• السلام عليكم ورحمة الله 

    اعزائنا الاعضاء الكرام, يؤسفنا إبلاغكم انه بتاريخ 2020-02-13 سوف نقوم بإزالة جميع المحادثات الشخصية وما تحتويه من مرفقات لغرض صيانة الموقع وقاعدة البيانات. من اراد ان يحفظ المحادثات الشخصية الخاصة به على جهازه فليبادر بذلك قبل التاريخ اعلاه. 

    المنتدى العربي للدفاع والتسليح 

كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

anwaralsharrad

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
18 مايو 2013
المشاركات
7,018
الإعجابات
25,003
النقاط
2,070


في الحقيقة كنت متردد كثيراً قبل كتابة هذا الموضوع ، ربما بسبب قراءة الكثير من الردود العاطفية التي أهتمت بتغطية الجانب الإعلامي لأخبار وأحداث المعركة دون الجانب العملياتي . ولكننا سنتوكل على الله ونتابع العمليات العسكرية ونحللها قدر المستطاع (بالطبع الموضوع لا يتجاوز وجهة نظر شخصية قابلة للنقد والتأويل) لنعرف مكامن القوة والخلل لدى الخصمين .


نواحي التفوق السعودي :

# سلاح طيران هو الأقوى بلا منافس على مستوى الوطن العربي ، وربما الثاني على مستوى الشرق الأوسط . الحوثيين لا يمتلكون سوى منظومات متقادمة للدفاع الجوي تعتمد في معظمها على المدافع الرشاشة من عيار 12.7 ملم ، و 14.5 ملم و 23 ملم ، وربما أعداد محدودة من الصواريخ الكتفية المضادة للطائرات (أسقطوا بها بالفعل بضعة طائرات يمنية) .
# قوات برية متكاملة نسبياً ، تتوفر لها تجهيزات ميدانية مكتفية ، بما ذلك تشكيلة كبيرة من منظومات الدعم الناري وسلاح الدروع والمدفعية . الحوثيين لا يمتلكون من الوسائل ما يستطيعون به إيقاف هجوم سعودي مدرع مسبوق بقصف مدفعي محكم ، وتبقى علامات إستفهام حول جدوى أستخدام الدبابات والدروع في بيئة وتضاريس جبلية ، بالإضافة للكمائن المضادة .
# دعم الحكومة المركزية (الحكومة اليمنية) وضوء أخضر لحدود التدخل السعودي . الحوثيين بين فكي الكماشة بين نار الجيش اليمني ونيران الجيش السعودي .

نواحي التفوق الحوثي :

# معرفة ودراية كاملة بالتضاريس التي تدور من خلالها المعركة ، وهي بيئة مناسبة لعمل الكمائن ، وفي ذات الوقت معقدة ومعيقة لحركة الدروع السعودية .
# الإستفادة من طبيعة التضاريس الجبلية لبناء المواضع الدفاعية وتجنب القصف الجوي والمدفعي . أظهر القصف السعودي الجوي أنه ليس الحل الأمثل للقضاء النهائي على التواجد الحوثي المستمكن في الجبال ، وإن كانت هذه الضربات سببت أضرار بالغة لإستحكامات الحوثيين ، وقللت من قدراتهم على الحركة (وتبقى علامة أستفهام على قدرة الحركة ليلاً وفي الأجواء السيئة) .
# مرونة وخفة حركة ناجمة عن إنتفاء الحاجة لسلسلة معقدة وطويلة من الدعم الإداري والتمويني الضخم . عكس ما على السعوديين تأمينه ، وتوفير الحماية له من خطوط تموين وإمداد (ذخيرة ووقود) طويلة .

الآن سنناقش كل جزئية من هذه النقاط ونعكسها على الوضع القائم في خطوط المعركة ...
وسنبدأ بالطيران غداً إن شاء الله .
 

field marshal moody

عضو مميز
إنضم
16 مايو 2008
المشاركات
487
الإعجابات
39
النقاط
537
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

يبقى السؤال الاهم بالنسبة الى انا شخصيا لكى تتضح اكثر الرؤية اكثر بالنسبة لى على الاقل استاذنا انور :

ماهى حدود الدور السعودى المسموح به من قبل اليمن ........... بمعنى اصح هل اهداف المملكة هى مجرد تطهير التخوم الحدودية من المتسللين ام السعى التام لتدمير الحوثيين .........

فعلى حسب الاهداف تتحدد الخطة .......... ولتنفيذ الخطة ينبغى حساب الامكانيات والفرص ............

وكل عام وانت بخير استاذى مع وافر تقديرى......................
 

السفير

فــريق
إنضم
24 أكتوبر 2007
المشاركات
683
الإعجابات
33
النقاط
500
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

الحقيقة القوات السعودية دخلت بمختلف قطاعاتها العسكرية باستخدام مجموعات رمزية منها ولم ستخدم كامل طاقاتها بشكل يعطي لاعمالها الشرعية الدولية المطلوبة وعدم الاسراف في استخدام كامل طاقاتها بشكل قد ينذر بكارثة لاسمح الله على بعض المناطق المنكوبة وبخاصة مخيمات الايواء وماتحوي من عشرات الالاف من النازحيين وبخاصة في الجانب الأخر من الحدود واعني بذلك الجانب اليمني بعد ان قامت القيادة السعكرية السعودية بتحييد مواطنيها ونقلهم الى خلف خطوط المواجهه في خطوة سريعة وذكيه .

معطم القوات السعودية عبارة عن كتائب وسرايا والوية من مختلف قواتها وبخاصة المدفعية والقوات الخاصة وقوات الجيش مازالت الى الأن لم تمارس دورها الحقيقي طبقا لجغرافيه المنطقة بينما ظل الجهد الأكبر للقوات الجوية التي شكلت غطاء مزعج على الحوثيين .

القوات البحرية شاركت بمشاة من البحرية وايضا قامت بحصار بحري يعتبر جيد نوعا ما للسواحل اليمنية .

القوات الخاصة متواجدة بقناصيها ومظليها على الجبهه .

القادة العسكريين السعوديين يتعاملون بحذر شديد في هذه المواجهات فلا افراط ولاتفريط في محاولة عدم اكساب الحوثيين اي نصر اعلامي باستثناء بعض الهمرات والرشاشات التي تم الاستيلاء عليها من قبل الحوثيين .

بالنسبة للضربات الجوية يعتقد البعض عدم نجاعتها وهنا اختلف معهم في ان تلك الضربات قد حدت كثيرا من قدرة الحوثيين على التحرك بسرعة والتمركز في مناطق قريبة من مستودعات اسلحتهم التي قامو بعملها في فترات قبيل المواجهات فقامت القوات الجوية بمسح الكثير من هذه المستودعات ودفنها تحت الجبال مما افقد الحوثيين الكثير من المؤنة العسكرية التي تؤمن لهم الاستمرارية في هذه المواجهات .الى الان القيادة العسكرية لم يتم اعطائها الضوء الاخضر للمبادرة في التقدم بخطوات نحو العمق اليمني .
 
التعديل الأخير:

anwaralsharrad

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
18 مايو 2013
المشاركات
7,018
الإعجابات
25,003
النقاط
2,070
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

يبقى السؤال الاهم بالنسبة الى انا شخصيا لكى تتضح اكثر الرؤية اكثر بالنسبة لى على الاقل استاذنا انور :

ماهى حدود الدور السعودى المسموح به من قبل اليمن ........... بمعنى اصح هل اهداف المملكة هى مجرد تطهير التخوم الحدودية من المتسللين ام السعى التام لتدمير الحوثيين .........

فعلى حسب الاهداف تتحدد الخطة .......... ولتنفيذ الخطة ينبغى حساب الامكانيات والفرص ............

وكل عام وانت بخير استاذى مع وافر تقديرى......................
أهداف السعودية لا تقررها السعودية وحدها !! هناك جذور تاريخية ودينية للصراع .. ومع ذلك أعتقد أن القيادة السعودية ترفض فكرة وجود حزب الله يمني بالقرب من حدودها ، ولذلك ستسعى - وبدعم من الحكومة المركزية - لوأد هذا الخطر قبل إستفحاله .. لا شك أخي أننا أمام حرب عقائدية أيدولوجية أكثر منها حرب سياسية لكسب الأرض أو المال (فالحوثيين في حقيقتهم ليسوا قطاع طرق) والسعوديين يدركون هذا بالتأكيد ، وهذه الحرب المدعومة من دول أخرى ، تهدف لإضعاف الدور السعودي وإستنزاف مواردة وقدراته ، والإخلال بموازين القوى في المنطقة .
 

MIG-29

رائـــد
إنضم
4 فبراير 2008
المشاركات
236
الإعجابات
14
النقاط
500
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

جر السعودية للمواجهات العسكرية خطا حوثي(ايراني) تكتيكي وهدف له ابعاده السياسية الكبيرة . القادة العسكريين السعوديين يواجهون نوعا من المواجهات العسكرية جديدة وان كانت ليست غريبة كثيرا فالسعودية لديها الوية جبلية وقوات صاعقة ذات مستوى رافيع . ضربات المدفعية اعتقد انها لها اصداء وغايات اخرى غير تدمير فلول الحوثيين اكثر من انها تعطي مساحات تطهيره لجنودها ليسهل عمل قوات المشاة بعد تطهير هذه المساحات والقوات الجوية تقوم بعمل ممتاز بتدمير مخازن ومستودعات الاسلحة واعتقد ان هناك اوراق اخرى لم يتم الكشف عنها الى الان .
 

شمس الدين

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
6 يوليو 2008
المشاركات
3,595
الإعجابات
124
النقاط
647
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا شك في ان الدور الاكبر الذى يدير هذه المعركه هو القوات الجويه السعوديه , بما فيها من مقاتلات حديثه تواكب هذه الظروف و التى لها الباع الرئيسى لدك معاقل الحوثيين داخل الاراضى
اليمنيه واماكن تمركزهم

- استخدمت القوات السعوديه طائرات اف 15 و التورنيدوا ومؤخرا استخدمت المروحيات كالاباتشى والتى يصيبنى القلق من دخولها المعارك لسبب سهولة اصطيادها من قبل الحوثيين ببساطه نظرا للجبال الشاهقه الارتفاعات والنتوءات الموجوده بها والتى يستغلها الحوثيين افضل استغلال , والتى اذا سقطت لقدر الله احدى هذه المروحيات سيكون نصرا مؤزرا للحوثيين بعيدا عن العواطف , كما حدث للقوات الجويه اليمنيه مهما قالت الحكومه انها سقطت للاعطال فنيه فهذا لن ينزع الشك من قلوب المتابعين , والذى سيؤدى الى (1) رفع الروح المعنويه لدى المقاتلين الحوثيين واحساسهم بالنصر (2) ضعف الروح المعنويه لدى الجنود السعوديه المرابطه على الحدود

- القوات البريه السعوديه وهي العامل المؤسس والذى سينهى هذه المعارك بكل ثقه نظرا لاحكامه التام للحدود السعوديه اليمنيه كاملة غير الامدادات العسكريه التى تأتيه يوميا للاحكام الحدود اتم واتم , لعدم تسلل الحوثيين مره اخرى بعد اخراجهم وقتل واسر من دخل منهم القرى المواجهه للحدود القريبه , واستخدامه للمدرعات يشكل تحصين افضل للجنود من القناصه الحوثيه ,

- استمرار المدفعيه السعوديه واليمنيه بـ ( التنسيق ) لدك معاقل الحوثيين لتقليل حركتهم .

- الاستفاد التامه التى يستغلها الجيش السعودى من المقاتلين التى تم اسرهم والتى لا اعتقد ان معظمهم غير ذو فائده تذكر للقوات السعوديه , نظرا لان عادة ( تكتيت ايادى ايران ) الزك بمن هم ليسوا ذو اهميه , والذى يقاتلون فقط من اجل المال او ضعف عقيدتهم

- اسر اكبر قدر ممكن من الحوثيين و ( محاولة ) تجنيد من يقدر الوثوق فيه وزكه مره اخرى تجاه الاراضى اليمنيه ومن خلاله التجسس على اماكن تمركز قادة الحوثيين واماكن احكام عملياتهم والحصول على معلومات عن ما يمتلكه الحوثيين من اسلحه دخلت المعارك او لم تدخل الى الان , مثل الكاتيشوا التى لم يظهر الا مؤخرا
ومعرفة اماكن تواجدهم وكيفية اتيان الامدادات لهم سواء التموينيه , العسكريه , التخطيطيه والتعليمات , التى تاتى لهم من قادتهم بالخارج , وكل ذالك تتكفل به المخابرات السعوديه

- زرع قوات مهمتها حماية ظهر القوات الحدوديه السعوديه , لاحتمالية وجود حوثيين تسللوا داخل هذه الاماكن والتخطيط لعمليات انتحاريه او تعكير صفو الحجيج هذه الايام

- اتوقع ضرب شديد وقاسى على الحوثيين بعد انتهاء موسم الحج , فهى استراحة مقاتل هذه الايام للمحافظه على امن وسلامة الحجيج وظهورا مؤشرات جديده لهذه المواجهات

- المخابرات السعوديه تمد القوات الخاصه والضفادع البشريه بمعلومات عن تواجد قادة الحوثيين داخل الاراضى اليمنيه ومن ثم التوجه طبقا لهذه المعلومات لتصفية هؤلاء القاده , نظرا لان المعلوم للجميع تصفية القائد يقسم ظهر النظام اجمع , وهذا يسمى بـ ( الزحف البسيط ) من خلال القوات الخاصه ,
ايضا المخابرات لابد ان تمد القوات الجويه باحداثيات اماكن ومنصات اطلاق الصواريخ , واماكن تجمعات المقاتلين الحوثيين لدكهم ودحرهم عدة كيلوا مترات للخلف , نظرا لعدم اقترابهم من القوه النيرانيه لهذه المقاتلات

- عدم الاعتماد الكلي على القوات الجويه

- الاعتماد الرئيسى على رسم المخابرات السعوديه , بتنفيذ من القوات الخاصه , وان اخذ الامر وقتا اطول

- الحصار : البحرى التام ( والتى تتكفل به القوات البحريه السعوديه ) بالتعاون مع القوات اليمنيه البحريه لاحكام السيطره لعدم امداد الحوثيين بالسلاح والتومين لتوجيعهم عسكريا وبدنيا

- احكام السيطره على باقى الحدود السعوديه وليس الحدود اليمنيه فقط منعا لتكرار هذا الموقف

- التعاون الكلى بين القوات المركزيه اليمنيه مع القوات السعوديه , ( وتعاون على اعلى مستوى ) لتنظيم هذه المعارك واحكام السيطره عليها مطلقا لفضها فى اقل وقت ممكن

- ولى عوده اخرى ان شاء الله
 
التعديل الأخير:

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,613
الإعجابات
5,561
النقاط
1,447
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

حسنا انا لن اناقش النقاط التي تم ذكرها سابقا ولا اسباب التفوق والتخطيط السعودي للمعركه لانها قابله للتغيير طبقا لمسار المعارك ومايتم مناقشته من هذه الناحيه سيكون عديم الجدوي لانه لا احد يستطيع التنبأ بمسار المعارك والتطورات التي قد تطرا في القريب العاجل والتي قد تأثر علي التخطيط واداره المعارك.

لذلك من بعد اذن الجميع سوف اتخذ منحي اخر واذكر نقاط الضعف التي تتعلق بالتجهيزات العسكريه السعوديه ومايحتاج اليه الجيش السعودي والتي اتمني ان يدركها خبراء الجيش السعودي كدروس مستفاده من المعارك الدائره ويعملوا علي تطبيقها.

بسم الله الرحمن الرحيم

نقاط الضعف ( سلاح الجو ) :

* قله عدد المروحيات القتاليه في الجيش السعودي والتي اخصها بالذكر هذا مروحيات الأباتشي حيث انها فعاله في قتال المتمردين ولا يمكن اسقاطها بسهوله كما يتخيل بعض الأخوه.

* اعتماد الجيش السعودي علي مقاتلات الخط الأول مثل الأف - 15 والتورنيدو في عمليات قصفه للفأران الحوثيه ، مما سيؤدي الي التقليل من العمر الأفتراضي للمقاتلات نتيجه الأستهلاك ( الأستعمال ) ورفع مصاريف الصيانه.

* تعريض مقاتلات الصف الأول الي خطر الأسقاط من قبل المتمردين وحياه الطيارين نتيجه عمليات القصف من علي علو منخفض.

* عدم امتلاك سلاح الجو السعودي لطائرات موجهه من دون طيار لستعمالها في عمليات الأستطلاع في الوقت الحقيقي ، واستعمالها كبدائل رخيصه لقصف المتمردين بدلا من استعمال مقاتلات باهظه الثمن.

* عدم امتلاك سلاح الجو السعودي لمروحيات نقل جنود مسلحه بأعداد جيده ( البلاك هوك وغيرها ).

نقاط الضعف ( سلاح البحريه ) :

* سلاح البحريه جيد من ناحيه الكم والكيف ولكن النقطه الوحيده التي تعيبه هو عدم نشره مسبقا لقطع خطوط الأمداد البحريه للمتمردين وابعاد الأسطول الرابع الأيراني عن السواحل اليمنيه.

* لا تمتلك البحريه السعوديه لطائرات موجهه من غير طيار حتي تستطيع ان تغطي بها مساحات كبيره وتمتلك قدره اكبر علي كشف الأهداف البحريه وغيرها.

نقاط الضعف ( سلاح البر ) :

* مدرعات الهمر التي يستعملها الجيش السعودي هي من الأصدارات الأساسيه والتي لاتحتوي علي التدريع الأضافي الذي يكفل الحمايه للجنود من الطلقات ذات الأعيره الكبيره والعبوات الناسفه.

* استعمال عربات البك اب المسلحه لفرض النظام ومواجهه المتمردين والتي لا توفر حمايه حقيقيه للجنود السعوديين وتجعلهم عرضه للقناصه وهي غير مدرعه لتتحمل الضربات كما رأينا في بعض الفيديوات التي عرضها المتمردين لهجومهم المباغت علي حرس الحدود السعويين والتي اشعلت شراره الحرب.

* تنوع الأسلحه الخفيفه الرشاشه بين الجنود السعوديين والتي حسب رأي المتواضع ستشكل عائق قتالي للجنود.
( مثال جندي يستعمل رشاش الكلاشنكوف لا يستطيع ان يطلب مشط ذخيره عند نفاذ ذخيرته من زميله الذي يستعمل رشاش الجي - 36 وذلك لإستحاله استعمالها في بندقيه الكلاشنكوف ).

* كثره استعمال الأزياء العسكريه المختلفه والتي قد تربك الجنود في تحديد العدو من الصديق بدلا من توحيدها او جعلها قاصره علي زيين بالكثير.

* عدم تزويد الجنود السعوديين بأعداد كبيره من القواذف المضاده للدروع مثل ( الأربجي - او الكارل جوستاف - او التي - 4 - او غيرها ).

* عدم توفير انظمه الرؤيه الليليه للوحدات النظاميه وجعلها قاصره فقط علي وحدات النخبه.

* عدم تزويد الجنود بأعداد كبيره من المورترات ذات الأعيره الصغيره ( 60 ملم - 80 ملم ) التي يمكن استعمالها في قصف مواقع المتمردين وتجمعاتهم حال اكتشافها.

مورتر من عيار 120 ملم محمول داخل بدن مدرعه الأم-113 الأمريكيه



مورتر من عيار 60 ملم خفيف يمكن حمله من قبل الجنود



* بعض الجنود غير مجهزين بتجهيزات الجندي الحديثه من التي يمتلكها زملائهم ( خوذ قديمه - سترات واقيه من الطراز القديم ) مما قد يشكل حاجز نفسي لديهم ويشعرهم بالظلم وعدم المساؤه مع زملائهم.


الحلول :

* حسنا انا لن اذكر طائرات البريداتور الأمريكيه الموجهه من دون طيار لان الكثير من الأخوه سيقول بأن الأمريكان لن يقوموا ببيعها للسعوديه ، طبعا هنالك بدائل اخري لهاذا الطائره. تستطيع السعوديه التعاقد مع بريطانيا لشراء طائرات المانتس الموجهه من دون طيار والتي تستطيع حمل اسلحه كمثيلتها الأمريكيه البريداتور ، للتقليل من استعمال مقاتلات الخط الأول الباهظه الثمن.



* تستطيع السعوديه شراء او تطوير اسطولها من عربات الهمر التي تمتلكها الي مستويات تكفل الحمايه لجنودها من العبوات الناسفه والطلقات الخارقه للدروع تماما كالتي يمتلكها الجيش العراقي.

يمكن هنا ملاحظه الفرق في التدريع بين عربه همر سعوديه من الأصدارات الأساسيه وعربه همر عراقيه ذات التدريع الأضافي من الأصدارات الحديثه.





* استبدال عربات البك اب بمنتجات سعوديه توفر حمايه اكثر للجنود مثل عربات الشبل 1 و 2 السعوديه والتي للأسف لم نري السعوديين يستعملونها في المواجهات حتي يتمكنوا من اختبار نقاط الضعف والقوه بها لتحسينها في المستقبل.









* الأهتمام بالجندي السعودي علي مستوي موازي لباقي زملاءه الذين يخدمون في مختلف الوحدات وتوحيد التجهيزات العسكريه للجندي السعودي.

خوذه وستره حمايه باكستانيه ذات تصاميم قديمه يستعملها بعض وحدات الجيش السعودي



خوذه وستره حمايه من الكيفلار امريكيه الصنع والتي يستعملها مشاه البحريه السعوديه.





* توحيد استعمال الأسلحه الخفيفه بين مختلف صفوف وحدات الجيش السعودي مما سيقلل الصعوبات التي قد تواجه الجندي السعودي وتوحد مفاهيم التدريب للجيش السعودي.







* تطوير اسطول السعوديه من مروحيات البلاك هوك الي النسخ المسلحه وشراء المزيد منها لإستعمالها في نقل الجنود والأسناد الناري لهم.



* الأهتمام بتزويد الجندي السعودي بقواذف خفيفه يمكن استعمالها عند الحاجه مثل الأربجي او الأي تي - 4 او الكارل جوستاف بأعداد جيده.







* تزويد الأسطول السعودي البحري بطائرات غير موجهه تمكنه من كشف الأهداف البحريه من علي مسافات بعيده.

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

riman

وزيــر الــدفـــاع
إنضم
13 يوليو 2009
المشاركات
1,667
الإعجابات
16
النقاط
380
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

حسنا انا لن اناقش النقاط التي تم ذكرها سابقا ولا اسباب التفوق والتخطيط السعودي للمعركه لانها قابله للتغيير طبقا لمسار المعارك ومايتم مناقشته من هذه الناحيه سيكون عديم الجدوي لانه لا احد يستطيع التنبأ بمسار المعارك والتطورات التي قد تطرا في القريب العاجل والتي قد تأثر علي التخطيط واداره المعارك.

لذلك من بعد اذن الجميع سوف اتخذ منحي اخر واذكر نقاط الضعف التي تتعلق بالتجهيزات العسكريه السعوديه ومايحتاج اليه الجيش السعودي والتي اتمني ان يدركها خبراء الجيش السعودي كدروس مستفاده من المعارك الدائره ويعملوا علي تطبيقها.

بسم الله الرحمن الرحيم

نقاط الضعف ( سلاح الجو ) :

* قله عدد المروحيات القتاليه في الجيش السعودي والتي اخصها بالذكر هذا مروحيات الأباتشي حيث انها فعاله في قتال المتمردين ولا يمكن اسقاطها بسهوله كما يتخيل بعض الأخوه.

* اعتماد الجيش السعودي علي مقاتلات الخط الأول مثل الأف - 15 والتورنيدو في عمليات قصفه للفأران الحوثيه ، مما سيؤدي الي التقليل من العمر الأفتراضي للمقاتلات نتيجه الأستهلاك ( الأستعمال ) ورفع مصاريف الصيانه.

* تعريض مقاتلات الصف الأول الي خطر الأسقاط من قبل المتمردين وحياه الطيارين نتيجه عمليات القصف من علي علو منخفض.

* عدم امتلاك سلاح الجو السعودي لطائرات موجهه من دون طيار لستعمالها في عمليات الأستطلاع في الوقت الحقيقي ، واستعمالها كبدائل رخيصه لقصف المتمردين بدلا من استعمال مقاتلات باهظه الثمن.

* عدم امتلاك سلاح الجو السعودي لمروحيات نقل جنود مسلحه بأعداد جيده ( البلاك هوك وغيرها ).

نقاط الضعف ( سلاح البحريه ) :

* سلاح البحريه جيد من ناحيه الكم والكيف ولكن النقطه الوحيده التي تعيبه هو عدم نشره مسبقا لقطع خطوط الأمداد البحريه للمتمردين وابعاد الأسطول الرابع الأيراني عن السواحل اليمنيه.

* لا تمتلك البحريه السعوديه لطائرات موجهه من غير طيار حتي تستطيع ان تغطي بها مساحات كبيره وتمتلك قدره اكبر علي كشف الأهداف البحريه وغيرها.

نقاط الضعف ( سلاح البر ) :

* مدرعات الهمر التي يستعملها الجيش السعودي هي من الأصدارات الأساسيه والتي لاتحتوي علي التدريع الأضافي الذي يكفل الحمايه للجنود من الطلقات ذات الأعيره الكبيره والعبوات الناسفه.

* استعمال عربات البك اب المسلحه لفرض النظام ومواجهه المتمردين والتي لا توفر حمايه حقيقيه للجنود السعوديين وتجعلهم عرضه للقناصه وهي غير مدرعه لتتحمل الضربات كما رأينا في بعض الفيديوات التي عرضها المتمردين لهجومهم المباغت علي حرس الحدود السعويين والتي اشعلت شراره الحرب.

* تنوع الأسلحه الخفيفه الرشاشه بين الجنود السعوديين والتي حسب رأي المتواضع ستشكل عائق قتالي للجنود.
( مثال جندي يستعمل رشاش الكلاشنكوف لا يستطيع ان يطلب مشط ذخيره عند نفاذ ذخيرته من زميله الذي يستعمل رشاش الجي - 36 وذلك لإستحاله استعمالها في بندقيه الكلاشنكوف ).

* كثره استعمال الأزياء العسكريه المختلفه والتي قد تربك الجنود في تحديد العدو من الصديق بدلا من توحيدها او جعلها قاصره علي زيين بالكثير.

* عدم تزويد الجنود السعوديين بأعداد كبيره من القواذف المضاده للدروع مثل ( الأربجي - او الكارل جوستاف - او التي - 4 - او غيرها ).

* عدم توفير انظمه الرؤيه الليليه للوحدات النظاميه وجعلها قاصره فقط علي وحدات النخبه.

* عدم تزويد الجنود بأعداد كبيره من المورترات ذات الأعيره الصغيره ( 60 ملم - 80 ملم ) التي يمكن استعمالها في قصف مواقع المتمردين وتجمعاتهم حال اكتشافها.

مورتر من عيار 120 ملم محمول داخل بدن مدرعه الأم-113 الأمريكيه



مورتر من عيار 60 ملم خفيف يمكن حمله من قبل الجنود



* بعض الجنود غير مجهزين بتجهيزات الجندي الحديثه من التي يمتلكها زملائهم ( خوذ قديمه - سترات واقيه من الطراز القديم ) مما قد يشكل حاجز نفسي لديهم ويشعرهم بالظلم وعدم المساؤه مع زملائهم.


الحلول :

* حسنا انا لن اذكر طائرات البريداتور الأمريكيه الموجهه من دون طيار لان الكثير من الأخوه سيقول بأن الأمريكان لن يقوموا ببيعها للسعوديه ، طبعا هنالك بدائل اخري لهاذا الطائره. تستطيع السعوديه التعاقد مع بريطانيا لشراء طائرات المانتس الموجهه من دون طيار والتي تستطيع حمل اسلحه كمثيلتها الأمريكيه البريداتور ، للتقليل من استعمال مقاتلات الخط الأول الباهظه الثمن.



* تستطيع السعوديه شراء او تطوير اسطولها من عربات الهمر التي تمتلكها الي مستويات تكفل الحمايه لجنودها من العبوات الناسفه والطلقات الخارقه للدروع تماما كالتي يمتلكها الجيش العراقي.

يمكن هنا ملاحظه الفرق في التدريع بين عربه همر سعوديه من الأصدارات الأساسيه وعربه همر عراقيه ذات التدريع الأضافي من الأصدارات الحديثه.





* استبدال عربات البك اب بمنتجات سعوديه توفر حمايه اكثر للجنود مثل عربات الشبل 1 و 2 السعوديه والتي للأسف لم نري السعوديين يستعملونها في المواجهات حتي يتمكنوا من اختبار نقاط الضعف والقوه بها لتحسينها في المستقبل.









* الأهتمام بالجندي السعودي علي مستوي موازي لباقي زملاءه الذين يخدمون في مختلف الوحدات وتوحيد التجهيزات العسكريه للجندي السعودي.

خوذه وستره حمايه باكستانيه ذات تصاميم قديمه يستعملها بعض وحدات الجيش السعودي



خوذه وستره حمايه من الكيفلار امريكيه الصنع والتي يستعملها مشاه البحريه السعوديه.





* توحيد استعمال الأسلحه الخفيفه بين مختلف صفوف وحدات الجيش السعودي مما سيقلل الصعوبات التي قد تواجه الجندي السعودي وتوحد مفاهيم التدريب للجيش السعودي.







* تطوير اسطول السعوديه من مروحيات البلاك هوك الي النسخ المسلحه وشراء المزيد منها لإستعمالها في نقل الجنود والأسناد الناري لهم.



* الأهتمام بتزويد الجندي السعودي بقواذف خفيفه يمكن استعمالها عند الحاجه مثل الأربجي او الأي تي - 4 او الكارل جوستاف بأعداد جيده.







* تزويد الأسطول السعودي البحري بطائرات غير موجهه تمكنه من كشف الأهداف البحريه من علي مسافات بعيده.

أحييك علي هذا التحليل
 

السفير

فــريق
إنضم
24 أكتوبر 2007
المشاركات
683
الإعجابات
33
النقاط
500
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

شكرا لك اخي صلاح الدين في الكثير من النقاط واختلف معك في البعض منها القوات السعودية تستخدم مدرعات الشبل 1 و2 وتستخدم مدرعات الكاسر بجميع انواعها اعتقد اخي انك غير مطلع على التجهيزات السعودية بشكل جيد ارجو منك مراجعة بعض التقارير التي تشير الى استخدام القوات السعودية عربات الكاسر وكان اخرها الاستعراض العسكري لقوات مهمات الحج وحتى مدرعات الشبل يتم استخدامها خاليا في الجبهه مع الاحداث العسكرية مع الحوثيين ولعلك تزور اخر المواضيع عن الحرب لتشاهد صور لها .ولعلي اتفق معك بضرورة بعض الطائرات الموجهه وزيادة عدد الطائرات العمودية للجيش .
ولكني استغرب منك عدم مخافتك لاسقاط الاباتشي بينما تبدي الخوف من اسقاط طائرات الاف 15 من قبل الحوثيين .
وايضا خوفك من تقليل العمر الافتراضي للطائرات كما تفظلت اخي الكريم طيب انت لديك حرب ماذا تفعل هل تجعل الطائرات في هناجرها حتى لايتم تقليل العمر الافتراضي لها شي غريب بصراحة وحديثك عن توحيد الزي العسكري اخي الكريم لكل وحدة من وحدات الجيش لها زي خاص بها وهذا يرمز لوحداتهم العسكرية وشي معمول به في جميع قطاعات العسكريين في العالم .
هناك نقاط اخي الكريم انت اورتها واريد منك ان تخبرنا كيف عرفتها :

* عدم تزويد الجنود السعوديين بأعداد كبيره من القواذف المضاده للدروع مثل ( الأربجي - او الكارل جوستاف - او التي - 4 - او غيرها ).

* عدم توفير انظمه الرؤيه الليليه للوحدات النظاميه وجعلها قاصره فقط علي وحدات النخبه.

* عدم تزويد الجنود بأعداد كبيره من المورترات ذات الأعيره الصغيره ( 60 ملم - 80 ملم ) التي يمكن استعمالها في قصف مواقع المتمردين وتجمعاتهم حال اكتشافها
كيف تعرف انه لايتم تزويد الجنود بقواذف الاربجي رغم الكثير من الصور عن المعارك الدائرة حاليا شاهدنا الكثير من القواذف بايدي الجنود السعوديين .

ثانيا كيف عرفت انه لاتوجد اجهزة رؤية ليلة حتى ان الحوثيين تمكنو من الحصول على بعضها اثناء المعارك وقد عرضوها انها للجنود السعوديين والكثير يعرفون القدارات التي تمتلكها القوات السعودية والهاصة بجهزة الرؤية الليلة .

اشكرك على هذا التحليل الذي كان صحيحا في بعض نقاطه وجانبه الحقيقة في النقاط الأخرى .
 

steph

وزيــر الــدفـــاع
إنضم
21 يوليو 2009
المشاركات
1,574
الإعجابات
106
النقاط
290
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

حسنا انا لن اناقش النقاط التي تم ذكرها سابقا ولا اسباب التفوق والتخطيط السعودي للمعركه لانها قابله للتغيير طبقا لمسار المعارك ومايتم مناقشته من هذه الناحيه سيكون عديم الجدوي لانه لا احد يستطيع التنبأ بمسار المعارك والتطورات التي قد تطرا في القريب العاجل والتي قد تأثر علي التخطيط واداره المعارك.

لذلك من بعد اذن الجميع سوف اتخذ منحي اخر واذكر نقاط الضعف التي تتعلق بالتجهيزات العسكريه السعوديه ومايحتاج اليه الجيش السعودي والتي اتمني ان يدركها خبراء الجيش السعودي كدروس مستفاده من المعارك الدائره ويعملوا علي تطبيقها.

بسم الله الرحمن الرحيم

نقاط الضعف ( سلاح الجو ) :

* قله عدد المروحيات القتاليه في الجيش السعودي والتي اخصها بالذكر هذا مروحيات الأباتشي حيث انها فعاله في قتال المتمردين ولا يمكن اسقاطها بسهوله كما يتخيل بعض الأخوه.

* اعتماد الجيش السعودي علي مقاتلات الخط الأول مثل الأف - 15 والتورنيدو في عمليات قصفه للفأران الحوثيه ، مما سيؤدي الي التقليل من العمر الأفتراضي للمقاتلات نتيجه الأستهلاك ( الأستعمال ) ورفع مصاريف الصيانه.

* تعريض مقاتلات الصف الأول الي خطر الأسقاط من قبل المتمردين وحياه الطيارين نتيجه عمليات القصف من علي علو منخفض.

* عدم امتلاك سلاح الجو السعودي لطائرات موجهه من دون طيار لستعمالها في عمليات الأستطلاع في الوقت الحقيقي ، واستعمالها كبدائل رخيصه لقصف المتمردين بدلا من استعمال مقاتلات باهظه الثمن.

* عدم امتلاك سلاح الجو السعودي لمروحيات نقل جنود مسلحه بأعداد جيده ( البلاك هوك وغيرها ).

نقاط الضعف ( سلاح البحريه ) :

* سلاح البحريه جيد من ناحيه الكم والكيف ولكن النقطه الوحيده التي تعيبه هو عدم نشره مسبقا لقطع خطوط الأمداد البحريه للمتمردين وابعاد الأسطول الرابع الأيراني عن السواحل اليمنيه.

* لا تمتلك البحريه السعوديه لطائرات موجهه من غير طيار حتي تستطيع ان تغطي بها مساحات كبيره وتمتلك قدره اكبر علي كشف الأهداف البحريه وغيرها.

نقاط الضعف ( سلاح البر ) :

* مدرعات الهمر التي يستعملها الجيش السعودي هي من الأصدارات الأساسيه والتي لاتحتوي علي التدريع الأضافي الذي يكفل الحمايه للجنود من الطلقات ذات الأعيره الكبيره والعبوات الناسفه.

* استعمال عربات البك اب المسلحه لفرض النظام ومواجهه المتمردين والتي لا توفر حمايه حقيقيه للجنود السعوديين وتجعلهم عرضه للقناصه وهي غير مدرعه لتتحمل الضربات كما رأينا في بعض الفيديوات التي عرضها المتمردين لهجومهم المباغت علي حرس الحدود السعويين والتي اشعلت شراره الحرب.

* تنوع الأسلحه الخفيفه الرشاشه بين الجنود السعوديين والتي حسب رأي المتواضع ستشكل عائق قتالي للجنود.
( مثال جندي يستعمل رشاش الكلاشنكوف لا يستطيع ان يطلب مشط ذخيره عند نفاذ ذخيرته من زميله الذي يستعمل رشاش الجي - 36 وذلك لإستحاله استعمالها في بندقيه الكلاشنكوف ).

* كثره استعمال الأزياء العسكريه المختلفه والتي قد تربك الجنود في تحديد العدو من الصديق بدلا من توحيدها او جعلها قاصره علي زيين بالكثير.

* عدم تزويد الجنود السعوديين بأعداد كبيره من القواذف المضاده للدروع مثل ( الأربجي - او الكارل جوستاف - او التي - 4 - او غيرها ).

* عدم توفير انظمه الرؤيه الليليه للوحدات النظاميه وجعلها قاصره فقط علي وحدات النخبه.

* عدم تزويد الجنود بأعداد كبيره من المورترات ذات الأعيره الصغيره ( 60 ملم - 80 ملم ) التي يمكن استعمالها في قصف مواقع المتمردين وتجمعاتهم حال اكتشافها.

مورتر من عيار 120 ملم محمول داخل بدن مدرعه الأم-113 الأمريكيه



مورتر من عيار 60 ملم خفيف يمكن حمله من قبل الجنود



* بعض الجنود غير مجهزين بتجهيزات الجندي الحديثه من التي يمتلكها زملائهم ( خوذ قديمه - سترات واقيه من الطراز القديم ) مما قد يشكل حاجز نفسي لديهم ويشعرهم بالظلم وعدم المساؤه مع زملائهم.


الحلول :

* حسنا انا لن اذكر طائرات البريداتور الأمريكيه الموجهه من دون طيار لان الكثير من الأخوه سيقول بأن الأمريكان لن يقوموا ببيعها للسعوديه ، طبعا هنالك بدائل اخري لهاذا الطائره. تستطيع السعوديه التعاقد مع بريطانيا لشراء طائرات المانتس الموجهه من دون طيار والتي تستطيع حمل اسلحه كمثيلتها الأمريكيه البريداتور ، للتقليل من استعمال مقاتلات الخط الأول الباهظه الثمن.



* تستطيع السعوديه شراء او تطوير اسطولها من عربات الهمر التي تمتلكها الي مستويات تكفل الحمايه لجنودها من العبوات الناسفه والطلقات الخارقه للدروع تماما كالتي يمتلكها الجيش العراقي.

يمكن هنا ملاحظه الفرق في التدريع بين عربه همر سعوديه من الأصدارات الأساسيه وعربه همر عراقيه ذات التدريع الأضافي من الأصدارات الحديثه.





* استبدال عربات البك اب بمنتجات سعوديه توفر حمايه اكثر للجنود مثل عربات الشبل 1 و 2 السعوديه والتي للأسف لم نري السعوديين يستعملونها في المواجهات حتي يتمكنوا من اختبار نقاط الضعف والقوه بها لتحسينها في المستقبل.









* الأهتمام بالجندي السعودي علي مستوي موازي لباقي زملاءه الذين يخدمون في مختلف الوحدات وتوحيد التجهيزات العسكريه للجندي السعودي.

خوذه وستره حمايه باكستانيه ذات تصاميم قديمه يستعملها بعض وحدات الجيش السعودي



خوذه وستره حمايه من الكيفلار امريكيه الصنع والتي يستعملها مشاه البحريه السعوديه.





* توحيد استعمال الأسلحه الخفيفه بين مختلف صفوف وحدات الجيش السعودي مما سيقلل الصعوبات التي قد تواجه الجندي السعودي وتوحد مفاهيم التدريب للجيش السعودي.







* تطوير اسطول السعوديه من مروحيات البلاك هوك الي النسخ المسلحه وشراء المزيد منها لإستعمالها في نقل الجنود والأسناد الناري لهم.



* الأهتمام بتزويد الجندي السعودي بقواذف خفيفه يمكن استعمالها عند الحاجه مثل الأربجي او الأي تي - 4 او الكارل جوستاف بأعداد جيده.







* تزويد الأسطول السعودي البحري بطائرات غير موجهه تمكنه من كشف الأهداف البحريه من علي مسافات بعيده.

صلاح دايم مبدع !
بس انا لا اريد ان انتقد وقت الحرب لان اهم شئ رفع المعنويات!
بعد انتهاء العمليات الحربيه سا ضع موضوع كامل في الحسنات والنواقص في هذه الحرب والدروس المستفاده منها وماذا ينقصنا وسيكون شامل!
\ ولكن اتفق مع اغلب ما ذكرت !
تحياتي
 

MIG-29

رائـــد
إنضم
4 فبراير 2008
المشاركات
236
الإعجابات
14
النقاط
500
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

شي غريب كيف لاتريد من القوات الجوية استخدام الاف 15 والتورنيدو من اجل عدم استهلاكها اجل ماذا يستخدمون هذه الطائرات التي تشكل العمود الفقري لقواتنا الجوية وكما قال اخونا السفير ان عربات شبل وعربات الكاسر مستخدمه في الجيش بشكل كبير وفي قواتنا الخاصة اما البيك اب عزيزي هذه قوات حرس الحدود وليست لقوات الجيش ارجو عدم خلط الامور
وبالنسبة للمروحيات اتفق معك تماما حاجة الجيش السعودي لزيادة عدد المروحيات وبالنسبة للقوات الجوية استغرب تخوفك من اسقاط الاف 15 بالاربجي هذا اذا كانت تطير فوق راس الحوثي مبشارة وهذا خطا شنيع منك
وبقيه تحليلاتك ممتازة جدا ولكن اعتقد انك غير مطلع وبشكل كامل على قدرات القوات المسلحة السعودية لان هذه المواجهات ليست بقوات نظامية انما هي مواجهات لم تستخدم فيها السعودية من قواتها الرسمية والصريحة الا قواتها الجوية فقط التي عملت منطقة تحريم واسعة للمتمردين بفظل براعة طياريها والحمدلله .
 

محمد بركات

جندي أول
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
28
الإعجابات
0
النقاط
485
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

هل السعوديه استخدمت التورنيدو فى قصف الحويثين ام استخدمت الاف 15 والاباتشى فقط
 

field marshal moody

عضو مميز
إنضم
16 مايو 2008
المشاركات
487
الإعجابات
39
النقاط
537
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

ولكني استغرب منك عدم مخافتك لاسقاط الاباتشي بينما تبدي الخوف من اسقاط طائرات الاف 15 من قبل الحوثيين .
وايضا خوفك من تقليل العمر الافتراضي للطائرات كما تفظلت اخي الكريم طيب انت لديك حرب ماذا تفعل هل تجعل الطائرات في هناجرها حتى لايتم تقليل العمر الافتراضي لها شي غريب بصراحة وحديثك عن توحيد الزي العسكري اخي الكريم لكل وحدة من وحدات الجيش لها زي خاص بها وهذا يرمز لوحداتهم العسكرية وشي معمول به في جميع قطاعات العسكريين في العالم .
هناك نقاط اخي الكريم انت اورتها واريد منك ان تخبرنا كيف عرفتها :

اتفق معك تماما فى هذه النقطة بالذات
 

شمس الدين

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
6 يوليو 2008
المشاركات
3,595
الإعجابات
124
النقاط
647
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

هل السعوديه استخدمت التورنيدو فى قصف الحويثين ام استخدمت الاف 15 والاباتشى فقط
استخدمت الاباتشى والاف 15 والتورنيدوا معا اخى الكريم
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,613
الإعجابات
5,561
النقاط
1,447
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

حسنا يبدوا ان الكثير من الأخوه لم يقروا مشاركتي جيدا ، لذلك سوف اقوم بتوضيح بعض النقاط

شكرا لك اخي صلاح الدين في الكثير من النقاط واختلف معك في البعض منها القوات السعودية تستخدم مدرعات الشبل 1 و2 وتستخدم مدرعات الكاسر بجميع انواعها اعتقد اخي انك غير مطلع على التجهيزات السعودية بشكل جيد ارجو منك مراجعة بعض التقارير التي تشير الى استخدام القوات السعودية عربات الكاسر وكان اخرها الاستعراض العسكري لقوات مهمات الحج وحتى مدرعات الشبل يتم استخدامها خاليا في الجبهه مع الاحداث العسكرية مع الحوثيين ولعلك تزور اخر المواضيع عن الحرب لتشاهد صور لها .ولعلي اتفق معك بضرورة بعض الطائرات الموجهه وزيادة عدد الطائرات العمودية للجيش .
ولكني استغرب منك عدم مخافتك لاسقاط الاباتشي بينما تبدي الخوف من اسقاط طائرات الاف 15 من قبل الحوثيين .
وايضا خوفك من تقليل العمر الافتراضي للطائرات كما تفظلت اخي الكريم طيب انت لديك حرب ماذا تفعل هل تجعل الطائرات في هناجرها حتى لايتم تقليل العمر الافتراضي لها شي غريب بصراحة وحديثك عن توحيد الزي العسكري اخي الكريم لكل وحدة من وحدات الجيش لها زي خاص بها وهذا يرمز لوحداتهم العسكرية وشي معمول به في جميع قطاعات العسكريين في العالم .
هناك نقاط اخي الكريم انت اورتها واريد منك ان تخبرنا كيف عرفتها :



كيف تعرف انه لايتم تزويد الجنود بقواذف الاربجي رغم الكثير من الصور عن المعارك الدائرة حاليا شاهدنا الكثير من القواذف بايدي الجنود السعوديين .

ثانيا كيف عرفت انه لاتوجد اجهزة رؤية ليلة حتى ان الحوثيين تمكنو من الحصول على بعضها اثناء المعارك وقد عرضوها انها للجنود السعوديين والكثير يعرفون القدارات التي تمتلكها القوات السعودية والهاصة بجهزة الرؤية الليلة .

اشكرك على هذا التحليل الذي كان صحيحا في بعض نقاطه وجانبه الحقيقة في النقاط الأخرى .
انت قلتها بنفسك اخي العزيز ، القوات السعوديه استخدمت عربه الكاسر في الأستعراضات العسكريه ، هنالك فرق كبير بين استخدام عربه عسكريه في استعراض عسكري وفي معارك دائره. حسنا لنتوقف هنا قليلا ونحلل هذه النقطه قبل الأنتقال الي غيرها.

* السعوديه استعملت بالفعل عربه الكاسر والشبل 1 و 2 ، ولكن بأعداد ومناطق لا تكفل لها اظهار قدراتها الحقيقيه ونقاط ضعفها ، حتي يتم تحسين مساؤها ان وجدت ، ولإعطائها زخم اعلامي حتي تعرف باقي الدول المحيطه ودول العالم ان السعوديه قادره علي انتاج مدرعات عسكريه تم اثبات جدارتها في المعارك ، مما سيعمل علي تقويه الرابط الوطني وفي نفس الوقت اعطاء دفعه اضافيه للأقتصاد السعودي بجعلها احدي الدول التي تصدر السلاح.

لنترك هذا قليلا ونناقش النقطه التي ذكرتها سابقا وهيا ابدال عربات البك اب بمدرعات الشبل





لاحظ الفرق اخي بين عربه البك اب التي لا توفر حمايه حقيقيه للجنود وبين عربات الشبل القادره علي اداء مهام البك اب وتزويد الجنود بالحمايه ايضا. الحديث هنا هو لماذا لا تستعيض السعوديه بعربات الشبل بدلا من البك اب ، اعتقد ان هذه احدي نقاط الضعف التي يجب ان ينتبه لها الجيش السعودي ، بعض النظر عن الوحدات المستعمله لها سواء حرس الحدود او غيرها. يجب التطوير دائما الي الأفضل وليس محاباه قوات علي غيرها.

* النقطه التي اتفق عليها الجميع وهي

ولكني استغرب منك عدم مخافتك لاسقاط الاباتشي بينما تبدي الخوف من اسقاط طائرات الاف 15 من قبل الحوثيين
حسنا الذي لا يعرفه الأخوه ان مروحيه الأباتشي مدرعه وقادره علي تحمل ضربات مضادات الطائرات من عيار 23 ملم والعوده سالمه الي قواعدها.

The crew compartment and fuel tanks are armored such that the aircraft will remain flyable even after sustaining hits from 23 mm gunfire

كذلك المروحيات القتاليه بصفه عامه لها القدره علي استعمال التضاريس الأرضيه ( سواء كانت اشجار او تلال او جبال او وديان ) لإخفاء انفسها عن اعين العدو ومهاجمته من حين لا يعلم ، تصميم مروحيه الأباتشي والتجهيزات الألكترونيه بها تكفل لها هذه الميزه وتجعلها قادره علي الأختفاء عن اعين العدو ومهاجمته من مسافات بعيده نسبيا.



بالنسبه لمقاتلات الأف - 15 ، الطيران السعودي يستعمل تكتيكات الهجوم من علي علو منخفض في بعض الأحيان ، مما يجعلها عرضه لخطر الأصابه بنيران المضادات الأرضيه وكذلك سرعه الطائره لا تعطي الطيار الوقت الكافي لكشف الأهداف المحيطه به والتي قد تشكل خطرا عليه حتي يتمكن من التعامل معها في نفس اللحظه وهذا هو الفرق بين ان تكون طيارا لمقاتله حربيه تطير بسرعات عاليه وبين طيار لهليوكوبتر قادر علي الطيران في نفس المكان من دون تركه.

اما بالنسبه للتقليل من العمر الأفتراضي انا لم اقل يجب ان لا يتم استعمالها بل قلت استعمال الطائرات الموجهه من دون طيار ستقلل من استعمال طائرات الخط الأول مما سيؤدي الي المحافظه عليها. لذلك هل يعقل ان يتم استعمال مقاتله حديثه تكلف اكثر من 50 مليون دولار لقتل شرذمه من المتمردين يحملون بنادق تكلف بضع مئات من الدولارات ، اليس هذا يعتبر نقطه ضغف ؟ طبعا في حاله عدم توفر حلول اخري كما هو حاصل مع سلاح الجو السعودي اذن لا بد من استعمالها ، ولكن يجب معالجه هذا الخلل في المستقبل القريب وليس تركه.

جميع الطائرات الحربيه من دون استثناء سواء كانت غربيه او شرقيه ، هنالك عمر افتراضي لمحركاتها وابدانها يتناقص نتيجه الأستهلاك والأستعمال مما سيؤدي في النهايه الي خروج المقاتله من الخدمه ان لم يتم استبدال محركها وتغير قطع الغيار لها وادخال تعديلات علي ابدانها ، هذه عمليه مكلفه وتأخذ وقتا طويلا ، يمكن تجنب كل هذا عن طريق استعمال الطائرات الغير موجهه وهذا ما ذكرته سابقا.

مثال :
محرك طائره الأف- 16 له عمر افتراضي يقدر ب 8000 ساعه طيران ، عند استهلاك هذه الساعات ، يجب ان يتم عمل صيانه شامله للمحرك او استبداله بأخر ، وهذه عمليه مكلفه وتأخذ وقتا طويلا وتحتاج الي توفر قطع الغيار والأيدي المدربه وستؤدي الي عدم استعمال الطائره الي ان يتم عمل اللازم.



جميع اسلحه الجو العالميه تحاول دائما تجنب هذه العمليه المكلفه عن طريق التقليل من استعمال مقاتلاتها ، اما باستعمال مشبهات الطيران لتدريب طياريها والمحافظه علي مهاراتهم القتاليه او استعمال بدائل اخري مثل الطائرات الموجهه من دون طيار.

القوات الجويه السعوديه يمكنها اللجوء الي بدائل اخري مجديه ، تجعلها اكثر قدره وجاهزيه لمواجهه المهام المناطه بها. لقد حزنت عندما رأيت تجاهل القوات الجويه السعوديه والخليجيه وقوات الدول العربيه عقدها صفقات للحصول علي طائره المانتس البريطانيه والتي كانت معروضه في معرض دبي للطيران وتنتظر الصفقات لشراءها والتي تعتبر البديل المثالي لطائره البريداتور الأمريكيه الموجهه من دون طيار.



* بالنسبه للأزياء اخي ، اعطاء كل وحده من الجيش او حرس الحدود او غيره زي خاص به يعتبر عامل ضعف وليس عامل قوه ، واسمح لي ان اوضح هذه النقطه:

تنوع الأزياء في القوات المسلحه سوف تجعل الجنود غير قادرين علي تحديد العدو من الصديق وذلك لإحتمال ارتداء العدو لنفس الزي المستعمل في بعض الوحدات التابعه للجيش ، مما سيسبب الأرتباك للجنود خلال المعركه لانهم لن يمتلكوا الوقت الكافي لتحديد العدو من الصديق ، خصوصا ان كان العدو واحدي الوحدات الصديقه تستعمل نفس الزي العسكري.

وهذا شي ادركه الجيش الأمريكي لذلك عمل علي توحيد زيه العسكري وجعل الأختلافات قاصره علي زيين عسكريين فقط.

اوضحها اكثر ، لنفرض ان فرق كره يرتدي ملابس حمراء يلعب ضد فريق كره يرتدي ملابس زرقاء ، احدي لاعبي الفريق الأحمر قرر ارتداء ملابس زرقاء بدلا من الحمراء ، اثناء المباراه الجميع سيكون مشغول بالركض وراء الكره ولن يكون قادرا علي تمييز الأوجه لتمرير الكره لباقي اعضاء الفريق بل سيركزون علي الألوان ، لذلك العضو التابع للفريق الأحمر والذي يرتدي اللون الأزرق لن يحصل علي الكره من باقي اعضاء فريقه لانهم سيضنون انه من اعضاء الفريق الأخر اثناء انشغالهم بالجري وراء الكره.

* بالنسبه لقواذف الأربجي والمناظير الليليه انا لم اقل بأنه لم يتم تزويد الجنود السعوديين بها ، بل قلت لم يتم تزويدهم بها بأعداد جيده اي بمعني اخر انا هنا اتكلم عن الأعداد التي تم تزويدهم بها.
 

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,613
الإعجابات
5,561
النقاط
1,447
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

شي غريب كيف لاتريد من القوات الجوية استخدام الاف 15 والتورنيدو من اجل عدم استهلاكها اجل ماذا يستخدمون هذه الطائرات التي تشكل العمود الفقري لقواتنا الجوية وكما قال اخونا السفير ان عربات شبل وعربات الكاسر مستخدمه في الجيش بشكل كبير وفي قواتنا الخاصة اما البيك اب عزيزي هذه قوات حرس الحدود وليست لقوات الجيش ارجو عدم خلط الامور
وبالنسبة للمروحيات اتفق معك تماما حاجة الجيش السعودي لزيادة عدد المروحيات وبالنسبة للقوات الجوية استغرب تخوفك من اسقاط الاف 15 بالاربجي هذا اذا كانت تطير فوق راس الحوثي مبشارة وهذا خطا شنيع منك
وبقيه تحليلاتك ممتازة جدا ولكن اعتقد انك غير مطلع وبشكل كامل على قدرات القوات المسلحة السعودية لان هذه المواجهات ليست بقوات نظامية انما هي مواجهات لم تستخدم فيها السعودية من قواتها الرسمية والصريحة الا قواتها الجوية فقط التي عملت منطقة تحريم واسعة للمتمردين بفظل براعة طياريها والحمدلله .
اولا اخي انا لم اذكر انه سيتم اسقاط الأف - 15 بالأربجي ، ولم اقل بأنني لا اريد من القوات الجويه السعوديه استعمال الأف - 15 والتورنيدو. بل انا جأت علي ذكر نقاط الضعف التي لاحظتها في القوات المسلحه السعويه والتي ارجو من الله ثم من الأخوه السعوديين ان يلاحظوها ايضا كدروس مستخلصه من المواجهه مع الحوثيين والعمل علي التخلص من نقاط الضعف هذه. اخي لا يوجد جيش في العالم لا يحتوي علي نقاط ضعف.

ارجو منك اخي ان تحدد لي نقطه هنا ، هل يوجد فرق بين الجندي السعودي الذي يخدم في حرس الحدود وبين الجندي الذي يخدم في الوحدات النظاميه او في القوات الخاصه ؟

جميعهم ارواحهم غاليه وفقدان احدهم تعتبر خساره كبيره ، لذلك لماذا يتم تزويد حرس الحدود بعربه بك اب لا تحتوي علي تسليح وحمايه جيده لتمكن الجندي في حرس الحدود من اداء مهامه علي اكمل وجه. بينما يتم تزويد الجندي في الوحدات النظاميه والقوات الخاصه ( لنقل مثلا بعربه الشبل 2 والتي تحتوي علي تدريع قوي ومدفع رشاش يحتوي علي منظار حراري وقادر علي الرمي بدقه من مسافات بعيده ). هذه تعتبر نقطه ضعف اخي وليس نقطه قوه ، العدو لن يعترف او يبالي بأن القوات التي يواجها هي تابعه لحرس الحدود او مشاه البحريه او الوحدات النظاميه بالنسبه له هي مجرد عدو فقط يجب تدميره.

لنأخذ مثلا الجيش الأمريكي ، قوات المارينز والجيش النظامي وقوات الرينجرز والحرس الوطني وغيره جميعها تستعمل عربات الهمر ، ولم يتم تميز وحده عن اخري بعربه خاصه بها ، مع العلم ان الجيش الأمريكي يمتلك الكثير من العربات ( من نفس صنف الهمر ) التي يتمكن ان يميز بها وحداته عن الأخري ان اراد ذلك.

تميز وحدات بعربات عن وحدات اخري يخلق الكثير من الصعوبات اللوجستيه ويزيد من صعوبه الصيانه ، لانها ستتطلب توفير مختلف قطع الغيار وتدريب الكثير من الجنود علي مختلف اعمال الصيانه الخاصه بمدرعات مختلفه ، مما سيجعلها عمليه مكلفه وغير عمليه ، الجيوش الحديثه تميل الي توحيد هذه المفاهيم وحصرها بعدم تنويع مدرعاتها ، بينما في الجيوش العربيه نرا العكس ، ومره اخري هذه نقاط ضعف لا علاقه لها بنوع العدو الذي يتم مواجهته الأن سواء كان متمردين او قوات نظاميه او غيرها بل هي نقاط ضعف موجوده بالجيش السعودي يجب الأنتباه لها والعمل علي معالجتها لتزداد قوه الجيش وتطوره.
 

قلب الجزيرة

مقـــدم
إنضم
29 سبتمبر 2007
المشاركات
265
الإعجابات
4
النقاط
500
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

اخالفك عزيزي صلاح الدين فعدم استخدام الاف 15 والتورنيدو خوفا من استهلاكها امر غريب جدا منك فاذا لم تستخدم قوتك الجوية لمسح مساحات شاسعة من الحوثيين فماذا ستستخدم فليس لدى السعودية الا هذه المقاتلات وهي الابرز والاقوى ثم ان القوات الجوية لاتسخدمها كلها فلديها العشرات منها وانما تستخدم الطائرات الخاصة الموجودة في اسراب قاعدة الطائف ولهذا الشأن تم اقامتها وهي المحافظة على الحدود الجنوبية فالسعودية تملك العشرات من هذه الطائرات واطنان من قنابلها وقذائفها اريد رايك اذا لم يتم استخدام الاف15 فماذا سيكون الرد الشعبي والرسمي لعدم استخدامها في كهذا ضروف !

وبالنسبة لعربات الكاسر والشبل ان تتحدث انها فقط في العرض العسكري كما اشار زميلنا السابق فزميلنا السابق قال لك انها موجودة ولعلك شاهدت العرض العسكري ولم يقل لك انها فقط في العرض العسكري وليس من المعقول اخذك لجبهات القتال للتأكد من استخدامها فالمتابع لعمليات القوات الامنية ضد القاعدة في السعودية شاهد العشرات من هذه العربات المصفحة التي اصبحت مألوفه للمواطنين السعوديين في جيمع المدن .

المناظير الليلية موجودة لكل قطاعات القوات السعودية وقوات وزارة الداخلية وحرس الحدود باعداد كبيرة جدا وكلامك عن عدم تزويد الجيش السعودي بها امر ايضا غريب .

شاهد هذا الفلم المنشور على اليوتيوب وهو فلم قديم وقد شاهده الكثيريين يعرض قدرات سلاح الحدود في الكشف عن الكثير من المتسللين عبر كاميرات ليلية غاية في الدقة .

http://www.youtube.com/watch?v=RK6w6cKYx78

وبالنسبة لتوحيد الزي العسكري هذا شي متعارف عليه عالميا لكل جهه لها زيها العسكري الخاص بها وايضا الهمرات التي تم مشاهدتها في الجبهات لها لون واحد ولم اجد اي اختلاف فيها وبالنسبة للهمرات والعربات الخفيفة يتم استخدامها نظرا لطبيعة الجغرافية القتالية للمنطقة واعتقد من غير المناسب استخدام الابرامز وغيرها من دبابات القتال الرئيسية في هذه النوعية من المواجهات .

اتفق معك في نقطة عدد الطائرات العمودية وقد يكون للقوات المسلحة رايها الخاص بها رغم عدم قلتها بالشكل المعروف فتوجد انواع كثيرة لدى قواتنا المسلحة التي تستعيض عنها بقوات جوية ضاربة في اي مكان تريد . علاوة على ان القيادة العسكرية في مباحثات كثيرة لاقتناء المئات من الطائرات العمودية لطيران البحرية وربما الحرس الوطني .

اشكرك على هذا الحوار الجميل
 
التعديل الأخير:

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,613
الإعجابات
5,561
النقاط
1,447
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

حسنا مع احترامي للجميع وخصوصا الأخوه السعوديين الأعزاء ، يبدوا من الردود ان البعض لم يكلف نفسه عناء قراءه مشاركتي كاملا او اساء فهمها ، انا واعوذ بالله من كلمه انا ، لم اقل يجب ان لا يتم استعمال طائرات الأف-15 والتورنيدو ، بل قلت هنالك بدائل والمناقشه كانت حول هذه النقطه. ولإنكم اعزاء علي سوف اقوم بشرحها مره اخري بطريقه اخري ارجو من الله ان توضح لكم المقصد.

لنأخذ غارات القوات الأمريكيه علي طالبان ، القوات الأمريكيه تستعمل طائرات البريداتور الموجهه من غير طيار بعمليات تسمي hunter-killer اي بمعني الأصطياد ثم القتل ويقصد بكلمه اصطياد هي تحديد الهدف ثم قتله.

لماذا تستعمل القوات الأمريكيه هذه الطائره بدلا من الأف - 15 وغيرها في اغلبيه عملياتها ، وذلك لانها ملائمه تماما لتحديد الأهداف ثم مهاجمتها فورا من دون تعريض حياه الطياريين او استعمال معدات عسكريه غاليه الثمن وتكلف ثروه في صيانتها.

لنأخذ القوات الجويه السعوديه ، هي تحارب تقريبا في نفس التضاريس الطبيعيه ويقصد هنا الجبال ضد عصابات ومتمردين مجهزين بأسلحه خفيفه. وهي تستعمل طائرات الأف-15 والتورنيدو ذات الأداء العالي والمكلف ، وطبعا لا يمكن لوم القوات السعوديه بأستعمالها لهذه المقاتلات ضد متمردين وذلك لعدم امتلاكها لطائرات موجهه من دون طيار.

الأختلاف بين استعمال طائرات مسلحه موجهه من دون طيار وبين استعمال مقاتلات الأداء العالي.
الطائرات المسلحه الموجهه من دون طيار مثل البريداتور والمانتس وغيرها تتميز بسرعه طيار غير عاليه ، مما يمنحها القدره علي تقطيه منطقه الهدف بأوقات اكبر وتحديد المزيد من الأهداف لقصفها.

طائرات الأف-15 والتورنيدو وغيرها من المقاتلات ، تتميز بالسرعه العاليه مما تجعل الطيار يفتقر الي خاصيه المكوث فوق منطقه الهدف بأوقات اكبر ، وتجعله يحوم حول منطقه الهدف عده مرات نظرا للسرعه العاليه للمقاتله التي تجعله يتجاوز منطقه الهدف.

اذن ، الدرس المستفاد هنا والذي يعتبر نقطه ضعف للقوات الجويه السعوديه ، هو انها تمتلك مقاتلات عاليه الأداء من الطراز الأول ولكن تم استعمالها في غير مهامها التي صنعت من اجلها ، وهي القصف الأستراتيجي والتكتيكي.

أذن الحل يكمن في ان تولي القوات الجويه السعوديه مزيدا من الأهتمام في اقتناء الطائرات المسلحه الموجهه من غير طيار كدرس مستفاد من المواجهه. وهذا ما انا كنت احاول ان اقوله من البدايه.

وارجع واقول الجيش الذي يعرف نقاط ضعفه ويسكت عليها هو جيش ضعيف والجيش الذي يعرف نقاط ضعفه ويعمل علي تقويتها هو جيش قوي متطور وانشاء الله سوف يتمكن القاده السعوديين من اكتشاف نقاط الضعف وتقويتها. ومزيدا من التقدم للأخوه السعوديين.

ولي رجاء خاص اوجهه للأخوه الذين يرغبون بالرد ، اتمني من الله ثم منكم ان تقروا مشاركاتي كامله بصدر رحب وتفهموا المغزي منها ثم الرد وسوف اكون اكثر من سعيد في مشاركتكم بحوار بناء يعود بالفائده علي الجميع.

وفقنا الله جميعا لما يحب ويريد.
 
التعديل الأخير:

صلاح الدين الأيوبي

خـــــبراء المنتـــــدى
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
12 يوليو 2008
المشاركات
5,613
الإعجابات
5,561
النقاط
1,447
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

اريد رايك اذا لم يتم استخدام الاف15 فماذا سيكون الرد الشعبي والرسمي لعدم استخدامها في كهذا ضروف !
اسمح لي اخي العزيز ان اوضح لك شي ، الرد الشعبي والرسمي ليس هو من يخطط ويدير المعارك والحروب ، الشعب ليس له درايه بأداره الحروب والمعارك اكثر من القاده العسكريين والسياسيين.

ارجو منك اخي العزيز قراءه مشاركاتي ، حيث ان ردك كان ظالما وذكر به كلام انا لم اقله في مشاركاتي.

حيث انك ومع بعض الأخوه الأعزاء ، ولا اعلم ماهو السبب ، تركزون علي كلمه قلت عدم تزويد الجيش بكذا وكذا ، ولو رجعتم الي مشاركاتي لوجدتم بأنني اقول عدم تزويد الجيش بكذا وكذا بأعداد جيده وهنا يختلف المعني تماما عن ماتقول ، حيث انني اتكلم عن الأعداد وليس نفي تزويد الجيش بكذا وكذا.

القوات المسلحه السعوديه اظهرت مستوي عالي من الأحترافيه وهذا أمر مفروق ولا شك فيه ولكن هنالك دائما مجال للتحسين والتطوير. وهذا الأمر لا يتم الا عن طريق معالجه نقاط الضعف والتي لا يتمكن اكتشافها الا في المواجهات والصراعات المسلحه.

تحياتي.
 
التعديل الأخير:

القائد الخفي

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
27 أغسطس 2009
المشاركات
11,126
الإعجابات
42,332
النقاط
6,190
رد: كيف يدير المخططين السعوديين المعركة ؟؟

دائماً تحدث الاخطا ونحن في السعودية نحمد الله على هذه الحرب لان من فوائدها
اكتشاف نقاطط الضعف في الجيش لتفادية في المستقبل ويبدو ان السعودية لاحظت في هذه الحرب ما مدى اهمية المروحيات القتالية

بختصار انا احمد الله ان جعلنا نخوض هذه الحرب لكي نعرف الاخطا التي يجب تفادية بالمستقبل
واقول لخواني لا تزعلون بالعكس افرحو لان هذه الحرب سوف تظهر لنا الاخطا لكي نتفاداها وايضاً تظهر لنا نقط الضعف لدينا لكي نقوية

وهذه الحرب نعمة وليست نقمة
لكي نستعد بشكل تام على حرب مع دولة
بنسبة لك اخي صلاح الدين نعم شاركت جيوب الشبل 2
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى