ازيد على ما قلتة بمعركة المنصورة ومهاجمة الجسر الاسرائيلي بطائرات التدريب وقصف القوات الاسرائيلية فى الثغرة بالنابالم .
ولكن لا تنكر ان القيادة حجمت دورها كثيرا- لم تكن تريد ما حدث فى 67 ان يتكرر - .
فمثلا كان من الممكن للقوات الجوية المصرية ان تضرب الامدادت المتوجهة الى جبهة سيناء - تموين ووقود وذخيرة للاسلحة الاسرائيلية - ولم تفعل .
كان من الممكن ان تغطي تطوير الهجوم المصري يوم 14 ولكن اكتفي بعدة غارات قبل التطوير وكان التمهيد الاساسي قبل التطوير من 500 مدفع وهاوتزر .
كانت خسائر الدبابات المصرية فى تطوير الهجوم اغلبها من الصواريخ المضادة للدروع المحملة على الهيل الاسرائيلي والقصف الجوي والستائر المضادة للدبابات .
كانت مهمة القوات الجوية هي عدم تمكين القوات الجوية الاسرائيليه من ضرب الطائرات على الارض او ضرب القواعد الجوية المصريه وقد حققت القوات المجوية المصرية نجاحا اكثر من رائع فى حماية قواعدها الجوية وانتصرت على العدو جويا فى اكثر من معركة وكانت الخاتمة معركة المنصورة الجوية ولكن فى سبيل هذا التفوق الجوي وحماية القواعد الجوية حرمت القوات البرية من الدعم الجوي وتحمل الدفاع الجوي العبء الاكبر طيلة الحرب وايضا تحملت المدفعية الاسناد والدعم البري طيلة الحرب .
هل تعلم ان قتل الجنرال ماندلر قد اختلف فية الاراء فجمال حماد والمراجع الاسرائيلية تذكر ان ما قتلة هو قصف مدفعي مركز للمكان الذي عرفتة المخابرات الحربية وكتاب محمد حسانين هيكل هو الوحيد الذي يذكر ان ما قتل الجنرال ماندلر هو قصف جوي من مقاتلاتنا .

على العموم هناك مواضيع عديدة يمكنك ان تقراها عن حرب اكتوبر وستجد فى سير العمليات ان اكثر اسلحة استخدمت فى هذة الحرب هى الدفاع الجوي والصواريخ المضادة للدبابات والمدفعية .

انا ماقللتش من دور حد .... بالعكس انا بحاول على قد ماقدر احافظ على حيادي
بس انا بستغرب ....... الناس اما انها تطلع بحاجة السما و تبالغ في قدراتها بداعي و من غير داعي او انها تنزيل بيها الارض .... بصراحة كلامك كان اقل بشوية من الي قامت بيه القوات الجوية في الحرب دي بس انا معك ان القيادة كانت حذرة بخصوص استعمالها .... انا ليا تحفظات كتيرة على دور القوات الجوية في الحرب برده لكن مجمل الاداء كان كويس جدا

وانا اظن ان الافضل لاسرائيل انها تقول ان الجنرال مندلر مات في قصف مدفعي .. اكيد فاهمني

 

[Muhamed]

مظبوط ولذالك ساذكر الارقام فقط هذة المرة :
22 ألف جندي في منطقة المضايق
أن المنطقة "أ" تمتد من قناة السويس حتى المضايق ويـوجد فيها 22 ألـف جندي و230 دبابة و480 عربة مدرعة. أما المنطقة "ب" الواقعة وسط سيناء ففيها 4 آلاف جندي، وهم عبارة عن 4 أفواج حرس حدود. ويوجد في المنطقة "ج" على الحدود مباشرة قوات شرطة وتم اضافة 450 جنديا مصريا من حرس الحدود.
هذا اذا عرفنا ان الفرقة المدرعة المصرية تتكون من 2 لواء دبابات ولواء مشاة ميكانيكي - اللواء المدرع المصري 90 دبابة - وفرقة المشاة الميكانيكي تتكون من 2 لواء مشاة ميكانيكي ولواء دبابات - غير الوية المدفعية التى تصاحب الفرق .
عموما انا اري هذة القوات كافية -حين تمركزها فى منطقة المضايق الصعبة - لصد الهجمات المدرعة الاسرائيلية لحين دخول الجيش المصري سيناء .

انا ماقصدش اتكلم في حكاية كافي او غير كافي .., انا بس عايز افهم ايه سبب الاستثناء ده ؟

 

[محمد السيد سليم]

اخ محمد تناقشنا كثيرا فى موضوع يبعد تماما عن الموضوع الاصلي وهو المدفعية المصرية لذا ارجو ان اكمل الموضوع ونترك تقسيم الالوية لمن هو اقدر منا بذالك .....
مدافع الدبابات المصنعة مصريا ......
المدفع الاول هو المدفع L 7 105 مم .
وبدات صناعتة حينما بدات مصر فى تطوير دباباتها من طراز T 55 وترقيتها الى مستوي M 60 A 3 .
يتم صناعتة فى مصنع ابو زعبل للصناعات الهندسية .
مواصفات المدفع :
العيار: 105 مم .
الوزن : 1.282 كجم .
الطول 5.89 م .
معدل الطلقات 10 طلقات / دقيقة .
الذخيرة الممكن اطلاقها من المدفع :
1- APDS او Armour-piercing, discarding-sabot .
2- APERS-T او Anti-personnel-tracer .
3- APFSDS او armour-piercing fin-stabilised discarding sabot .
4 - HE او High-explosive .
5- HEAT او High-explosive anti-tank .
6- HESH او High-explosive, squash-head .
7- Smoke .
8- TARGET PRACTICE .
9- Target Practice Discarding sabot .
صور الدبابة رمسيس 2 فى المرفقات :

 

[bbi]

العيار: 105 مم .

تحياتي اخي العزيز ،،،،، هل مدفع الدبابه رمسيس 2 من عيار 105 ملم ولا من عيار 120 ملم
فخلال موضوع سابق اوضحتوا انها تمتلك مدفع عيار 120 ملم ،،،،،، والان تذكر انها تمتلك مدفع 105 ملم
ممكن تعطينا رابط عن الدبابه رمسيس للاطلاع فقط
ونقطه اخرى : اذا كانت دبابه رمسيس 2 تمتلك مدفع عيار 105 ملم فهي خارج الصراع العربي الاسرائيلي ،،،،،، فمعظم دبابات m-60 الاسرائيليه طورت لتحمل مدفع عيار 120 ملم ومع تدريع اضافي ،،، طبعا مع تعديل شامل شمل البرج والمحرك وانظمه المراقبه والسيطره

 

[أبوالبراء]

اللواء المدرع المصري 90 دبابة

​

انا قريت فى كتاب الفريق الشاذلى انهم اكتر من كده تقريبا (96) دبابة ...(تذكر اللواء 25 مدرع اقوى لواء فى الجيش المصرى عام73 المزود بدبابات T62) كان عدده 100دبابة:yes:​

 

[Abrams]

علي فكرة يا جماعة رمسيس 2 عيار 125 ........ هذا التطوير الاخير .....

 

[محمد السيد سليم]

تحياتي اخي العزيز ،،،،، هل مدفع الدبابه رمسيس 2 من عيار 105 ملم ولا من عيار 120 ملم
فخلال موضوع سابق اوضحتوا انها تمتلك مدفع عيار 120 ملم ،،،،،، والان تذكر انها تمتلك مدفع 105 ملم
ممكن تعطينا رابط عن الدبابه رمسيس للاطلاع فقط
ونقطه اخرى : اذا كانت دبابه رمسيس 2 تمتلك مدفع عيار 105 ملم فهي خارج الصراع العربي الاسرائيلي ،،،،،، فمعظم دبابات m-60 الاسرائيليه طورت لتحمل مدفع عيار 120 ملم ومع تدريع اضافي ،،، طبعا مع تعديل شامل شمل البرج والمحرك وانظمه المراقبه والسيطره

مرت الدبابة رمسيس 2 - تي 54 و تي 55 - بالعديد من التطويرات .
التطوير الاول فى الثمانينات - فى عز تالق الصناعة العسكرية المصرية وتالق مبيعاتها - وكان يقضى بتحويل الدبابة تي 54 و تي 55 الى مستوي الدبابة M 60 A3 باجهزة ادارة نيران حديثة ومدفع 105 مم بدلا عن مدفعها ال100 مم وزيادة تدريعها ومحدد مدي ليزري واجهزة رؤية ليلية حديثة وانظمة اتصال حديثة واجهزة رؤية تحت حمراء للمدفعجي والسائق وايضا حاسب باليستي للمدفعجي واضافة اجهزة NBC اضافة 6 قاذفات دخان على كل جانب من الدبابة زيادة التدريع وحلل تدريع جانبية وتطويرات اكثر وكانت كثير جدا من هذة التطويرات تتم فى مصر فى مصنع 100 ثم مصنع 200 الحربي الان - فى الواقع ان هذة الاضافات للدبابة رفعت مستوي التي 55 و 54 وجمعت بين مزايا الدبابات الروسية والامريكية وكانت مبشرة فى سوق السلاح لامتلاك العديد من الدول العربية والشرقية مثل هذة الدبابة وايضا امتلاك مصر لها باعداد كبيرة - ما يقارب ال1000 دبابة - وبدا التطوير والصناعة وصنعت منها 260 دبابة بهذة المميزات .
كمان ان مصر بدات ايضا فى تطوير الدبابة تي 62 بمدفع 115 مم بريطاني اقوي فى قدرات اختراقة من المدفع الروسي وابعد فى المدي وانتجت مصر المدفع وقذيفتة وطورت بة مصر اسطولها من التى 62 الا ان ظهر تطوير روسي اوكراني لهذة الدبابة والدبابة تي 62 وهو يقضى بتحويل الدباباتين الى مستوي التى 80 ولكى اوفر الشرح وماهية التطوير يوجد صورة فى المرفقات تشرح ماهية التطوير وهو ما اخذتة مصر كخيار لتطوير دباباتها القديمة التى 55 و التى 62 واعتقد ان الخطوة القادمة ستكون للام 60 على اساس الاقدم فالاحدث .