مصر وجورجيا ... ؟

simo904604

عضو
إنضم
10 فبراير 2009
المشاركات
73
التفاعلات
3 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

أنا لا أفهم لماذا كل هذا الجدل
لأن هذه هي السياسة المصرية منذ أكثر من 50 عاما سياسة عدم الانحياز و اللتي تجسدت بمعنى أشمل في عصر الرئيس مبارك نحن نحافظ على علاقات دبلوماسية جيدة مع كل الاطراف و لا نتدخل في صراعاتهم و هذا مبدأ يستحق التقدير الى حد ما لأن دائما ما كسبت مصر من هذا الموقف فدائما كل طرف يسعى لاستمالتها و دائما هي على الحياد
 
إنضم
27 أكتوبر 2009
المشاركات
878
التفاعلات
37 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

اخى الكريم
اذا كانت روسيا قوى عظمى فعلا ,فمصر عارضتها باقامه علاقه مع جورجيا ...فالسؤال هو كيف ستقوم هذه القوه العظمى بمعاقبه مصر ؟؟؟؟؟ مع العلم ان امريكا قادره على ان تفعل ذلك وان كان ذلك مستبعد حاليا بسبب الاوضاع السياسيه فقط
لكن امريكا لديها القدره على مغاقبه الجميع فى العالم بما فيهم دول مثل الصين
اما روسيا فلا تستطيع
في الوقت الحالي لا تستطيع لأنها ليست منفردة بحكم العالم وهناك قوى أقوى ولنها قوة صاعدة.
ثانيا : اى نفوذ سيايى روسى تتحدث عنه , مثلا فى الشرق الاوسط ؟؟؟؟؟؟؟ او حتى امريكا الجنوبيه ؟؟؟؟؟ ....العلاقه مع امريكا الجنوبيه هى مجرد صفقات سلاح ...
في الشرق الأوسط لديها نفوذ ولكنه ليس بالقوى ولكنه يتقوى شيئا فشيئا وان كان لا ينافس النفوذ الأمريكي ولكنه موجود دون انكار ويكفي القاعدة الروسية في طرطوس ووجود حلفاء لها في المنطقة.
أما أمريكا الجنوبية فقد وصل الأمر لتواجد قطع بحريتها هناك وقريبا ستسمع عن قواعد روسية في كوبا على بعد رمية حجر من امريكا.
لكن انت ذكرتها وهى ان امريكا اقتصادها اقوى
ففعلا امريكا دوله عظمى بسبب قوه الاقتصاد وليس الجيش لان الاقتصاد هو الذى يبنى الجيش فمثلا امريكا قادره على ان تصرف 300 مليار دولار كابحاث لطائره مثلا ولكن روسيا لا
على العموم امريكا بها 40% من ثروه العالم كله !!!!!!!! وهذه هى قوه امريكا
وهذا هو السر الذي يجعل أمريكا أقوى الأن وهو اقتصادها فلو امتلكت روسيا هذا الاقتصاد القوي لكانت أقدر على نشر الجيش ودعم الحلفاء فروسيا لها الأرضية السياسية والعسكرية ولكن ينقصها تمويل لعمليات بسط الهيمنة.
وطبعا ليس بالاقتصاد وحده تقاس عظمة الأمم فهناك كثير من الاقتصادات القوية المنكفئة سياسيا وعسكريا اما روسيا فهي ليست بالمنكفئة ولكن الحلقة الأضعف في أركان العظمة لديها هو الاقتصاد أما باقي الحلقات فقوية وحين يتحسن اقتصادها اكثر(وهو ما يظهر) ستيقظ كثيرا من خلايا قوتها النائمة الموجودة في العالم.
وعموما أمريكا الآن أقوى ولكن من تابع منحنى القوى يجد أمريكا في حالة هبوط والقوى الأخرى في حالة صعود ولذلك يجب التفكير بالمستقبل.

اما ان نتقرب مع روسيا ,فانا اتفق معك وهذا ضرورى لكن ليس على حساب علاقات استراتيجيه اخرى وهذا ما حاولت توضيحه
اذا فنحن نتفق ولكن هل تعد العلاقة مع جورجيا استراتيجية؟
الرد بالأحمر.
 

MOHAMMEd21

عضو
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
603
التفاعلات
670 7 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

في الوقت الحالي لا تستطيع لأنها ليست منفردة بحكم العالم وهناك قوى أقوى ولنها قوة صاعدة.
للاسف ...امريكا لا تزال منفرده بالحكم وهذه القوى الصاعده لا تمتلك القوه او القدره على معارضه امريكا
في الشرق الأوسط لديها نفوذ ولكنه ليس بالقوى ولكنه يتقوى شيئا فشيئا وان كان لا ينافس النفوذ الأمريكي ولكنه موجود دون انكار ويكفي القاعدة الروسية في طرطوس ووجود حلفاء لها في المنطقة.
أما أمريكا الجنوبية فقد وصل الأمر لتواجد قطع بحريتها هناك وقريبا ستسمع عن قواعد روسية في كوبا على بعد رمية حجر من امريكا.
ساقول لك شىء واحد ...من هم حلفاء روسيا فى العالم
هم نوعين من الحلفاء
الاول : دول لا تقبل بها امريكا كحليف من الاساس لذلك هذه الدول تحاول تكوين علاقات استراتيجيه مع دول اخرى حتى ولو كانت انصاف قوى مثل ايران والى حد ما سوريا
الثانى : دول لاتقبل امريكا كحليف لانها فى الغالب انظمه ثوريه ,قامت بثوره على انظمه دكتاتوريه مواليه لامريكا مثل دول امريكا الجنوبيه

لكن ما اقصده بحلفاء هو هل تستطيع روسيا ان تكسب حليف فى العالم عن طريق المصالح المشتركه او ان مصلحته مع روسيا مثل ما حدث مع مصر فى السبعينات مثلا مع العلم ان امريكا قادره (وهى فى الطريق) ان تفعل ذلك مع سوريا

طبعا الجواب لا لان روسيا ليس لديها ما تقدمه ....فى الغالب بسبب ضعف الاقتصاد
فروسيا تخاف ان تدخل فى اى نوع من النزاع مع امريكا يقود الى اى نوع من حرب بارده جديده لن ينتج عنها الا شىء واحد وهو تدهور فى الاقتصاد الروسى وخطط التنميه

وهذا هو السر الذي يجعل أمريكا أقوى الأن وهو اقتصادها فلو امتلكت روسيا هذا الاقتصاد القوي لكانت أقدر على نشر الجيش ودعم الحلفاء فروسيا لها الأرضية السياسية والعسكرية ولكن ينقصها تمويل لعمليات بسط الهيمنة.
وطبعا ليس بالاقتصاد وحده تقاس عظمة الأمم فهناك كثير من الاقتصادات القوية المنكفئة سياسيا وعسكريا اما روسيا فهي ليست بالمنكفئة ولكن الحلقة الأضعف في أركان العظمة لديها هو الاقتصاد أما باقي الحلقات فقوية وحين يتحسن اقتصادها اكثر(وهو ما يظهر) ستيقظ كثيرا من خلايا قوتها النائمة الموجودة في العالم.
وعموما أمريكا الآن أقوى ولكن من تابع منحنى القوى يجد أمريكا في حالة هبوط والقوى الأخرى في حالة صعود ولذلك يجب التفكير بالمستقبل.

متفق معك , فروسيا ينقصها اقتصاد قوى ولكن هذا ليس بالشىء الهين
بالاضافه ان روسيا بها ميزه وهى ان الشعب نفسه يرد ان تكون روسيا قوى عظمى وان تحكم العالم وخصوصا الاجيال الجديده من الشباب
لكن هناك اقتصاديات قويه ولكنها ليست قوى عظمى لاسباب منها عدم وجود النيه الشعبيه او الحكوميه
لكن لا يجب ان تنسى ان مجرد وجود اقتصاد قوى يضيف ثقل دولى مثل المانيا مثلا

لكن روسيا بها عيب وهو انها مليئه بالاقليات العرقيه والدينيه والثقافيه واعتقد انها ستمون احد وسائل الولايات المتحده فى التعامل مع روسيا فى المستقبل
ونفس المشكله موجوده فى الصين ولكنها اكبر بكثير
وعموما أمريكا الآن أقوى ولكن من تابع منحنى القوى يجد أمريكا في حالة هبوط والقوى الأخرى في حالة صعود ولذلك يجب التفكير بالمستقبل.
لا يوجد هبوط ......امريكا تقريبا تحاصر كل الدول التى من المحتمل ان تكون دول عظمى
فالقواعد الامريكيه وحلفاء امريكا يحيطون بروسيا من كل جانب
ونفس الوضع مع الصين

ذا فنحن نتفق ولكن هل تعد العلاقة مع جورجيا استراتيجية؟
نعم هناك علاقات استراتيجيه من الممكن ان تكون فى المستقبل
كما قال الاخ العزيز فى اول الموضوع ان مصر اكبر شريك اقتصادى لهذه الدوله الصغيره ...فى وقت كل الصادرات المصريه لروسيا حوالى 290 مليون دولار فقط
لكن الاهم اننا الشريك الاهم لهذه الدوله (وايضا لنا علاقلت ممتازه بدول اخرى قريبه مثل ارمينيا) مما قد يعطى مصر فى المستقبل نفوذ او دور اقليمى فى هذه المنطقه
تماما كما فى حال تركيا فى الشرق الاوسط
فتركيا حليفه امريكا اقامت علاقات جيده مع ايران وسوريا والان بدانا نشعر من جديد ان تركيا اصبحت احد دول المنطقه
 

tamer

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
1,236
التفاعلات
37 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

أرى أن بعض الإخوة تتحدث عن أمريكا وكأنها الحليف الذى يدعم أمتنا ولا يكيد لها المكائد. إخوانى لأمريكا مصلحتها فقط ومهما كانت علاقتا بها فهى لن تقدمنا على باقى حلفائها ولا تختلف باقىى الدول اللتى تسمى بالعظمى عنها كثيراً بما فيهم روسيا ولكن بدرجة أقل فى رأيى الخاص ولى تعقيب على موضوع العراق و إيران وهو أن العراق فى عهد صدام رحمه الله لم يعى التغيرات الإقليمية المؤقتة فى التسعيتات وحدث خلاف مع روسيا نفسها قبل الغزو. أمّا إيران فهى اللتى تدفع روسيا و الصين للتعاون مع أمرريكا على حسابها.
ما أقصده بالنسبة لروسيا هو أنّ عندما تكون أحد حلفاء دولة عظمىى لا تتجه فى إتجاه يضر مصالحها و تصمم عليه ثم تشتكى أنها تخلت عنك.
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
عضو مخضرم
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,025
التفاعلات
5,033 29 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

اذا كانت روسيا قوى عظمى فعلا




هو فقط للتوضيح اخي لاني اري اختلاط في المفاهيم الاستراتيجيه

روسيا بحسب التعريف هي قوه عظمي لكن ليست قطب عالمي

هناك خمس قوي رئيسيه

هم امريكا روسيا انجلترا فرنسا و الصين و هم الدول الكبري

منهم قوتان عظمتان هم روسيا و امريكا

منهم قطب عالمي واحد بعد ان كانو اثنان ايام الحرب البارده و القطب الباقي هو امريكا


القوه العظمي شيئ و القطب العالمي شيئ اخر


الاختلاف ليس مجرد في التعريفات فالفروق كبيره بين هذه التعريفات
تحياتي
 
إنضم
1 أغسطس 2008
المشاركات
2,661
التفاعلات
6,422 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

والله من أغرب الأخبار التي قرأتها منذُ إعلان دول حوض النيل توقيع اتفاقيه لإعادة توزيع المياه ...!!!!!!!!!

ما أغرب هذا الخبر أنترك الدب الروسي ونذهب لجورجيا الكسيحه ...!!!!!!

لا أستطيع أن أستوعب الخبر إطلاقاً جورجيا التي ساعدتها إسرائيل لتناطح الدب الروسي ...!!!!!

لا أقتنع إطلاقاً بهذا الأمر إلا في حاله واحده فقط .

هو أن مصر وجدت أن الدب الروسي يتهاوى وليس منه رجاء ..!!!!

أنا عاجز عن تحليل الخبر أكثر من ذلك صراحتاً .!

أرجو من الأخوه الزملاء تفسير وتحليل هذا الخبر ونتناقش فيه .


ليس الامر كذلك فحسب

هذا أن دل يدل على عدم رضا مصر على الدب الروسى
اما من موقف سياسى محدد
ربما لعدم ظهور صوت روسيا فى مشكله مياه النيل
او من عدم الموافقه على صفقات تسليحيه
فجاء رد مصر كذلك
وربما غدا ترى موقف مصر تغير 180 درجه
فتلك هى السياسه
 

MOHAMMEd21

عضو
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
603
التفاعلات
670 7 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

ليس الامر كذلك فحسب

هذا أن دل يدل على عدم رضا مصر على الدب الروسى
اما من موقف سياسى محدد
ربما لعدم ظهور صوت روسيا فى مشكله مياه النيل
او من عدم الموافقه على صفقات تسليحيه
فجاء رد مصر كذلك
وربما غدا ترى موقف مصر تغير 180 درجه
فتلك هى السياسه
وما دخل روسيا فى ازمه دول النيل
وماذا تريد مصر من روسيا اصلا من هذه الازمه فروسيا ليس لها اى نفوذ يذكر فى هذه المنطقه
بالاضافه مصر لديها امريكا تدعمها فى هذه الازمه وهذا يكفى
وايضا دول اوروبا لن تخسر مصر بسبب دول حوض النيل ,يعنى نحن لانحتاج روسيا نهائيا فى هذه الازمه لانها ببساطه لا تستطيع ان تفعل اى شىء
اما بالنسبه للاسلحه ,فمصر تفضل السلاح الامريكى على الروسى وهذا هو سبب عدم اتمام صفقات سلاح بين مصر وروسيا
اما موقف مصر مع جوروجيا فهو موقف صداقه لن يتغير بسهوله مثل علاقتنا مع كوريا الشماليه على الرغم من اننا من اكبر حلفاء التاتو
 
إنضم
19 ديسمبر 2009
المشاركات
114
التفاعلات
2 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

ليس الامر كذلك فحسب

هذا أن دل يدل على عدم رضا مصر على الدب الروسى
اما من موقف سياسى محدد
ربما لعدم ظهور صوت روسيا فى مشكله مياه النيل
او من عدم الموافقه على صفقات تسليحيه
فجاء رد مصر كذلك
وربما غدا ترى موقف مصر تغير 180 درجه
فتلك هى السياسه

وحسب اعتقادي أن مصلحة مصر حاليا مع روسيا لأن روسيا بدأت تنهض للقوة وتحتاج لحلفاء في الشرق الاوسط . وستعود الفائدة على حلفائها . سيما وان ايران خرجت عن كل المسارات السياسية والتحالفية و أصبحت لا تحسب على روسيا ابدا .
 
إنضم
1 أغسطس 2008
المشاركات
2,661
التفاعلات
6,422 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

وما دخل روسيا فى ازمه دول النيل
وماذا تريد مصر من روسيا اصلا من هذه الازمه فروسيا ليس لها اى نفوذ يذكر فى هذه المنطقه
بالاضافه مصر لديها امريكا تدعمها فى هذه الازمه وهذا يكفى
وايضا دول اوروبا لن تخسر مصر بسبب دول حوض النيل ,يعنى نحن لانحتاج روسيا نهائيا فى هذه الازمه لانها ببساطه لا تستطيع ان تفعل اى شىء
اما بالنسبه للاسلحه ,فمصر تفضل السلاح الامريكى على الروسى وهذا هو سبب عدم اتمام صفقات سلاح بين مصر وروسيا
اما موقف مصر مع جوروجيا فهو موقف صداقه لن يتغير بسهوله مثل علاقتنا مع كوريا الشماليه على الرغم من اننا من اكبر حلفاء التاتو


أراك تقلل من شأن روسيا كثيرا

فكما لدول اوروبا والصين مصالح فى افريقيا

لروسيا ايضا مصالحها هناك

ولكن من المنطقى أن تلك الدول سواء ان كانت امريكا وحلفائها

او الصين او روسيا

لن يعبثوا بعلاقاتهم مع مصر

أما عن السلاح الروسى ومصر

فمصر من عشاق السلاح الروسى

ومع مرور اكثر من ثلاثين عاما على حرب اكتوبر

وأتجاه مصر لتنوع مصادر السلاح

فستجد أن للسلاح الروسى فى مصر نصيب كبير
 

MOHAMMEd21

عضو
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
603
التفاعلات
670 7 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

أراك تقلل من شأن روسيا كثيرا

فكما لدول اوروبا والصين مصالح فى افريقيا

لروسيا ايضا مصالحها هناك

ولكن من المنطقى أن تلك الدول سواء ان كانت امريكا وحلفائها

او الصين او روسيا

لن يعبثوا بعلاقاتهم مع مصر

أما عن السلاح الروسى ومصر

فمصر من عشاق السلاح الروسى

ومع مرور اكثر من ثلاثين عاما على حرب اكتوبر

وأتجاه مصر لتنوع مصادر السلاح

فستجد أن للسلاح الروسى فى مصر نصيب كبير

اعرف ان لكل دوله مصالحها
ولكن انت تحثت عن ازمه مياه النيل فما دخل روسيا فى الازمه
فروسيا لا تستطيع ان تقدم او تؤخر فى هذه الازمه

اما السلاح الروسى انت قولت ربما بسبب رفض روسيا بيع مصر السلاح وهذا صعب او مستحيل لان روسيا تبيع السلاح لمن يشترى
اما مساله جودته ,فبدون شك هو ياتى بعد السلاح الامريكى والاوروبى وهذه النقطه لن تحتاج جدال
 
إنضم
27 أكتوبر 2009
المشاركات
878
التفاعلات
37 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

للاسف ...امريكا لا تزال منفرده بالحكم وهذه القوى الصاعده لا تمتلك القوه او القدره على معارضه امريكا
لا تملك الأن ولكنها ستملك غدا وبدأت البوادر بحرب جورجيا.
ساقول لك شىء واحد ...من هم حلفاء روسيا فى العالم
هم نوعين من الحلفاء
الاول : دول لا تقبل بها امريكا كحليف من الاساس لذلك هذه الدول تحاول تكوين علاقات استراتيجيه مع دول اخرى حتى ولو كانت انصاف قوى مثل ايران والى حد ما سوريا
الثانى : دول لاتقبل امريكا كحليف لانها فى الغالب انظمه ثوريه ,قامت بثوره على انظمه دكتاتوريه مواليه لامريكا مثل دول امريكا الجنوبيه

لكن ما اقصده بحلفاء هو هل تستطيع روسيا ان تكسب حليف فى العالم عن طريق المصالح المشتركه او ان مصلحته مع روسيا مثل ما حدث مع مصر فى السبعينات مثلا مع العلم ان امريكا قادره (وهى فى الطريق) ان تفعل ذلك مع سوريا
لن يصل الأمر بين سوريا وأمريكا للتحالف وأما روسيا فقد بدأت تبيع سلاحها الى دول لم تكن حتى تفكر بشراءه منها وكانت امريكا تحتكر سوقها وبدأت استثماراتها تغزو كثير من الدول فالأمور في الطريق.
طبعا الجواب لا لان روسيا ليس لديها ما تقدمه ....فى الغالب بسبب ضعف الاقتصاد
فروسيا تخاف ان تدخل فى اى نوع من النزاع مع امريكا يقود الى اى نوع من حرب بارده جديده لن ينتج عنها الا شىء واحد وهو تدهور فى الاقتصاد الروسى وخطط التنميه
بل الأمور تسير نحو حرب باردة ولكن روسيا تحاول ابقاء وتيرتها منخفضة الى أن تنهض اقتصاديا أكثر ولكن لديها الكثير لتقدمه صدقني.
وبالنسبة للاقتصاد الروسي فهو في تحسن مستمر وأفيدك بذلك كوني أعيش داخل روسيا.


متفق معك , فروسيا ينقصها اقتصاد قوى ولكن هذا ليس بالشىء الهين
بالاضافه ان روسيا بها ميزه وهى ان الشعب نفسه يرد ان تكون روسيا قوى عظمى وان تحكم العالم وخصوصا الاجيال الجديده من الشباب
لكن هناك اقتصاديات قويه ولكنها ليست قوى عظمى لاسباب منها عدم وجود النيه الشعبيه او الحكوميه
لكن لا يجب ان تنسى ان مجرد وجود اقتصاد قوى يضيف ثقل دولى مثل المانيا مثلا
معك وأقول لك أن الاقتصاد الروسي في تحسن وصناعتها في ازدهار.

لكن روسيا بها عيب وهو انها مليئه بالاقليات العرقيه والدينيه والثقافيه واعتقد انها ستمون احد وسائل الولايات المتحده فى التعامل مع روسيا فى المستقبل
ونفس المشكله موجوده فى الصين ولكنها اكبر بكثير
هذا عيب ولكنه في نفس الوقت مكسب وايجابية تستغلها روسيا جيدا فتعدد الأعراق والثقافات يضفي جمال على اللوحة الداخلية الروسية وأقول ذلك ايضا من معيشتي داخل روسيا فكل عرق في روسيا لديه ما يقدمه وبالتالي فهي شعوب تكمل بعضها وتستطيع عن طريقها الارتباط بصلات مع كثير من التكتلات ولذل فان مسملي روسيا مثلا قناة ارتباط روسية مع العالم الاسلامي وعلى فكرة فأمريكا دولة أيضا متعددة الأعراق بل بلا قومية فلا يوجد عرق أو قومية اسمها العرق الأمريكي أو القومية الأمريكية ولكن هناك قوة خفية في أمريكا تحافظ على الوضع من الانهيار ولكنها نار تحت الرماد.
لا يوجد هبوط ......امريكا تقريبا تحاصر كل الدول التى من المحتمل ان تكون دول عظمى
فالقواعد الامريكيه وحلفاء امريكا يحيطون بروسيا من كل جانب
ونفس الوضع مع الصين
ولكن انظر للمشهد فالقاعدة في قرغيزيا سيتم اغلاقها وأوكرانيا جمدت مشرع الانضمام للناتو وجددت تأجير موانئ القرم ونظام ساكاشفيلي يعاني سكرات الموت وأمريكا ستنسحب من العراق كما يظهر ومتورطة في أفغانستان ولذلك فكما قلت أن عهد كلنتون هو العهد الذهبي وبدأ بوش في الحماقات وأمريكا في عهده كانت في الذروة ولكن ليس بعد الذروة الا المنحدر.
الرد بالأحمر
 
التعديل الأخير:
إنضم
27 أكتوبر 2009
المشاركات
878
التفاعلات
37 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

روسيا اكثر دولة تبيع حلفائها بارخص الاثمان العراق والان ايران وقريبا سوريا
لذلك مصر تتخذها كصديق احقق معه مصالح متبادلة وليس كحليف
لم تبع العراق فان كنت تلمح الى عام 90 فروسيا منذ البداية كانت ضد الغزو العراقي للكويت وأما عام 2003 فلم يكن بيدها شيء.
وبالنسبة لايران فلم تكن يوما حليفا لروسيا انما كما قلت صديق ذو مصالح متبادلة فعلاقات ايران مع الصين خصم روسيا البارد أكثر من علاقاتها مع روسيا اضافة لأن روسيا لا ترحب بالدور الذي تلعبه ايران في مناطق العرق الفارسي واللغة الفارسية(أفغانستان وطاجكستان) فهي مثلا تعد طاجكستان احدى أفنيتها الخلفية.
 

MOHAMMEd21

عضو
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
603
التفاعلات
670 7 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

النقطه التى سنختلف فيها هى قولك ان امريكا تتراجع لان هذا غير صحيح ولا توجد اى مؤشرات او ادله على ذلك
المشكله هى ان الادرارات الامريكيه ستاخذ مساله الاقتصاد على انها ساحه الحرب الحقيقيه وهذا الاهتمام سيؤدى اى تحسن الاقتصاد الامريكى اكثر واكثر وبالتالى هيمنتها العالميه
اعرف ان روسيا تتقدم ,فعن طريق عائدات النفط تقوم الحكومه بدعم الشركات الوطنيه لكن ساسال سؤال ...اذا كنت انت ترى ان روسيا فى الطريق (وانا متاكد ان هذا سيحدث ) فمتى فى وجه نظرك ستعود روسيا مره اخرى ؟؟ بعد 10 سنوات مثلا ؟؟

لن يصل الأمر بين سوريا وأمريكا للتحالف وأما روسيا فقد بدأت تبيع سلاحها الى دول لم تكن حتى تفكر بشراءه منها وكانت امريكا تحتكر سوقها وبدأت استثماراتها تغزو كثير من الدول فالأمور في الطريق.

صدقنى سوريا لن ترى مشكله فى التحالف مع امريكا طالما ان روسيا لا تقدم لها شىء ولا تقدم لها اى دعم ,فمثلا الجولان محتل ماذا حاولت روسيا ان تفعل من اجله مثلا (لم اقل فعل ولكن مجرد محاوله)

بل الأمور تسير نحو حرب باردة ولكن روسيا تحاول ابقاء وتيرتها منخفضة الى أن تنهض اقتصاديا أكثر ولكن لديها الكثير لتقدمه صدقني.

هذا ما قلته ,اذا فنحن متفقين ان الحرب البارده حاليا ستضر بروسيا لذلك روسيا ستحاول تاجيلها لحين ان تكون قادره
مع العلم ان امريكا تستطيع ان توفر تمويل لهذه الحرب من مبيعات اسلحتها الضخمه بينما روسيا (حاليا) لا تستطيع

وبالنسبة للاقتصاد الروسي فهو في تحسن مستمر وأفيدك بذلك كوني أعيش داخل روسيا.

انا اعرف جيدا يا اخى ,حتى روسيا دخلت فى شراكات استراتيجيه مع العديد من الدول (منها مصر بالمناسبه)
والناتج المحلى الاسمى وصل ل $1778 مليار ومستويات المعيشه فى تحسن
لكن ايضا اقتصاد امريكا والغرب على العموم يتطور
اما الاقتصاد القادر فعلا على تخطى الاقتصاد الامريكى هو الاقتصاد الصينى !!!

هذا عيب ولكنه في نفس الوقت مكسب وايجابية تستغلها روسيا جيدا فتعدد الأعراق والثقافات يضفي جمال على اللوحة الداخلية الروسية وأقول ذلك ايضا من معيشتي داخل روسيا فكل عرق في روسيا لديه ما يقدمه وبالتالي فهي شعوب تكمل بعضها وتستطيع عن طريقها الارتباط بصلات مع كثير من التكتلات ولذل فان مسملي روسيا مثلا قناة ارتباط روسية مع العالم الاسلامي وعلى فكرة فأمريكا دولة أيضا متعددة الأعراق بل بلا قومية فلا يوجد عرق أو قومية اسمها العرق الأمريكي أو القومية الأمريكية ولكن هناك قوة خفية في أمريكا تحافظ على الوضع من الانهيار ولكنها نار تحت الرماد.

ليست قوه خفيه يا اخى العزيز لكن هذا هو مفهوم القوميه الامريكيه وهى توليفه من عده اعراق وثقافات هاجرت الى امريكا وكونت ثقافه جديده موحده
ففى امريكا على الرغم من الاصول العرقيه للسكان لكن الثقافه الى حد كبير متقاربه بين الجميع (او كما يسمونها هناك القيم الامريكيه)
والشعور الوطنى فى امريكا مرتفع جدا
على العموم هه حاله شاذه فى العالم الجديد فقط (دول مثل امريكا ,كندا .......) اما بقيه العالم فهذا عيب وليس ميزه
ففى امريكا الجميع يسموا امريكيين (وكلهم من اصول اجنبيه) اما فى روسيا مثلا فالروس 79.8% مع العديد من الشعوب الصغيره الاخرى
على الرغم من ذلك كما انت ذكرت روسيا حاولت استغلال الجاليات المسلمه لمحاوله تسويق نفسها كدوله شبه-اسلاميه وهى عضو فى منظمه المؤتمر الاسلامى

ولكن انظر للمشهد فالقاعدة في قرغيزيا سيتم اغلاقها وأوكرانيا جمدت مشرع الانضمام للناتو وجددت تأجير موانئ القرم ونظام ساكاشفيلي يعاني سكرات الموت وأمريكا ستنسحب من العراق كما يظهر ومتورطة في أفغانستان ولذلك فكما قلت أن عهد كلنتون هو العهد الذهبي وبدأ بوش في الحماقات وأمريكا في عهده كانت في الذروة ولكن ليس بعد الذروة الا المنحدر.

المشكله الحقيقيه فى اداره اوباما التى اثبتت ضعفها وعلى الروس استغلال ذلك قبل وجود رئيس قوى من جديد فى امريكا
فقبل ان يغادر بوش كانت روسيا محاصره تماما ولم يكتفى بوش بذلك بل سعى للدرع الصاروخى وروسيا بدت قليله الحيله فى مواجهه هذا الدرع (على الرغم من خطورته) ولكن من حظ روسيا ان اوباما تنازل عن المشروع بطريقه غريبه

اما اوكرانيا : فالوضع هناك غير مستقر لذلك من الصعب ان نقول ان روسيا نجحت ولكن امريكا لا تزال ناجحه هناك فى افقاد روسيا لحليف قوى
اما بقيه اوروبا الشرقيه فكلها تتجرى الى الغرب وامريكا لذلك الكره لا تزال فى ملعب امريكا
اما روسيا فمن الاولى ان تحاول ان تستعيد قوتها فى اوروبا الشرقيه قبل ان تفكر فى ان تاتى لنا فى الشرق الاوسط لذلك قلت ان روسيا فى الطريق لكنها ستستغرق وقت طويل قبل ان تصل لنا
فاذا نظرت الى تاريخ الاتحاد السوفيتى ,فقد كان نقس الوضع تقريبا بحيث بدا التركيز على العلاقات مع الدول الشيوعيه وبعد ذلك بدا الاتجاه الى الشرق الاوسط مع خروشوف
 

MOHAMMEd21

عضو
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
603
التفاعلات
670 7 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

لم تبع العراق فان كنت تلمح الى عام 90 فروسيا منذ البداية كانت ضد الغزو العراقي للكويت وأما عام 2003 فلم يكن بيدها شيء.
وبالنسبة لايران فلم تكن يوما حليفا لروسيا انما كما قلت صديق ذو مصالح متبادلة فعلاقات ايران مع الصين خصم روسيا البارد أكثر من علاقاتها مع روسيا اضافة لأن روسيا لا ترحب بالدور الذي تلعبه ايران في مناطق العرق الفارسي واللغة الفارسية(أفغانستان وطاجكستان) فهي مثلا تعد طاجكستان احدى أفنيتها الخلفية.
فعلا ايران ليست حليف لروسيا لان روسيا تعرف ان ايران تهدف الى ان تعود حليف الى امريكا لكن بشروطها
لذلك روسيا تستخدم ايران كورقه ضغط سياسى على امريكا فقط لذلك من الصعب ان نسميها "بيع"

اما العراق ,فكلها كانت اخطاء لصدام بالاضافه ان العراق (قبل غزو الكويت) كانت علاقاته جيده جدا بالغرب ايضا
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
عضو مخضرم
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,025
التفاعلات
5,033 29 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

فروسيا ليس لها اى نفوذ يذكر فى هذه المنطقه


يبدو انك نسيت اخي ان لروسيا الان وجود عسكري بهذه المنطقه و تملك عقود تسليح مع الكثيرين بافريقيا ., اذن هي تملك ان تفعل شيئ ان ارادت

لكنها لا تملك حاجه عاجله لفعل شيئ ., كذلك لا تملك اهتمام هذا كل ما في الامر


مشكله الحقيقيه فى اداره اوباما التى اثبتت ضعفها وعلى الروس استغلال ذلك قبل وجود رئيس قوى من جديد فى امريكا





الضعف الذي كانت ستعانيه امريكا لم يكن بسبب اوباما بل عكس اوباما الضعف الامريكي الواضح جدا علي الارض
لو لم تكن امريكا ضعيفه علي الارض لما كان اوباما ضعيفه و هذه قاعده




فقبل ان يغادر بوش كانت روسيا محاصره تماما ولم يكتفى بوش بذلك بل سعى للدرع الصاروخى وروسيا بدت قليله الحيله فى مواجهه هذا الدرع (على الرغم من خطورته) ولكن من حظ روسيا ان اوباما تنازل عن المشروع بطريقه غريبه



خطاء اخي
لو كانت روسيا محاصره لما تحركت بحريه ضد جورجيا و قامت بالتحرك في القرن الافريقي و ضد بعض عمليات الغرب السريه بالمحيط الاطلنطي و ما قامت باعاده الدوريات الجويه و البحريه بالعالم
و اعاده علاقاتها العسكريه بامريكا اللاتينيه و اضافه المزيد لها

ايضا شيئ للتوضيح الدرع كمنظومه لم يكن يشكل خطر يذكر ., اولا لان له نطاق اعمي يمكن من استهدافه بسهوله بصواريخ قصيره المدي
ثانيا لان الصواريخ الذي يجري نصبها لم تكن لتكفي لتتصدي لصاروخ واحد متعدد الرئوس ان اطلق
مصدر الخطر كان الرادارات التي كان يخطط لنصبها لا اكثر و لا اقل
احيانا تتعرض الامبراطوريات لضغط اكبر بسبب زياده التمدد و هذا ما يحدث الان لامريكا

فبعكس ما تقول انت في خلال عشر سنوات سيكن هناك انحسار استراتيجي للوجود و النفوذ الامريكي ., هم انفسهم يعلمون ذلك و يعرفون استحاله تغييره لذلك جائت استراتيجيه الامن القومي الجديده تعترف بعالم متعدد الاقطاب

اعد قرائه الوثيقه اخي ان كنت قراتها سابقا




اما اوكرانيا : فالوضع هناك غير مستقر لذلك من الصعب ان نقول ان روسيا نجحت ولكن امريكا لا تزال ناجحه هناك فى افقاد روسيا لحليف قوى





يمكن ان نقول ان هناك نجاح مبدئي يجب ان يتسكمل العمل عليه ., فالمعارضه مازال لها ارضيه شعبيه كبيره

لكن ايضا كان نجاح امريكا السابق نجاح مبدئي ولنفس السبب


اما بقيه اوروبا الشرقيه فكلها تتجرى الى الغرب وامريكا لذلك الكره لا تزال فى ملعب امريكا



افضل ان يكن التركيز الروسي علي علاقات مع اوروبا كلها ., لان الامن هناك لا يتجزاء لا بستار حديدي و لا غيره




اما روسيا فمن الاولى ان تحاول ان تستعيد قوتها فى اوروبا الشرقيه قبل ان تفكر فى ان تاتى لنا فى الشرق الاوسط



انا ايضا افضل ذلك
 
التعديل الأخير:

smoky1

عضو
إنضم
1 يونيو 2008
المشاركات
235
التفاعلات
3 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

اعتقد انه تبادل مصالح وليس اكثر ولكن ليس لان جورجيا عدوه لروسيا فابالتالي نكون نحن اعداء لها لاننا متحالفين مع الروس ، لا لابد ان نكون محايدين ولا نتدخل بامور وشئوون تهم الغير نراعي مصالحنا هنالك فقط ، وعلي سبيل المثال فنحن اعداء لاسرائيل ولكن هل روسيا تقاطع اسرائيل لاننا اعداء لها لايمكن ولكن اذا كانت هنالك مصالح متبادله مع اسرائيل سوف تري وجها اخر من روسيا فتلك هي العلاقات السياسيه علاقات مصالح فقط وكل يلهث وراء مصالحه .
 

MOHAMMEd21

عضو
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
603
التفاعلات
670 7 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

يبدو انك نسيت اخي ان لروسيا الان وجود عسكري بهذه المنطقه و تملك عقود تسليح مع الكثيرين بافريقيا ., اذن هي تملك ان تفعل شيئ ان ارادت

لكنها لا تملك حاجه عاجله لفعل شيئ ., كذلك لا تملك اهتمام هذا كل ما في الامر
اولا هذه المنطقه تعتمد على المعونات المقدمه من الغرب وامريكا على العموم وكل المشاريع الموجوده فيها هى بتمويل غربى او صينى وروسيا تحاول تكوين علاقات مع افريقيا وهى فاشله حتى الان فى ذلك بالمقارنه مع ما وصلت اليه دول مثل الصين او امريكا او فرنسا او ايطاليا .............
بالعكس ...روسيا تحاول استغلال مصر كبوابه لافريقيا (بالمناسبه هذا كان من المبررات التى قدمها الاصلاحيين فى ايران لاعاده العلاقه مع مصر ) لذلك الحديث عن اى دور لروسيا فى هذه القضيه هى مجرد تهويل
بالمناسبه حتى روسيا ليس لديها القدره على التدخل فى القضيه الفلسطينيه (على عكس امريكا) وايضا قدراتها فى الشرق الاوسط محدوده ,لذك بقليل من الضغط تستسلم روسيا الى السياسه الامريكيه فى الشرق الاوسط

روسيا قادمه بدون شك ولكن ليس لهذه الدرجه ,يجب لينا الا نهول

لضعف الذي كانت ستعانيه امريكا لم يكن بسبب اوباما بل عكس اوباما الضعف الامريكي الواضح جدا علي الارض
لو لم تكن امريكا ضعيفه علي الارض لما كان اوباما ضعيفه و هذه قاعده

اتمنى ان يوضح لى اى شخص ما هى مظاهر الضعف الامريكى او التراجع الامريكى فى العالم كام يقول البعض .... او ما هى المؤشرات التى تدل على ذلك
اما اوباما ,فضعف سياساته هى السبب وليس ضعف امريكا
فامريكا اوباما هى نفسها امريكا بوش او كلينتون من حيث الوضع الاقتصادى او العسكرى لكن السياسه هى المختلفه

خطاء اخي
لو كانت روسيا محاصره لما تحركت بحريه ضد جورجيا و قامت بالتحرك في القرن الافريقي و ضد بعض عمليات الغرب السريه بالمحيط الاطلنطي و ما قامت باعاده الدوريات الجويه و البحريه بالعالم
و اعاده علاقاتها العسكريه بامريكا اللاتينيه و اضافه المزيد لها

ايضا شيئ للتوضيح الدرع كمنظومه لم يكن يشكل خطر يذكر ., اولا لان له نطاق اعمي يمكن من استهدافه بسهوله بصواريخ قصيره المدي
ثانيا لان الصواريخ الذي يجري نصبها لم تكن لتكفي لتتصدي لصاروخ واحد متعدد الرئوس ان اطلق
مصدر الخطر كان الرادارات التي كان يخطط لنصبها لا اكثر و لا اقل
احيانا تتعرض الامبراطوريات لضغط اكبر بسبب زياده التمدد و هذا ما يحدث الان لامريكا

اولا ...الانتصار فى جورجيا لايمثل اى شىء على قوه روسيا لان جورجيا تكاد تكون داخل روسيا اصلا وامريكا لم تكن لتستفذ روسيا لهذه الدرجه
انطر للخريطه وانظر اين القواعد الامريكيه فى الدول المحيطه بروسيا ثم اذكر لى قاعده روسيه واحد قريبه من امريكا

و اعاده علاقاتها العسكريه بامريكا اللاتينيه و اضافه المزيد لها

تقصد فنزويلا المغضوب عليها من امريكا ....والتى رفضت امريكا ان تزودها بالسلاح ولكن السؤال ما هو مستقبل التحالف الروسى الفينزويلى اذا علمت ان هناك تيار قوى داخل فنزويلا مناهض لتشافيز وسياساته ويدعو الى التقرب من امريكا ؟؟؟

فبعكس ما تقول انت في خلال عشر سنوات سيكن هناك انحسار استراتيجي للوجود و النفوذ الامريكي ., هم انفسهم يعلمون ذلك و يعرفون استحاله تغييره لذلك جائت استراتيجيه الامن القومي الجديده تعترف بعالم متعدد الاقطاب

اعد قرائه الوثيقه اخي ان كنت قراتها سابقا

وهذا ان لم انكره ان العالم سيمون متعدد الاقطاب ولكن هنا نناقش متى ستكون روسيا احد الاقطاب ؟؟؟
اما بالنسبه للتقرير ...هل تعلم ان امريكا من التسعينات وهى تدرس كيفيه التعامل مع الاقطاب التى ستتكون فى المستقبل
فمثلا شرق اوروبا (حليف امريكا حاليا) سيتجه الى اوروبا التى ستحاول ان يكون لها سياسات دفاعيه مشتركه ومستقله عن امريكا وهذا سيجعل من اوروبا اقوى ..وما تفعله امريكا هو تقويه العلاقات(من التسعينات) مع الدول السلاميه فى اوروبا والتى فى الغالب لن تكون ضمن هذه الاتفاقات
لذلك امريكا لها علاقات جيده بتركيا ,البوسنه,البانيا وحتى كوسوفو
فالامريكيين لم يكتبوا هذا التقرير حتى يقولوا للشعب الامريكى انها انتهت بالنسبه لنا ولم نعود قوه عظمى
ولكن انظر الى روسيا ...ماذا تفعل روسيا
روسيا حتى ستفقد شرق اوروبا اما لامريكا او اوروبا وحتى لا تستطيع تكوين تحالفات مع المسلمين فى اوروبا بعدما وقفوا مع صربيا ضد المسلمين
فالصين الاقرب لتكون قطب قبل روسيا

يمكن ان نقول ان هناك نجاح مبدئي يجب ان يتسكمل العمل عليه ., فالمعارضه مازال لها ارضيه شعبيه كبيره

لكن ايضا كان نجاح امريكا السابق نجاح مبدئي ولنفس السبب

ما اريد ان اوضحه ان النجاح المبدئى لامريكا هناك تسبب فى افقاد روسيا لحليف ,فمجرد تحييد اوكرانيا هو نصر لامريكا علما ان حوالى 20% من سكان اوكرانيا روس
نفس اللعبه فى حركه عدم الانحياز ,عندما نجح الغرب فى تحييد نصف العالم الذى كان على وشك ان يكون حليف لروسيا
فدول عدم الانحياز اكنت ام دول شيوعيه مثل الصين او يوغوسلافبا او كوبا واما دول اشتراكيه مثل مصر او الصين .............
فكل هذه الدول كانت من الممكن ان تكون مع المعسكر الشرقى ولكن الغرب نجح فى تجنب ذلك


على العموم ...انا كما وضحت من قبل (بخصوص المنطقه) ان روسيا لبس لديها ما تقدمه لتكوين حلفاء مثل امريكا
فمثلا امريكا بنت لمصر جيش عن طريق المعونه وروسيا لا تستطيع ان تفعل ذلك بسبب الظروف الاقتصاديه
حتى روسيا تبيع السلاح لمن يدفع على عكس امريكا
فهناك عيب اخر فى روسيا
ان الغرب خلال الحرب البارده (وحتى الان) كان دائما يسمح بنقل التكنولوجيا لحلفائه كما حدث فى اليابان او كوريا او اسرائيل
اما روسيا ...فلا....
نحن بقينا ندفع لروسيا تمن الاسلحه حتى عام 2000 على الرغم من ذلك لم تنقل لنا روسيا تكنولوجيا صاروخ حتى كل محاولات التصنيع التى حدثت فى مصر فكانت بخبرات غربيه
ولاتزال نفس المشكله موجوده
لكن انظر كم حجم التكنولوجيا التى نقلتها امريكا الى مصر (اذا ليس فقط مساعدات ماليه)
لذلك التحالف الحالى مع امريكا مغرى ويستحق ان نجافظ عليه
وامريكا لن تسكح لروسيا ان تقترب من مصر على الاقل حاليا (طبعا فى مشروعات استراتيجيه) لاننها دائما تقدم لمصر افضل مما تقدمه روسيا
مثلا حدث مره ان فررت روسيا ان تبيع لمصر توربينات حديثه لمولدات الكهرباء فى السد العالى فكان الرد الامريكى هو انهم اعطونا هذه التوربينات ولكن ببلاش
سمعت من حوالى عامين مثلا ان امريكا اقامت فى مصر مصنع لتصنيع بعض المكونات التى تبنى منها المحطات النوويه ....فروسيا لاتستطيع ان تقدم مثل هذه العروض
حتى الاسلحه الروسيه فانت لاتشارك فى التصنيع وحتى تاخد نسخه تصديريه وليست الاصليه

لذلك انا اقول روسيا قادمه ...ولكن ليس الان وليس لمنطقه الشرق الاوسط
والعلاقات بيننا وبين روسيا هى علاقات عاديه بين اى دولتين
 

hosam55555

القيادة العامة للقوات البحرية
صقور الدفاع
إنضم
29 يوليو 2009
المشاركات
957
التفاعلات
130 0 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

اولا هذه المنطقه تعتمد على المعونات المقدمه من الغرب وامريكا على العموم وكل المشاريع الموجوده فيها هى بتمويل غربى او صينى وروسيا تحاول تكوين علاقات مع افريقيا وهى فاشله حتى الان فى ذلك بالمقارنه مع ما وصلت اليه دول مثل الصين او امريكا او فرنسا او ايطاليا .............
بالعكس ...روسيا تحاول استغلال مصر كبوابه لافريقيا (بالمناسبه هذا كان من المبررات التى قدمها الاصلاحيين فى ايران لاعاده العلاقه مع مصر ) لذلك الحديث عن اى دور لروسيا فى هذه القضيه هى مجرد تهويل
بالمناسبه حتى روسيا ليس لديها القدره على التدخل فى القضيه الفلسطينيه (على عكس امريكا) وايضا قدراتها فى الشرق الاوسط محدوده ,لذك بقليل من الضغط تستسلم روسيا الى السياسه الامريكيه فى الشرق الاوسط

روسيا قادمه بدون شك ولكن ليس لهذه الدرجه ,يجب لينا الا نهول



اتمنى ان يوضح لى اى شخص ما هى مظاهر الضعف الامريكى او التراجع الامريكى فى العالم كام يقول البعض .... او ما هى المؤشرات التى تدل على ذلك
اما اوباما ,فضعف سياساته هى السبب وليس ضعف امريكا
فامريكا اوباما هى نفسها امريكا بوش او كلينتون من حيث الوضع الاقتصادى او العسكرى لكن السياسه هى المختلفه



اولا ...الانتصار فى جورجيا لايمثل اى شىء على قوه روسيا لان جورجيا تكاد تكون داخل روسيا اصلا وامريكا لم تكن لتستفذ روسيا لهذه الدرجه
انطر للخريطه وانظر اين القواعد الامريكيه فى الدول المحيطه بروسيا ثم اذكر لى قاعده روسيه واحد قريبه من امريكا



تقصد فنزويلا المغضوب عليها من امريكا ....والتى رفضت امريكا ان تزودها بالسلاح ولكن السؤال ما هو مستقبل التحالف الروسى الفينزويلى اذا علمت ان هناك تيار قوى داخل فنزويلا مناهض لتشافيز وسياساته ويدعو الى التقرب من امريكا ؟؟؟



وهذا ان لم انكره ان العالم سيمون متعدد الاقطاب ولكن هنا نناقش متى ستكون روسيا احد الاقطاب ؟؟؟
اما بالنسبه للتقرير ...هل تعلم ان امريكا من التسعينات وهى تدرس كيفيه التعامل مع الاقطاب التى ستتكون فى المستقبل
فمثلا شرق اوروبا (حليف امريكا حاليا) سيتجه الى اوروبا التى ستحاول ان يكون لها سياسات دفاعيه مشتركه ومستقله عن امريكا وهذا سيجعل من اوروبا اقوى ..وما تفعله امريكا هو تقويه العلاقات(من التسعينات) مع الدول السلاميه فى اوروبا والتى فى الغالب لن تكون ضمن هذه الاتفاقات
لذلك امريكا لها علاقات جيده بتركيا ,البوسنه,البانيا وحتى كوسوفو
فالامريكيين لم يكتبوا هذا التقرير حتى يقولوا للشعب الامريكى انها انتهت بالنسبه لنا ولم نعود قوه عظمى
ولكن انظر الى روسيا ...ماذا تفعل روسيا
روسيا حتى ستفقد شرق اوروبا اما لامريكا او اوروبا وحتى لا تستطيع تكوين تحالفات مع المسلمين فى اوروبا بعدما وقفوا مع صربيا ضد المسلمين
فالصين الاقرب لتكون قطب قبل روسيا



ما اريد ان اوضحه ان النجاح المبدئى لامريكا هناك تسبب فى افقاد روسيا لحليف ,فمجرد تحييد اوكرانيا هو نصر لامريكا علما ان حوالى 20% من سكان اوكرانيا روس
نفس اللعبه فى حركه عدم الانحياز ,عندما نجح الغرب فى تحييد نصف العالم الذى كان على وشك ان يكون حليف لروسيا
فدول عدم الانحياز اكنت ام دول شيوعيه مثل الصين او يوغوسلافبا او كوبا واما دول اشتراكيه مثل مصر او الصين .............
فكل هذه الدول كانت من الممكن ان تكون مع المعسكر الشرقى ولكن الغرب نجح فى تجنب ذلك


على العموم ...انا كما وضحت من قبل (بخصوص المنطقه) ان روسيا لبس لديها ما تقدمه لتكوين حلفاء مثل امريكا
فمثلا امريكا بنت لمصر جيش عن طريق المعونه وروسيا لا تستطيع ان تفعل ذلك بسبب الظروف الاقتصاديه
حتى روسيا تبيع السلاح لمن يدفع على عكس امريكا
فهناك عيب اخر فى روسيا
ان الغرب خلال الحرب البارده (وحتى الان) كان دائما يسمح بنقل التكنولوجيا لحلفائه كما حدث فى اليابان او كوريا او اسرائيل
اما روسيا ...فلا....
نحن بقينا ندفع لروسيا تمن الاسلحه حتى عام 2000 على الرغم من ذلك لم تنقل لنا روسيا تكنولوجيا صاروخ حتى كل محاولات التصنيع التى حدثت فى مصر فكانت بخبرات غربيه
ولاتزال نفس المشكله موجوده
لكن انظر كم حجم التكنولوجيا التى نقلتها امريكا الى مصر (اذا ليس فقط مساعدات ماليه)
لذلك التحالف الحالى مع امريكا مغرى ويستحق ان نجافظ عليه
وامريكا لن تسكح لروسيا ان تقترب من مصر على الاقل حاليا (طبعا فى مشروعات استراتيجيه) لاننها دائما تقدم لمصر افضل مما تقدمه روسيا
مثلا حدث مره ان فررت روسيا ان تبيع لمصر توربينات حديثه لمولدات الكهرباء فى السد العالى فكان الرد الامريكى هو انهم اعطونا هذه التوربينات ولكن ببلاش
سمعت من حوالى عامين مثلا ان امريكا اقامت فى مصر مصنع لتصنيع بعض المكونات التى تبنى منها المحطات النوويه ....فروسيا لاتستطيع ان تقدم مثل هذه العروض
حتى الاسلحه الروسيه فانت لاتشارك فى التصنيع وحتى تاخد نسخه تصديريه وليست الاصليه

لذلك انا اقول روسيا قادمه ...ولكن ليس الان وليس لمنطقه الشرق الاوسط
والعلاقات بيننا وبين روسيا هى علاقات عاديه بين اى دولتين

بارك الله فيك اخى الكريم على التحليل الاكثر من رائع والممتاز فعلان تحليل مقنع للغايه وواقعى جدا تقبل تقيمى
:ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:
 

MOHAMMEd21

عضو
إنضم
4 أبريل 2010
المشاركات
603
التفاعلات
670 7 0
رد: مصر وجورجيا ... ؟

بارك الله فيك اخى الكريم على التحليل الاكثر من رائع والممتاز فعلان تحليل مقنع للغايه وواقعى جدا تقبل تقيمى
:ansmile04[1]::ansmile04[1]::ansmile04[1]::ansmile04[1]::ansmile04[1]::ansmile04[1]::ansmile04[1]::ansmile04[1]:

شكرا اخى العزير على مرورك وعلى التقييم :)
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.

المواضيع المشابهة

أعلى