هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

[صخر الندى]

بداية احرب ان اطرح هذا السؤال للسادة الاعضاء هل انت مع حرب استنزاف على الجبهة السورية تخوضها
سوريا ضد اسرائيل على غرار حرب الاستنزاف التى شنتها مصر على اسرائيل بعد نكسة 67 ؟

............................................................................................................
حرب الاستنزاف لها فوائد كثيرة وقد يعتقد البعض ان لها عيوب سوف اوضح بعض الفوائد
...............................................................
اولا حرب الاستنزاف
................................
. تجعل الجولان حى لم يموت كما يظن الاسرائيلين
. تطعيم لمعركة التحرير و طرد الاسرائيلين من الجولان
. اشغال الكيان الصهيونى عن عمل المكائد لى اى دولة عربية اخرى ( مفيد للدول العربية )
. جعل قضية الجولان على الساحة بأستمرار و احقية سوريا فى الجولان و انها ليست حق مكتسب للاسرائيليين
. تكبيد الاسرائيلين خسائر بشرية و اقتصادية ( هذا يعتمد على الجانب السورى )
. يجعل الدول العربية يقظة بل و تقدم الدعم الى سوريا
. لا يوجد افضل من التدريب سوى القتال الحى مع العدو
. معرفة طبيعة القتال الاسرائيلى و خطط العدو و عمل خطط على هذا الاساس
. وحدة الصف السورى و لا يوجد هدف الا تحرير الارض
. نشاط الجبهة السورية عسكريا سوف يربك القيادة السياسية الاسرائيلة
. تهجير الاسرائيليين من الشمال الى الجنوب خشية الهجمات السورية المتكررة
. احباط فى الشارع الاسرائيلى وذلك لطبيعة اليهود انفسهم حيث انهم يريدوا حياة الدنيا بعكس الجانب السورى
الذى يريد الشهادة فى سبيل الله و تحرير الوطن
. تجعل فكرة الحرب قائمة فى اى وقت و ان الاجتياح السورى للجولان ممكن فى اى وقت هذا يفزع القيادة الاسرائيلية
. زيادة معدل الهجرة خارج اسرائيل
. توسع نشاط العمليات يفيد الجبهة السورية من حيث الاعتراض للسفن الاسرائيلية فى اى مياة دولية
( عملية ضرب الحفار الاسرائيلى التى قامت به مجموعة من الضفاضع البشرية المصرية خرج القطر العربى اثناء
حرب الاستنزاف . من الممكن ان تقوم القيادة السورية بأعطاء الاوامر لتنفيذ مثل تلك العمليات على غرار مصر )
. من المؤكد النصر بأذن الله عز وجل للسوريا بعد كل هذا و يبقى ان اقول يجب عدم ضعف او انهيار العزيمة و الارادة
السورية اثناء حرب الاستنزاف
( فى حالة حدوث عرب استنزاف يجب على الدول العربية تقديم مساعدات اقتصادية و عسكرية و خبرة قتالية الى
الجانب السورى و هذا سوف يساعد سوريا كثيرا ونحن الشعوب العربية نعتبر سوريا سقيقة لنا لم يكمن التخلى عنها . حتى انه فى احد الندوات العسكرية بمناسبة نصر اكتوبر 1973 تم ذكر
أمن سوريا من أمن مصر و لن تتهاون مصر فى مساعدة سوريا لان سوريا لان أمن سوريا و سلامتها من امن مصر
...................................................................................................................
بعض العيوب من وجة نظر بعض الكتاب فى حرب الاستنزاف لكنها ما لبثت ان تغيرت بعد حدوث حرب الاستنزاف المصرية و نصر اكتوبر
. من هذة العيوب تعريض حياة المواطنين للخطر المعادى المتمثل فى التفوق الجوى الاسرائيلى
. ضرب المنشات العسكرية و المدنية
. ضرب البنية التحتية للدولة تهديد سيادة و سلامة الدولة فى حالة ان الدولة التى تلجأ الى الاستنزاف اضعف من جيث
التسليح
. ( لكن كل هذا تم تقيده فى حرب الاستنزاف و تم قطع اليد الطويلة لاسرائيل المتمثلة فى سلاح الطيران .
وبعد ان كانت جولدا مائير تقول نحن نلقى 1000 قنبلة على المصريين يوميا وان صوتى مسموع فى مصر
قالت لقد قطع المصريين لسانى فى اشارة و اضحة لتغلب سلاح الدفاع الجوى المصرى على سلاح الطيران
الاسرائيلى )
. بأذن الله سوف تقول لقد اخرس السوريون صوتنا الى الابد
. تكاتف الشعب و الحكومة ضد اسرائيل سوف يكفل الغلبة و لنا فى الماضى عبرة
.....................................................................................................................
يبقى شئ واحد اقولة للاعضاء
هل تؤيد حرب استنزاف تقوم بها سوريا ضد اسرائيل ؟

 

[DrGohar]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

لو كان الأخوة السوريون قادرين على شنها و تحمل تبعاتها .. فنحن نرحب بها بشدة

و مقدما نرجو من الجميع الهدوء و التعقل حتى لا يغلق هذا الموضوع هو الآخر

 

[الطلاحبي]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

نعم مع حرب الإستنزاف لكن بشكل غير مباشر من الجيش السوري لكن عن طريق تكوين وحدات فدائيين متطوعة ولهذا هدفين الأول تجنيب سوريا أي مسؤولية مباشرة امام المجتمع الدولي وجذبت الدعم من الشعوب العربية وأفرغت طاقات الشباب المتحمس للجهاد.

 

[Black Eagle Tank]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

لو كان الأخوة السوريون قادرين على شنها و تحمل تبعاتها .. فنحن نرحب بها بشدة

انا معك وخاصتآ اذا كانت اسرائيل دخلت بالفعل حرب مع ايران فسيكون لأسرائيل جبهتان للحرب والقنبلة هنا دخول مصر من الغرب فسوف تكون اسرائيل في ورطة حقيقية :yahoo[1]:

نعم مع حرب الإستنزاف لكن بشكل غير مباشر من الجيش السوري لكن عن طريق تكوين وحدات فدائيين متطوعة ولهذا هدفين الأول تجنيب سوريا أي مسؤولية مباشرة امام المجتمع الدولي وجذبت الدعم من الشعوب العربية وأفرغت طاقات الشباب المتحمس للجهاد.

هل تقصد مثل مجاهدين حزب الله في لبنان , ولكن في سوريا , لكن بالتالي لن تكون هناك حرب استنزاف (بل مجموعات ارهابية بمنظور المجتمع الدولي) على اساس ان سورية لاعلاقة مع المجموعات الفدائية تلك , وستعطي اسرائيل الضوء الأخضر بضرب مناطق في سوريا بحجة الأرهاب ولن يكون هناك مساعدات عربية لسوريا والا سيكونون بعين الدول الغربية يساعدون ويمولون الأرهاب , وسيذهب اناس ابرياء ضحية لهذة الوحدات الفدائية السورية :close_tema[1]:

​

 

[الرياضي]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

نحن مع موت مسلسل تفرج بعضنا على الاخر

 

[الزعيم]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

ملاحظة مع بداية الموضوع لن نسمح باي تجاوز من اي طرف ومهما كانت مرتبته
القانون فوق الجميع والمنتدى قبل كل شيئ

 

[سعد الدين الشاذلي]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

حرب شاملة لتحرير الجولان
او يبقي الوضع كما هو عليه
حرب الاستنزاف لا احبذها

راي شخي

تحياتي

 

[DrGohar]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

انا معك وخاصتآ اذا كانت اسرائيل دخلت بالفعل حرب مع ايران فسيكون لأسرائيل جبهتان للحرب والقنبلة هنا دخول مصر من الغرب فسوف تكون اسرائيل في ورطة حقيقية :yahoo[1]:
​

لو هناك سبب أو مبرر لدخول مصر .. أما الدخول من أجل اعتبارات لا يعرفها المجتمع الدولى فستتدخل أمريكا .. و هنا سنرى اتجاها من اثنين .. إما حربا ضروسا يتوقف مداها على الطرف الآخر ( اسرائيل و أمريكا ).. و إما سينتهى كل شئ مبكرا و تكون الحرب نقطه لبدء اشتباكات و زرع حالة من التوتر فى المنطقة زيادة على توترها

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

يا أخي هذا ما تنتظره إسرائيل حتي تتنفس الصعداء من ناحيه و حتي تستنزف سوريا من ناحية أُخري
و قد أعلن إيهود باراك أن إسرائيل لا ترتب لحرب واسعة النطاق مع سوريا أو حزب الله
أما ما ننتظره نحن فهو أن تبدأ إسرائيل - بدافع من غبائها - بالإعتداء علي سوريا
وهنا
ستشعر إسرائيل بزفير سوريا الحار - ما يوازي 600 صاروخ بالستي - فتضطر إسرائيل المعتديه للرد فيزداد زفير سوريا حراره فضلاً عن كمية الدماء التي سيشربها الجولان من دماء الصهاينه
و هنا
تسقط إسرائيل كشجرة خبيثة إجتست من فوق الأرض ما لها من قرار
و تفقد للأبد ميزة من يبدأ الحرب و يحدد نطاقها​

 

[DrGohar]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

معك حق .. و لكن شرطى للمبادرة السورية أن تمتلك القدرة و تستطيع تحمل رد الفعل .. فلا خلاف فيما نقول

 

[الوكيل بالخصومه]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

نعم يا أخي بارك الله فيك​

 

[شمس الدين]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

هذا هو التصرف المفيد بالفعل لسوريا ولجميع العرب , هو شن سوريا حرب استنزاف تحاكى ما تم فى عهد عبدالناصر فى مصر , ولا نختلف عن الافاده التامه من شن مثل هذه الهجمات
لكن المشكله تكمن فى هل تستطيع سوريا بالفعل تحمل رد الفعل الاسرائيلى ؟ هذا ما يجب ان تقوم عليه سوريا ويجب ان تعمل من اجله لان السلم لن يكن ابدا .
- رأيي تكوين تنظيمات مكونه من مجموعه مسلحه تسليحا جيدا يتم تدريبهم من قبل الجيش السورى بدعم عسكرى جيد وتدريب عالى يتم توغلهم فى الاراضى السوريه المحتله , وجعل الجولان كرة من نار , وبدون اعلان رسمى من سوريا بالطبع . حتى لا يعطى الاسرائيليين زريعة امام المجتمع الدولى لشن هجوم كامل على الاراضى السوريه .
- لن نتطرق لنتائج هذه الحرب ( حرب الاستنزاف ) لانها ذكرت فى الموضوع بالأعلى ولا اختلاف علي الاستفاده منها .
- نتمنى كل الخير لسوريا

 

[شمس الدين]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

تقصد ميليشيات منشقه مثلا على شاكلة حزب الله .. مش عارف .. اسرائيل فى نظر المجتمع الدولى ملاك طاهر عمره ما يكذب ( أو ع الأقل ده اللى لازم يشوفوه ) .. و بالتالى لو اسرائيل قالت الميليشيات دى مدعومة من سوريا .. يبقى الرد هييجى هييجى

بس آهى طريقة .. يمكن تكون أرحم شويه من تدخل الجيش السورى مباشرةً

بالفعل اقصد تنظيمات تابعه للجيش السورى لكن بدون اتصال علنى وبلا اعلان ذلك , طبعا الجميع سيكون متاكد انها تابعه للجيش السورى لكن ما يهمنا ان ننفى ذالك وننطلق طبقا لتصدير الطارشه لاسرائيل , بالتاكيد سيكون هناك رد فعل اسرائيلى وتختلف احتمالاته بختلاف الظروف الراهن حين ذاك الوقت , لكننا نتكلم الان عن تفادى الحرب الشامله التى قد تشنها اسرائيل , وانا عن نفسى استبعدها
- شئ اخر , ظهور تنظيمات تهيج عمق الجولان كل يوم للاسرائيلين كارثى بمعنى الكلمه بات الان اكثر من جهه حزب الله فى لبنان وحماس فى فلسطين والتنظيم السورى فى الجولان ,,,,, " استحاله ان تهاجم اسرائيل سوريا بحرب شامله ما دام هذه التنظيمات موجوده " لابد ان تبيد حزب الله ثم حماس ثم تتفرغ لسوريا
هذا تفكير الاسرائيليين الان . وتفكيرهم ممتاز وصحيح بالفعل

 

[الجود من الموجود]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

لايمكن حدوث حرب مع اسرائيل وسوريا ابدا ابدا ابدا ابدا لان الوضع الداخلي السوري متازم جدا جدا جدا جدا حدوث حرب قد ياؤدي الى تجدد ااشتباكات بين الاسلاميين والحكومه البعثيه العلويه لانها فرصه لاتعوض بثمن

 

[محب اضطلاع]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

لايمكن حدوث حرب مع اسرائيل وسوريا ابدا ابدا ابدا ابدا لان الوضع الداخلي السوري متازم جدا جدا جدا جدا حدوث حرب قد ياؤدي الى تجدد ااشتباكات بين الاسلاميين والحكومه البعثيه العلويه لانها فرصه لاتعوض بثمن

وقت الحرب سيلتف كل الشعب ضد عدو واحد اسمه اسرائيل.

 

[حور محب]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

حرب أستنزاف كانت من الممكن أن تكون فعالة بعد حرب 73 مباشرة أما الآن وبعد فترة الهدوء السابقة فأى عمليات عسكرية بين سوريا وأسرائيل ستتحول الى حرب شاملة وهذا مايجب على سوريا أن تعد العدة له.​

 

[الرياضي]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

انا مع استنزاف كارثة التفرج على بعضنا بعضا

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

حرب أستنزاف كانت من الممكن أن تكون فعالة بعد حرب 73 مباشرة أما الآن وبعد فترة الهدوء السابقة فأى عمليات عسكرية بين سوريا وأسرائيل ستتحول الى حرب شاملة وهذا مايجب على سوريا أن تعد العدة له.​

كلام سليم تماما,مرحلة حروب الاستنزاف ولت,و أي شرارة فالحرب ستكون شاملة
اضف الى ذلك ان حرب الاستنزاف تتطلب دفاع جوي قوي و هنا الخلل لدى سوريا

 

[محب اضطلاع]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

كلام سليم تماما,مرحلة حروب الاستنزاف ولت,و أي شرارة فالحرب ستكون شاملة
اضف الى ذلك ان حرب الاستنزاف تتطلب دفاع جوي قوي و هنا الخلل لدى سوريا

من مشاركة سابقة لي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا
كل الأخوة مشكورين على كلامهم الدافئ
وقد قلتها مرار أن المواجهة بين سوريا واسرائيل قادمة لا محالة والحركات السياسية قد تؤجل المعركة ولكن لن تلغيها فبين سوريا وسرائيل حساب قديم فسوريا تريد الثأر لكرامتها الجريحة نتيجة الاختراقات الاسرائيلية اضافة الى الاحتلال الطويل للجولان واسرائيل تريد أن توجه ضربة قاضية لسوريا تقطع بها الدعم الخلفي عن حماس وحزب الله وتضعف موقعهم لأنه اذا ما ضربت سوريا ضربة رادعة فلن يكون الدعم لهم كما كان اضافة الى الحالة المعنوية الناتجة عن هزيمة أحد الجيوش النظامية لدول المواجهة .
بمعنى أن اسرائيل تعد الانتصار القادم لها (أسأل الله أن لايتم) ضربة قاضية لفكرة الاصرار على المواجهة معها وانهاء المعسكر الرافض لوجودها .
ثم بعد ذلك تتفرغ لايران (التي تعيش مع اسرائيل صراع على النفوذ في المنطقة) بعد أن يتم تدمير حليفتها الرئيسية في المنطقة والتي ستفقد ايران بدونها 70 % من أوراق قوتها في المنطقة .
أقول فلنفكر الآن بما لنا وما علينا فالأخوة مشكورين طالبو بتحديث سريع للجيش السوري وعلى كل فلم يعد هناك وقت لاجراء تلك العملية الجذرية اضافة لنقص الموارد المالية لسوريا ولذلك فعلينا التفكير بالمواجهة اعتمادا على ما لدينا مع ترحيبنا بأي قوة اضافية يخبأها المستقبل فكل شخص يستطيع بما بين يديه عمل شيء معين ان أحسن استخدامه.
1- بالنسبة للمواجهة الجوية فتأثير سلاح الجو الصهيوني المتفوق على اي قوة في المطقة(وربما لا يقترب منه كيفا الا سلاح الجو السعودي) سيضطلع بدورين تكتيكي واستراتيجي:
أ- بالنسبة لدوره الاستراتيجي فنقول من باب المكاشفة بأنه رغم التحديثات للدفاع الجوي السوري الاقليمي بصواريخ البوك اضافة للتطويرات على السام3 بيتشورا فلا يمكننا الوثوق بقدرته على تأمين حماية فعالة للعمق السوري(أتمنى أن أكون مخطأ) وان كان يستطيع أن يكبد سلاح الجو الصهيوني عددا من الخسائر.
وبالطبع لا يشك أحد بالتفوق الساحق للطيران الصهيوني على نظيره السوري.
ولذلك فأفضل حل لحماية العمق السوري هو ردع اسرائيل عن طريق تهديد عمقها وهذا طبعا غير ممكن بالطيران(وان كانت السو24 تستطيع القيام بأعمال فدائية داخل العمق الاسرائيلي أحيانا بصعوبة بالغة اذ أن عليها مواجهة الطيران الاسرائيلي ودفاعه الجوي معا).
ولذلك فان أفضل ردع لاسرائيل هو سلاح الصواريخ أرض أرض السورية والتي باتت تصنع محليا بعد تلقي مساعدات كورية شمالية وبالتالي لا يمكن التنبا بكمية القاذفات أرض أرض السورية ولا بعدد الصواريخ ولكنها كمية محترمة على كل حال وطبعا فان نيران الطيران الاسرائيلي ستكون أكثر غزارة من الصواريخ السورية وأكثر دقة ولكن المراهنة على العمق السوري وقدرة الجبهة الداخلية السورية على التحمل بشكل أكبر مقابل هشاشة لنظيرتها الاسرائيلية التي بالكاد تحتمل صواريخ ميدانية لا تتجاوز رؤوسها الحربية 100 كيلوجرام كحد أعلى بينما الصواريخ السورية مزودة بطن من المتفجرات اضافة الى وجود البعض منها بدقة 50 متر(السكود دي) مما يعطيها امكانية الحاق ضرر كبير بالبنية التحتية الاسرائيلية(مصافي البترول ومحطات الكهرباء).
ب- بالنسبة لدوره التكتيكي فأنا والحمد لله(أسأل الله أن تكون ظنوني صحيحة) مطمئن لقدرة الدفاعات الجوية السورية المتحركة قصيرة المدى على تأمين حماية فعالة للتشكيلات البرية السورية ويكفي أن تلك الدفاعات لم تتلقى في الحروب مع اسرائيل ضربة كبرى كما تلقتها الدفاعات الجوية متوسطة وبعيدة المدى ففي ال 73 كانت الشيلكا قاتل فعال وفي ال82 أجبرت صواريخ سا8 و سا9 الطيران الاسرائيلي على الارتفاع والقصف من مسافة افقدت نيرانه فاعليتها بل وأسقطت طائرة اف 4 باعتراف الاسرائيليين(الأرقام السورية تتحدث عن اسقاطات أكبر) حين حاولت الاقتراب الى مسافة اقل من المسافة الأمنة فسقطت بصاروخ سا8 ورغم محاولات الطيران الاسرائيلي فلم يستطع الحاق خسائر بتلك الوحدات بينما تمكنت النيران البرية من تدمير عربتي سا9 و3 عربات سا8 في اشتباكات شهري تموز وأغسطس عام 82 وقد زادت تلك الدفاعات قوة بالبانتسير والتانجوستا اضافة الى تحديث قوي للسا8 .
2- بالنسبة للمواجهة البرية فهناك قدرة للجيش السوري على الصد على الأقل مع قدرة على التحول للهجوم في حال تم امتصاص الاندفاع الاسرائيلي الأول فالتي 72 بعد التحديثات المختلفة الايطالية والأوكرانية والروسية باتت في وضع يمكنها من مواجهة الميركافا 3 أما الميركافا 4 والتي لا يوجد لدى سوريا ما يضاهيها فأمرها متروك للقوات الخاصة المزودة بصواريخ م\د فعالة وكلنا يعرف بلاء السوريين صيادي الدبابات في الحروب الماضية.
3- بالنسبة للبحر فهو اضعف القطاعات السورية رغم الطلب على غواصات حديثة ولكن تبقى ذات مهمة دفاعية وأما بالنسبة لقطع السطح فلا علم لي بها ولكن حالتها ضعيفة كما هو معلوم ولا فائدة من تحديثها بسبب التفوق الجوي الاسرائيلي الذي قد يحسم مواجهات سفينة-سفينة ولكن اهتمت سوريا بصورايخ ارض-بحر والتي حققت بها قفزات رائعة ومن بين ما اقتنت سوريا صواريخ سي802 اضافة الى صواريخ سنبيرن ولكن هل تستطيع منع اسرائيل من حصار وريا بحر؟
بصراحة أنا ضعيف الخبرة في الحروب البحرية.

هذا ما لدينا وننتظر مساهماتكم.

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: هل انت مع حرب استنزاف تخوضها سوريا ضد اسرائيل ؟

من مشاركة سابقة لي

هل تعني مشاركتك ان كلامي خاطئ,انت قلت ان الحساب كبير بين سوريا و اسرائيل وهذا يؤكد انه اذا حدثت اي حرب فستكون شاملة و ليس استنزاف,و بخصوص الدفاع الجوي انت قلت ايضا انه مشكوك بقدرته على حماية العمق السوري,اللهم الا الدفاع الجوي قصير المدى,وحرب الاستنزاف تتطلب دفاع جوي متكامل(قصير+متوسط+طويل المدى),لذلك لا يوجد حل لسوريا سوى حرب شاملة,بالنسبة للبحرية السورية فهناك حديث عن تسلم سوريا صواريخ نور الايرانية المضادة للسفن,ايضا هناك حديث غير مؤكد عن حصولها على الصاروخ الروسي SSC-5 المضاد للسفن,ايضا ايران قامت بتسليم سوريا ستة زوارق من فئة Tir عام 2006 ,هذه صورة لثلاث منها في احد الموانئ السورية​

الزورق يستطيع اطلاق صواريخ مضادة للسفن من بينها نور (بعد اجراء تعديلات على الزورق)​