اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

[القناص11]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

هذه هي الصورة التي أتحدث عنها و الشكر للأخ yak130 .

حسب ما هو موضح في الصورة فالأجنحة سحمل رادارات في طرفها الأمامي تعمل بالـ L-band كما سيكون هناك رادارات جانبية على أطرف مقدمة المقاتلة خلف الرادار الرئيس .

​

 

[Muhamed]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

كنت اعرف اخي القناص انك تتحدث عن هذه الصوره و مهمه الرادارات بالفعل كما قلت لك

بالنسبة للمحرك ألن يكون من السهل كشف الطائرة بأنظمة الكشف الحرارية بسبب الحرارة التي تخرج من فوهتي محركات الطائرة؟؟ وخصوصاً عندما تطير بسرعات عالية؟

في البدايه مجرد احنكاك الهواء ببدن المقاتله يتسبب بارتفاع درجه الحراره ., مثل هذه الاشياء لا يمكن تفاديها
رصد الحراره من فوهتي المحرك او من المحرك عموما اماميا سيكن اكثر مع حاله الرابتور اما من فوهتي المحرك خلفيا ذلك يتطلب وضع مثالي للغايه في الاشتباك القريب استبعده بشكل يشكل خطوره على اي مقاتله روسيه و ليس الجديده فقط منها بل كل المقاتلات ., لانها افضل تجهيزا لمثل هذه الحالات

 

[redcrash]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

:ANSmile04[1]:
حسب كلام الاخ -محمد - القناص و الاخ محمد و الاخ اشرف ان الباك فا ستكون مزيج راداري طائر !
ولا ادري كيف ستتمكن الطائرة من توليد الطاقة المناسبة لتشغيل كل هذه الرادارات .
كلن حسب علمي ان الطائرة لن تحمل رادارات بالاجنحة بل بمقدمة الطائرة بجانب الرادار الرئيس رادار على كل جانب يعمل بال L-band مثلما اشار الاخ القناص اضافة لرادار خلفي -مثل السو 34 -.
مع هذا فمن المتوقع ان تحمل الطائرة " جيش " من التجهيزات الالكترونية الخاصة بالكشف والاعاقة الالكترونية و الحماية لذلك ارى انه لن يكون هناك رادارات على الاجنحة .

كما ان وجود عدد كبير من الرادارات قد يخلق مشكل للطائرة ونحن نعلم ان الرادارت كما تكشف فهي يمكن ان تكون سبب في كشفها .

بالنسبة للمحركات فلا اعقتد انها ستغير لما ما يشبه محركات الاف 22 لانها لن تخدم العقيدة الروسية و خصوصية الطائرة كما ان التجارب الروسية في هذا المجال غير مرضية تماما .

لكني لازال مصر حول ان البصمة الحرارية للمحرك ستكون نقطة ضعف الطائرة و جميعنا يعلم ان الروس يعانون من هذه النقطة في كل مقاتلاتهم كما ان انخفاض البصمة الرادارية سيحول المعكرة الى انواع اخرى مثل الكشف الحراري والالكتروني .

على كل حال كنت اطالع موضوع " صهيوني " لم يعجبني ابدا حول ان هذه الطائرة ستحمل تجهيزات صهيونية من باب التجهيزات الهندية التي ستركب عليها - والتي يسكون بالنمودجين - وهو ما يجعل امكانية التفكير بهذه المقاتلة للدول العربية مستحيل , بل ذهب المقال الى حد امكانية اقتناء الكيان لهذه الطائرة في حل عدم شراء الاف 22 لانه خيار مطروح !! .


​

 

[BERKUT_SU]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

:ansmile04[1]:
حسب كلام الاخ -محمد - القناص و الاخ محمد و الاخ اشرف ان الباك فا ستكون مزيج راداري طائر !
ولا ادري كيف ستتمكن الطائرة من توليد الطاقة المناسبة لتشغيل كل هذه الرادارات .
كلن حسب علمي ان الطائرة لن تحمل رادارات بالاجنحة بل بمقدمة الطائرة بجانب الرادار الرئيس رادار على كل جانب يعمل بال l-band مثلما اشار الاخ القناص اضافة لرادار خلفي -مثل السو 34 -.
مع هذا فمن المتوقع ان تحمل الطائرة " جيش " من التجهيزات الالكترونية الخاصة بالكشف والاعاقة الالكترونية و الحماية لذلك ارى انه لن يكون هناك رادارات على الاجنحة .

كما ان وجود عدد كبير من الرادارات قد يخلق مشكل للطائرة ونحن نعلم ان الرادارت كما تكشف فهي يمكن ان تكون سبب في كشفها .

بالنسبة للمحركات فلا اعقتد انها ستغير لما ما يشبه محركات الاف 22 لانها لن تخدم العقيدة الروسية و خصوصية الطائرة كما ان التجارب الروسية في هذا المجال غير مرضية تماما .

لكني لازال مصر حول ان البصمة الحرارية للمحرك ستكون نقطة ضعف الطائرة و جميعنا يعلم ان الروس يعانون من هذه النقطة في كل مقاتلاتهم كما ان انخفاض البصمة الرادارية سيحول المعكرة الى انواع اخرى مثل الكشف الحراري والالكتروني .

على كل حال كنت اطالع موضوع " صهيوني " لم يعجبني ابدا حول ان هذه الطائرة ستحمل تجهيزات صهيونية من باب التجهيزات الهندية التي ستركب عليها - والتي يسكون بالنمودجين - وهو ما يجعل امكانية التفكير بهذه المقاتلة للدول العربية مستحيل , بل ذهب المقال الى حد امكانية اقتناء الكيان لهذه الطائرة في حل عدم شراء الاف 22 لانه خيار مطروح !! .


​

صحيح اخي ريد وانا قرات هذا ولا اعرف اين ههههه انها ستجهز اسرائيليا هنديا ...ولكن هذا لا يمنع العرب من اقتنائها اعتقد انك تعرف لماذا .....لانه ببساطه يمكن طلب الجزائر مثلا دفعه بتجهيزات روسيه او فرنسيه وهكذا فالطائره روسيه وليست هنديه او اسرائيليه ...ولكن الافضل للعرب ان يحاولوا من الان فعل شيء ما قبل ان تصبح شريكه لروسيا كما حصل للصين والهند ...

بالنسبه للمحركات فستتغير اخي ريد بالتاكيد وستكون بدفع موجهه لاحقا .....وهذا سيجعلها اكثر قوة في القتال القريب
وانت محق تماما وجود عدة منظومات راداريه ليس لمصلحتها ايضا حيث تؤدي الى كشفها احيانا ..,ولهذا انا قلت انه الايربس لا يجعل داعي لوجود رادار جانبي ...بالنسبه للطاقه فمحركات السوخوي كبيره لتكفي لهذا الامر

بالنسبه للبصمه الحراريه فهي موجوده على اي طائره ...لهذا المعارك القادمه ستكون معتمده اكثر على البواحث والمجسات الحراريه ....

 

[Muhamed]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

:ansmile04[1]:
حسب كلام الاخ -محمد - القناص و الاخ محمد و الاخ اشرف ان الباك فا ستكون مزيج راداري طائر !
ولا ادري كيف ستتمكن الطائرة من توليد الطاقة المناسبة لتشغيل كل هذه الرادارات .
كلن حسب علمي ان الطائرة لن تحمل رادارات بالاجنحة بل بمقدمة الطائرة بجانب الرادار الرئيس رادار على كل جانب يعمل بال l-band مثلما اشار الاخ القناص اضافة لرادار خلفي -مثل السو 34 -.
مع هذا فمن المتوقع ان تحمل الطائرة " جيش " من التجهيزات الالكترونية الخاصة بالكشف والاعاقة الالكترونية و الحماية لذلك ارى انه لن يكون هناك رادارات على الاجنحة .

كما ان وجود عدد كبير من الرادارات قد يخلق مشكل للطائرة ونحن نعلم ان الرادارت كما تكشف فهي يمكن ان تكون سبب في كشفها .

بالنسبة للمحركات فلا اعقتد انها ستغير لما ما يشبه محركات الاف 22 لانها لن تخدم العقيدة الروسية و خصوصية الطائرة كما ان التجارب الروسية في هذا المجال غير مرضية تماما .

لكني لازال مصر حول ان البصمة الحرارية للمحرك ستكون نقطة ضعف الطائرة و جميعنا يعلم ان الروس يعانون من هذه النقطة في كل مقاتلاتهم كما ان انخفاض البصمة الرادارية سيحول المعكرة الى انواع اخرى مثل الكشف الحراري والالكتروني .

على كل حال كنت اطالع موضوع " صهيوني " لم يعجبني ابدا حول ان هذه الطائرة ستحمل تجهيزات صهيونية من باب التجهيزات الهندية التي ستركب عليها - والتي يسكون بالنمودجين - وهو ما يجعل امكانية التفكير بهذه المقاتلة للدول العربية مستحيل , بل ذهب المقال الى حد امكانية اقتناء الكيان لهذه الطائرة في حل عدم شراء الاف 22 لانه خيار مطروح !! .


​

و الله يا اخي انا عرضت ما وجدته ., لو لاحظت انا حتي غير متأكد ان كان هناك نيه لتطوير ذخائر جديده ام لا

لكن بخصوص توليد الطاقه فاظن ان هذه هي اجابه على التساؤول بخصوص حجم المحرك
بخصوص المحركات نفسها لا اري ضروره حقيقه لتكن كما بالاف-22 ., على الاقل حاليا

بخصوص التجهيزات الاسرائيليه فلا عليك ., رغم التقدم الاسرائيلي الا ان الاسرائيلين احيانا لا يقلون مبالغه بقدراتهم عن اعدائهم بشيئ

كل شيئ بنظرهم لن يكن حديث الا بتطويرهم

لكن ما علاقه هذه الصوره بالمحركات ., هذه الحاويه بهذه النموذج التجريبي لها قصه مختلفه

 

[ilove_egypt]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية




دمج الرادار الرئيسى للباك فا brls irbis-e والذى يعمل فى اطار x-band مع رادارات وهوائيات تعمل فى اطار l - band
الهدف الأساسى منة ليس فقط امكانية رصد طائرات شبحية على مديات أكبر من المدى الذى يمكن اكتشافها فية

بواسطة x-band, ولكن أيضا زيادة زوايا الكشف الرادارى بموجات أطول :

وكان من الأهدف الأساسية لرادارات l-band توفير قدرات رصد للباك فا لرادارات البحث والتعقب الأرضية وكذلك

البحرية من مديات أكبر من تلك المديات التى يمكن كشفها من خلال x- band للايربيس اى برلز, حيث أن تلك التقنية

مستخدمة أصلا على الأقمار الصناعية.من خلال مبدأ l-band passive microwave.

حيث يزيد مدى الكشف للموجات الرادارية كلما قل ترددها وزاد الطول الموجى لها , وهو الأمر المتحقق بالفعل

لل l-band وبالتالى يوفر ذلك فكرة ابتعاد الباك فا عن اماكن التهديدات الأرضية والبحرية بدون أن تراها تلك التهديدات

ويكون ذلك من خلال ربط المنظومة الرادارية للطائرة بلينك واحد يستطيعوا من خلالة تبادل البيانات والاحداثيات بمجرد

كشف مصدر التهديد , لتصبح بعد ذلك منظومة رادارية واحدة تعمل فى نطاق dual-band

ومن مميزات استخدامة ضد الاهداف الارضية هى قدرتة على مقاومة التشويش والضوضاء اثناء الكشف على

الاهداف الارضية والبحرية من تلك المنظومات الرادارية التى تستخدم موجات ذات طول اقصر ومنها x-band للرادار

الأصلى للمنظومة.

وفكرة أن الرادار العامل فى نطاق l-band يمكنة اكتشاف أهداف معادية بمديات أكبر من مثيلة برهن علية رادار

smart-l العامل ب l-band.

 

[ehap]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

تتميز المقاتلة الروسية الجديدة "تي – 50" التي تنتجها شركة "سوخوي" الروسية بعدم قدرة الرادارات على رصدها وبسرعتها ومداها الكبيرين.وتبلغ سرعتها حتى 1ر2 ألف كيلومتر في الساعة وتحلق الى مسافة 4ر5 آلاف كيلومتر ويمكن ان تنطلق من مدرج مطار طوله حوالي 300 متر.

ويؤكد المختصون أن المقاتلة الجديدة، مؤهلة للطيران البعيد المدى بسرعة تفوق سرعة الصوت في كافة الاحوال الجوية بعد تزويدها بالوقود جوا. كما تتميز بنظام ألكتروني جديد، وبتحكم آلي ذاتي أثناء طيرانها. أما من الناحية القتالية فبإمكانها في وقت واحد مهاجمة عدة أهداف في الجو وعلى الأرض.
لا تزال المقاتلة الروسية "تي - 50" محاطة بقدر كبير من السرية، وذلك بالرغم انها قامت باول تحليق تجريبي لها يوم 29 يناير/كانون الثاني عام 2010 في مدينة كومسومولسك على نهر آمور.

وتخصص الطائرةَ لمواجهة الطائرات الأمريكية من الجيل الخامس وتحديدا لمواجهة الطائرةِ إف – 22 المعروفةِ باسم "رابتور". واستنادا إلى ما تَـسَـرَّب من معلومات فأن المصممين حرصوا على جعل الطائرةِ غيرَ مرئية بالنسبة للرادارات المعادية. فصمموا الجناحين على شكل مثلث سهمي مساحتُـهما قابلة للتغيُّر. أما الذيل فيتألف من زوج من العارضات المائلة وصُمِّم الجزءُ الجبهي وقمرةُ القيادة ومُـجمِّـعاتُ الهواء ومُـبسَّـطاتُ الاستقرار بحيث يكون سطحُها صغيرا جدا. وبذلك تَـصغُـر المساحة التي تنعكس عنها الأشعةُ الرادارية. وإمعانا في جعل الطائرة غيرَ مرئيةٍ للرادارت خبأ المصممون كلَّ الأسلحة داخل جسم الطائرة. وتزود الطائرة "تي ـ 50" بمحركين غايةِ في القوة. يُـمَـكِّـنانِـها من التحليق بسرعةٍ تفوق سرعة الصوت دون الحاجة الى استخدام المُسَـرِّعاتِ أو الحارقات الإضافية. علما بأن هذه الميزة لا تتوفر حاليا إلا في الطائرة الروسية "ميغ ـ 31" والطائرات الأمريكية "إف ـ 22" و"إف ـ 35". وصنعت هذه الطائرة باستخدام عددٍ كبيرٍ من المواد الجديدة، ما أدى إلى تخفيف وزنها إلى الربع مقارنةً بمثيلاتها التي تصنع من المواد المعتادة. كما أنها مزودة بجهازِ رادار جديد قادر على كشف كل ما يجري في الجوِ والبر على بعد مئات الكيلومترات. وبإمكان هذا الجهاز التعاملُ مع عدة أهداف وتصويبُ أسلحةِ الطائرةِ نحوها في الوقت نفسه، وبالتالي قصفُها بالصواريخِ على مختلف الاتجاهات...

أن مقاتلة "تي - 50" هي الرد العملي على المقاتلة الأمريكية "إف - 22 رابتور".

ويُـفيد ما تَـسرَّب من معلوماتٍ بأن الخبراء انتهوا من بناء النموذج التجريبي الاول من هذه الطائرة .

ومن المقرر ان يتم تزويد القوات الجوية الروسية بالمقاتلات الجديدة في عام 2015 . كما تعتزم الهند شراء 250 مقاتلة من هذا الطراز.
يتوقع رئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين أن تحصل وزارة الدفاع الروسية على أول دفعة من المقاتلات "تي – 50" في 2013، مضيفا أن تلك المقاتلات ستصل الى مركز تدريب الطيارين في مدينة ليبيتسك الروسية.

والجدير بالذكر ان المشتريات المتسلسلة للمقاتلة ستبدأ عام 2015.:busted_red[1]:

 

[Muhamed]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

لكن هل يعرف احد ماذا يطلق الناتو عليها

ما هو الnato name للباك اف ايه

 

[BERKUT_SU]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

لكن هل يعرف احد ماذا يطلق الناتو عليها

ما هو الnato name للباك اف ايه

هناك اشاعات بانها ستكون باسم firefox >>>>>>>>اشاعات....هذه صوره لك بالاسود اخي محمد

تستحق هذا الاسم

 

[Muhamed]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

اشكرك اخي
الاسود دائما انيق

بخصوص الاسم رايت توقعات باسماك كثيره ., بعضها مضحك جدا كالرابتوريسكي و الرابتوروف

 

[BERKUT_SU]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

اشكرك اخي
الاسود دائما انيق

بخصوص الاسم رايت توقعات باسماك كثيره ., بعضها مضحك جدا كالرابتوريسكي و الرابتوروف

لو كان الامر لي لسميتها equalizer ......

لا استطيع الانتظار حتى ينزل مشبه لها في الاسواق على غرار lock-on او f22taw

 

[FISHER]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الخبراء والاعضاء بنسبة للطائرة ماذا تتوقعون بنسبة لصيانتها اقصد التكلفة هل سوف تصبح اقل من الرابتور ام تساويها ام اكثر وهل تتوقعون ان هناك دول عربية سوف تهتم لها في المستقبل؟؟؟
​

 

[BERKUT_SU]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الخبراء والاعضاء بنسبة للطائرة ماذا تتوقعون بنسبة لصيانتها اقصد التكلفة هل سوف تصبح اقل من الرابتور ام تساويها ام اكثر وهل تتوقعون ان هناك دول عربية سوف تهتم لها في المستقبل؟؟؟
​

اخي ساقول لك شيء وهو انه لا يوجد شيء اسمه صيانه ويكون غير مكلف .....كله العن من بعضه ....خصوصا الجديد حيث ان الزبون لا يعرف شيء اطلاقا عن المنتج ...لكن نظرا للظروف الاقتصاديه فالمفروض ان الباك فا تكون افضل ...

المفروض ان تكون الجزائر من اهم الدول العربيه المهتمه بها ....فهي من اكبر زبائن روسيا

 

[Muhamed]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

لكن من المستبعد تقييم هذه الامور قبل الدخول الفعلي بالخدمه
لكن لن اظن فعلا انها ستكن كالاف-22 ., و لا اظن ان الاف-22 ستترك لستظل مشروع انرون طائر لمده كبيره

بعد كل ما انفق لا بد للتوصل لحلول لمشاكل الصيانه لها ., ربما يكن تجميد انتاجها بسبب هذه المشاكل

 

[bbi]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

بصراحه بعد مشاهدتي للطائره اصابني نوع من الاحباط اتجاهها ..
كنت اتوقع ان اشاهد طائره ثوريه بكل معنا الكلمه ، وليس طائره شبه منسوخه عن مثيلتها الامريكيه
عندي عده ملاحضات على هذه الطائره اتمنى من المهندس اشرف تحملها بما انه نصي الطائرات الروسيه في هذا المنتدى
1- بالنسبه للهيكل فاني اشكل بقدره هذه الطائره على مجراه الF -22 ، واتوقع هذا واضح من مداخل الهواء التي ستزيد من البصمه الراداريه بشكل كبير جدا . صحيح عندما تنظر عليها من المقدمه تشعر بانك تنظر الى ورقه وهذا سيقلل البصمه الراداريه . ولكن حجم الانتيك كبير جدا !!!!!!!

2- قدرات الردار اتوقع انها اقل بكثير من المعلن .. ودليلي على ذلك حجم مقدمه الطائره . فقد تم تقليصه بشكل ملحوظ بالنسبه للسو 30 . وهذا سياثر على قطر الصحن اللاقط وبالتالي تقليل المدى والقدره ...
هذا يضهر جليا بقدرات الرادار APG-80 على ال f-16 block 60 مقارنه برادار APG-77 المستخدم على f-22 .
فالبرغم من الفارق التكنلوجي بين الطائرتيين لكن ما زال رادار ال f-16 block 60 اكثر مدى من رادار f-22 ، وبالتاكيد يعود السبب لقطر الصحن اللاقط .

3- من تصميم الهيكل والاجنحه نلاحظ اعتماد على الطائره على قدره محركاتها ( وهذا ما يتميز به الروس دائما ) في الحصول على مناوره افضل . حيث ان حجم الاجنحه صغير نسبيا مقارنه بحجم الطائره . صحيح ان الجزء الجانبي من الطائره ياخذ شكل الجناح لتحقيق LIFT افضل ، ولكنه لا يلغي دور الاجنحه وخصوصا الجزء المتحرك منها في الحصول على مناوره افضل واسرع .
طبعا من اهم السلبيات المتعلقه باستخدام قدرات المحرك للحصول على مناوره افضل هي زياده استهلاك الوقود وبالتالي زياده الحجم الداخلي المستغل للوقود . وهنا لا تستطيع استخدام خزانات وقود خارجيه لاننا نريد المحافظه على خاصيه التخفي !!

 

[BERKUT_SU]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

بصراحه بعد مشاهدتي للطائره اصابني نوع من الاحباط اتجاهها ..
كنت اتوقع ان اشاهد طائره ثوريه بكل معنا الكلمه ، وليس طائره شبه منسوخه عن مثيلتها الامريكيه
عندي عده ملاحضات على هذه الطائره اتمنى من المهندس اشرف تحملها بما انه نصي الطائرات الروسيه في هذا المنتدى
1- بالنسبه للهيكل فاني اشكل بقدره هذه الطائره على مجراه الF -22 ، واتوقع هذا واضح من مداخل الهواء التي ستزيد من البصمه الراداريه بشكل كبير جدا . صحيح عندما تنظر عليها من المقدمه تشعر بانك تنظر الى ورقه وهذا سيقلل البصمه الراداريه . ولكن حجم الانتيك كبير جدا !!!!!!!

2- قدرات الردار اتوقع انها اقل بكثير من المعلن .. ودليلي على ذلك حجم مقدمه الطائره . فقد تم تقليصه بشكل ملحوظ بالنسبه للسو 30 . وهذا سياثر على قطر الصحن اللاقط وبالتالي تقليل المدى والقدره ...
هذا يضهر جليا بقدرات الرادار APG-80 على ال f-16 block 60 مقارنه برادار APG-77 المستخدم على f-22 .
فالبرغم من الفارق التكنلوجي بين الطائرتيين لكن ما زال رادار ال f-16 block 60 اكثر مدى من رادار f-22 ، وبالتاكيد يعود السبب لقطر الصحن اللاقط .

3- من تصميم الهيكل والاجنحه نلاحظ اعتماد على الطائره على قدره محركاتها ( وهذا ما يتميز به الروس دائما ) في الحصول على مناوره افضل . حيث ان حجم الاجنحه صغير نسبيا مقارنه بحجم الطائره . صحيح ان الجزء الجانبي من الطائره ياخذ شكل الجناح لتحقيق LIFT افضل ، ولكنه لا يلغي دور الاجنحه وخصوصا الجزء المتحرك منها في الحصول على مناوره افضل واسرع .
طبعا من اهم السلبيات المتعلقه باستخدام قدرات المحرك للحصول على مناوره افضل هي زياده استهلاك الوقود وبالتالي زياده الحجم الداخلي المستغل للوقود . وهنا لا تستطيع استخدام خزانات وقود خارجيه لاننا نريد المحافظه على خاصيه التخفي !!

اخي بهاء اولا حجم مداخل الهواء ليس فقط هو المقياس (اهم شيء هو المواد المركبه والمواد الداخله في طلاء الكمبرسور والمداخل ..وهناك نقطه لا يركز عليها الكثير واقولها دائما وهي تنسيق التصميم فمثلا تنسيق التصميم في الرفال ممتاز جدا وهو افضل من التايفون ...والتنسيق في ب-2 سبيريت غايه في العبقريه مع انه كبير كما في الصوره

.....يعني اذا لم يكن يشبه المدخل الخاص بالف22 فهذا لا يعني انه غير فعال ...فمدخل الهواء الخاص بال ف22 ايضا كبير وليس كما يتخيله البعض انه صغير .....ثم ان هذا المحرك ليس هو المحرك الاساسي للطائره اي ان المحرك مع مداخل الهواء ستتغير لاحقا فهذا بروتوتايب وليس باك فا المنتج
ساعود لاحقا لاكمل الحديث ولكن اقول لك ان رادار ف-16 لا يقارن ب ف22 من اي بلوك حتى 60 ولن يقارن بايربس ابدا

 

[القيصر الروماني.]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

اخي بهاء اولا حجم مداخل الهواء ليس فقط هو المقياس (اهم شيء هو المواد المركبه والمواد الداخله في طلاء الكمبرسور والمداخل ..وهناك نقطه لا يركز عليها الكثير واقولها دائما وهي تنسيق التصميم فمثلا تنسيق التصميم في الرفال ممتاز جدا وهو افضل من التايفون ...والتنسيق في ب-2 سبيريت غايه في العبقريه مع انه كبير كما في الصوره

.....يعني اذا لم يكن يشبه المدخل الخاص بالف22 فهذا لا يعني انه غير فعال ...فمدخل الهواء الخاص بال ف22 ايضا كبير وليس كما يتخيله البعض انه صغير .....ثم ان هذا المحرك ليس هو المحرك الاساسي للطائره اي ان المحرك مع مداخل الهواء ستتغير لاحقا فهذا بروتوتايب وليس باك فا المنتج
ساعود لاحقا لاكمل الحديث ولكن اقول لك ان رادار ف-16 لا يقارن ب ف22 من اي بلوك حتى 60 ولن يقارن بايربس ابدا

بضبط/اخي/اشرف/هذه/هي/تنسيق/التصميم/هذه/هي/الكلمة/التي/كنت/ابحث/عنها/وهي/تنسيق/التصميم.مع.الاسطح.العامة.المشكلة.للطائرة.وهو.مانجده.في.الرابتور.وما.يطلق.عليه.بخاصية.planform.alignment/ولا0.نجده.هنا.في.الباك.فا...هناك/نقطة/اخرى/بخصوص/محركت/وتفوق/روس/فيها/وانا/اختلف/فيهامع/الاخ/نبيل/لكن/ساعود/لاحقا/لاني/لااستطيعي/البقاء/اكثرمن/هذا/الوقت/....المهم.وجدت/هذه/الصورةتخطيطة/للباك/فا/وهيتظهرحجرة/الاسلحة/بشكل/طولي/كما/اتفقنا/لكن/السؤال/هو/ممدى/جمولة/الباك/من/الاسلحة/الداخلية/انطلاقا/من/الصورة/

 

[Muhamed]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

هو فقط اخ بها لو يتسع لي صدرك لي بعض الملاحظات


كنت اتوقع ان اشاهد طائره ثوريه بكل معنا الكلمه ، وليس طائره شبه منسوخه عن مثيلتها الامريكيه




لو كان ذلك انطباع فليس لاحد يد به لكن لو تحدثنا بالمنطق البنيوي ., لكل طائره من الاساس فلسفه بنيويه مختلفه مما يلغي تماما فرضيه التشابه



1- بالنسبه للهيكل فاني اشكل بقدره هذه الطائره على مجراه الF -22 ، واتوقع هذا واضح من مداخل الهواء التي ستزيد من البصمه الراداريه بشكل كبير جدا . صحيح عندما تنظر عليها من المقدمه تشعر بانك تنظر الى ورقه وهذا سيقلل البصمه الراداريه . ولكن حجم الانتيك كبير جدا !!!!!!!

مدخل الهواء حتي لو كان عيبا فهو لا يزيد البصمه بشكل كبير ., هذا ان كان عاملا من الاساس ., بالنظر لنموذجي البي-2 و الاف-23 ( و الاف-23 اقرب كثيرا ) و كنموذجين مغايرين الاف-22 و السو-47 ايضا لوجدنا ان الامر ليس بالاساس


2- قدرات الردار اتوقع انها اقل بكثير من المعلن .. ودليلي على ذلك حجم مقدمه الطائره . فقد تم تقليصه بشكل ملحوظ بالنسبه للسو 30 . وهذا سياثر على قطر الصحن اللاقط وبالتالي تقليل المدى والقدره ...
هذا يضهر جليا بقدرات الرادار APG-80 على ال f-16 block 60 مقارنه برادار APG-77 المستخدم على f-22 .
فالبرغم من الفارق التكنلوجي بين الطائرتيين لكن ما زال رادار ال f-16 block 60 اكثر مدى من رادار f-22 ، وبالتاكيد يعود السبب لقطر الصحن اللاقط .


في الواقع قطر الصحن اللاقط ايضا ليس مقياس ., او لنقل لم يعد كما كان سابقا و بالفعل رادار الاف-22 هو الاقوي بترسانه المقاتلات الامريكيه


3- من تصميم الهيكل والاجنحه نلاحظ اعتماد على الطائره على قدره محركاتها ( وهذا ما يتميز به الروس دائما ) في الحصول على مناوره افضل . حيث ان حجم الاجنحه صغير نسبيا مقارنه بحجم الطائره . صحيح ان الجزء الجانبي من الطائره ياخذ شكل الجناح لتحقيق LIFT افضل ، ولكنه لا يلغي دور الاجنحه وخصوصا الجزء المتحرك منها في الحصول على مناوره افضل واسرع .


ليس شرطا اخر مع وجود الدفع الموجه و عوامل اخري قد لا يتسع المجال لذكرها ايضا اخي الكريم


و هنا دليلي محرك الاكس - 31



تحياتي

 

[BERKUT_SU]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

بضبط/اخي/اشرف/هذه/هي/تنسيق/التصميم/هذه/هي/الكلمة/التي/كنت/ابحث/عنها/وهي/تنسيق/التصميم.مع.الاسطح.العامة.المشكلة.للطائرة.وهو.مانجده.في.الرابتور.وما.يطلق.عليه.بخاصية.planform.alignment/ولا0.نجده.هنا.في.الباك.فا...هناك/نقطة/اخرى/بخصوص/محركت/وتفوق/روس/فيها/وانا/اختلف/فيهامع/الاخ/نبيل/لكن/ساعود/لاحقا/لاني/لااستطيعي/البقاء/اكثرمن/هذا/الوقت/....المهم.وجدت/هذه/الصورةتخطيطة/للباك/فا/وهيتظهرحجرة/الاسلحة/بشكل/طولي/كما/اتفقنا/لكن/السؤال/هو/ممدى/جمولة/الباك/من/الاسلحة/الداخلية/انطلاقا/من/الصورة/

اخي القيصر الباك فا افضل من الرابتور وهو امر واضح ....

اولا تنسيقها افضل

حموله ومدى بالتاكيد افضل (يبدو انها ستكون معتمده لكل انواع المهمات وليس تفوق جوي فقط)

ثالثا: من حيث المناوره فمن الواضح (محركات دفع موجه وذيل متحرك بالكامل وتصميم انسيابي اكثر من ف22) معروف جيدا ان ف22 و ف35 تعانيان من ما يسمى البدانه خصوصا ف35 ولا تزال هذه مشكله لها حتى اليوم

رابعا وهو الامر الذي اراه مفاجاه انها ستمتلك بصمه راداريه منخفضه جدا (قابله للمقارنه مع ف22 اكبر اوقل قليلا) وليس كما توقع الخبراء بانها ستكون ذات بصمه تقارب 0.1( العامل يعتمد على اجادة الروس في هذا المجال اما كتصميم فهي افضل حتى من ف22 ....طبعا للعلم ف117 اسقطت في صربيا ومواد هذه الطائره في المتحف :inv[1] )

خامسا حسب كلام الروس انها ستمتلك سرعه جواله فوق صوتيه افضل من الربتور
الباك فا عباره عن فلانكر (بكل حسناته )شبحي اما ف22 و ف35 فهما عباره عن شبح ينقصه حمولة ورشاقة الايغل ف15 التي ذهبت هباءا لضرورات التخفي وهنا يكمن الفرق كله ....

ساكمل لاحقا

 

[redcrash]

رد: اخيرا وصلت مقاتلة الجيل الخامس الروسية

هذا يضهر جليا بقدرات الرادار APG-80 على ال f-16 block 60 مقارنه برادار APG-77 المستخدم على f-22 .
فالبرغم من الفارق التكنلوجي بين الطائرتيين لكن ما زال رادار ال f-16 block 60 اكثر مدى من رادار f-22 ، وبالتاكيد يعود السبب لقطر الصحن اللاقط .

:icon1366[1]: ولو اخي بهاء !
اول مرة اسمع بهذه المعلومة , كنت اعتقد ان ال APG-80 يقارن بالـ bars وليس بالـ APG-77 .
حتى بالنسبة للمدى و القدرات اعتقد انه من الصعب جدا ايجاد مقارنة بين الاثنين .

مع هذا انا ضد فكرة انها نسخة مسروقة لا ادري ان هو الشبه بيها وبين الرابتور او الاف 35 !!
كما ارى انها لا تختلف كثيرا عن النسر الذهبي SU-47 بل اعقد انها بنية على اساس هيكل السو 47 .


​