لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة

موضوع رائع جدا والله شكرا جدا علي الموضوع الشيق
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

اولا انا لم اكمل الموضوع للنهاية وذلك لعدم ثقتى فيه او بمعنى اخر انه لا يستحق عناء القراءة للنهاية
..........................................................................................................
الى كل اعضاء المنتدى اريد اجابة واحدة بنعم او لا
هل انتصرت مصر فى حرب العاشر من رمضان ( السادس من اكتوبر 1973 ) ؟
الاجابة ستحدد اشياء كثيرة منها من هو منتمى للوطن و للقومية العربية و من يريد تزييف الحقيقة
......................................................................
و فى النهاية
مصر انتصرت فى حرب اكتوبر 1973 ودى حقيقة لا يمكن تزيفها مهما حاول البعض و مهما حاول اليهود
والا لماذا انسحبت اسرائيل من سيناء هه ؟ حد يجاوب
___________________________________________________________
ستظل مصر السيف الذى يقطع رقاب الحاقدين و اتباع اليهود و اليهود انفسهم و ستظل مصر الرمح الذى يطعن قلب اعداء الاسلام و العرب
اقراء تاريخ مصر
مصر انهت الخطر التترى و القضاء على التتار كان بيد الجيش المصرى
مصر اجهزت على الحملات الصلبية
الجيش المصرى حرر القدس و الاقصى على يد القائد صلاح الدين
مصر و مصر و مصر
اين تاريخكم انتم يا من تتحدثوا عن مصر بسوء
هل هناك رئيس او حاكم عربى اخذ القرار بمحاربة اسرائيل و امريكا و انتصر انه محمد انور السادات رحمة الله علية
عاش بطل و مات شهيد
على عكس صدام حسن من احضر الهزائم للعراق و النكبات
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

اولا انا لم اكمل الموضوع للنهاية وذلك لعدم ثقتى فيه او بمعنى اخر انه لا يستحق عناء القراءة للنهاية
..........................................................................................................
الى كل اعضاء المنتدى اريد اجابة واحدة بنعم او لا
هل انتصرت مصر فى حرب العاشر من رمضان ( السادس من اكتوبر 1973 ) ؟
الاجابة ستحدد اشياء كثيرة منها من هو منتمى للوطن و للقومية العربية و من يريد تزييف الحقيقة
......................................................................
و فى النهاية
مصر انتصرت فى حرب اكتوبر 1973 ودى حقيقة لا يمكن تزيفها مهما حاول البعض و مهما حاول اليهود
والا لماذا انسحبت اسرائيل من سيناء هه ؟ حد يجاوب
___________________________________________________________
ستظل مصر السيف الذى يقطع رقاب الحاقدين و اتباع اليهود و اليهود انفسهم و ستظل مصر الرمح الذى يطعن قلب اعداء الاسلام و العرب
اقراء تاريخ مصر
مصر انهت الخطر التترى و القضاء على التتار كان بيد الجيش المصرى
مصر اجهزت على الحملات الصلبية
الجيش المصرى حرر القدس و الاقصى على يد القائد صلاح الدين
مصر و مصر و مصر
اين تاريخكم انتم يا من تتحدثوا عن مصر بسوء
هل هناك رئيس او حاكم عربى اخذ القرار بمحاربة اسرائيل و امريكا و انتصر انه محمد انور السادات رحمة الله علية
عاش بطل و مات شهيد
على عكس صدام حسن من احضر الهزائم للعراق و النكبات
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
يا أخى الامر ليس له علاقه بمن انتصر ومن انهزم الأمر له علاقه ببقعه رماديه فى الأحداث ومن حقنا أن نعرف كيف حدث هذا التقصير أو الاهمال أو أياكان أسمه فكما هو معروف بسبب الثغره تغير موقفنا بالكامل ونحن هنا لسنا بصدد مناقشة ما حدث من أجل الانتقاص من قيمة شخص أو التقليل من شأن النصر
ولكن للحفاظ على النصر وعدم تكرار النكسه يجب مراجعة كل ما يتعلق بالحرب وخصوصا أمر الثغرة من اجل الحق ومن أجل أن نعرف كل شىء فاذا كان هناك تقصير من الاولى معرفته ومعرفة سببه حتى لا يظن أى مهمل أو مقصر أنه نجا ومن ناحيه أخرى نتمكن من وضع الاجراءات التى تضمن عدم تكرار ذلك
كما أنه من العيب أن يرانى عدوى ويرى عيوبى وأنا لا أريد حتى التفكير فى أن بى عيوب
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

شكرا جزيلا على المعلومات القيمه التى قدمتها يا استاذ يحى وأتمنى لو يكن هناك مراجعه لملف الثغره
كما أنه يفترض ان اول من يطلع على صور الاستطلاع الجوى والاستطلاع عموما هو مدير المخابرات الحربيه والاستطلاع ولا يمكننا ان نسأله ولكن السؤال هو هل علمت هيئة الاركان بذلك فلوكانت قد علمت فهذا امر وان لم تكن تعلم فهذا أمر أخطر وفى النهايه لا نملك الا أن نحمد الله على ما آلت اليه الامور
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

الموضوع يحتاج دراسة لانه في ميدان المعارك هناك الكثير من الثغرات التي تسمح بحدوثها حتى تحصل على مكسب اهم وذلك هو المغزى على ماأظن لكن الذي حدث في الثغرة انها كانت ثغرة اعلامية اكثر منها ثغرة ميدانية لانه كانت تحاصر قوة صغيرة في الجيش الثالث ويطوق حولهم الجيش الثاني الميداني فالامر في النهاية كان مجرد فصل من فصول الحرب ولا يوجد لدي اي احد تفسير اخر الا ان التفسير الوحيد لذلك ان الكبري لم يكن يحمل اي خطورة كبرى وان استمرت الحرب كان سيقضى على تلك الثغرة نهائياً بفعل انقطاع الامدادات
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

فعلا الموضوع يريد دراسة متأنيه
والغريب في الامر ان الكوبري وضع بين ضفتين متقاربتين وليست ببعيده لكي يوضع علها كوبري بهذا الحجم والتقنيه ولوا انهم دفنوا بين الضفتين لكان اسرع وأمن وبدون لفت الانظار ...

اسرائيل من تلك الحركه ارادت اضهار قوتها بالاضافه الي براعتها في الاختراق واستخدام المعدات الحديثه بدل التقليديه

ولا ننسي الغطاء الغربي لها ونحن العرب ماذا لدنيا في تلك الحقبه وهم عندهم امراء حروب متقدمه خاضوا بها حربين عالميتين ومع هذا انتصرو العرب عليهم ....
وشكرا لك اخي الفاضل يحي الشاعر موضوع ملخص وكامل
 
التعديل الأخير:
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

شكرا جدا على الموضوع وعلى تعبك فى جمع المعلومات ولكن نحن انتصرنا فى الحرب لايعنى انه لم يكن هناك اخطاء فالكمال لله
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

الكوبرى تم رصده قبل ان يصل الى القناه
وتم تصويره من طائره ميج-21 بقيادة مقاتل طيار ممدوح حشمت التابع للواء الاستطلاع
ولكن هناك علامات استفهام كثيره !



النسرالمصرى(المجموعه73)
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

السلأم عليكم

مشكور د. يحى الشاعر على مواضيعك المتميزة

الأ ترى اخى يحى ان القيادة العامة المصرية لو التزمت بما وضع الفريق سعد الدين الشاذلى من خطة لتجنبت مصر ثغرة الدفرسوار

من الذى ارتكب الخطاْ باْ عطاء اوامر للجيشين الثانى والثالث لتطوير الهجوم والخروج من مظلة الصواريخ مع ان الفريق الشاذلى

قد شرح للسادات واحمد اسماعيل استحالت تطوير الهجوم لأنة سيكبد الجيش المصرى خسائر كبيرة وحدوث ثغرة الدفرسوار

اريد رائيك فى هذا الموضوع

وشكرا لكم
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

انا لي استنتاج للغز الثغره صنعته من مقولتين سمعتهم من رجلين بسيطيين عاشرا هذه الاحداث خلال الحرب

1- الرجل الاول رقيب صاعقه متقاعد وكان فرد باحد الكتائب المصريه في الصفوف الخلفيه وكان مرابضا علي الضفه الغربيه خلال الحرب وقال لي خلال يوم كامل وتحت اعيننا بني الكوبري وظلت دبابات سوفيتية الصنع تحمل العلم المصري تعبر وكأنها تعود منتصره من الشرق الي الغرب وحسب شهادة هذا الرجل كانت اطقم الدبابات تلوح لنا بعلامات النصر حتي اخر ضؤ ثم صباحا تحول الموقف وضرب جنود المشاه بقذائف الدبابات وصواريخ مضاده للدبابات .. هذا الرجل قال لي لقد( ظللت انا ووحدتي محاصرين 3 شهور تحولنا في هذه المده الي وحوش كنا نقطع اي اسير اسرائيلي بلا رحمه اربا اربا مما فعلوه بنا اثناء الحصار) ... ويفهم من كلام الرجل استخدام العدو دبابات مصريه كانت قد اسرت سليمه في 67 واعاد استخدامها للعبور في الموجه الاولي لتضليل المصريين



2- الرجل الاخر وهو رجل سيناوي من اهالي العريش كان يصحب رحلتنا اثناء الجامعه للمزرات العسكريه في العريش وقال فيه والله اعلي واعلم ...انه بعد ايام من بداية الحرب حدث ظاهره غريبه وهي ضباب شديد علي الساحل الشمالي لسيناء وهو شيء مستغرب في هذا الوقت من العام حتي ان الرجل قال لنا انها شبوره لم نري مثلها في حياتنا لم نكن نر ى خلالها اكثر من امتار قليله وقال ان اهالي سيناء باستمرار يسمعون ازيز الطائرات ليل نهار ولا يرون شيئا.
ومن قرأتي للغز الثغره اظن هذا الاسلوب استخدم ايضا لتعمية طيران الاستطلاع المصري ولاخفاء القوات التي صنعت راس الكوبري الاسرائيلي وقامت بالعبور لتطويق الجيش الثالث




اريد تعليق الدكتور / يحيي الشاعر علي هذه الفرضيه وهذه الشهادات
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

فعلا هذا الموضوع مهم جدا على الرغم من مرور كل هذه الأعوام على أنتصار مصر فى حرب العاشر من رمضان المجيده ولكن هذه ظاهره صحيه جدا أن نراجع بعض الأخطاء التى وقعنا فيها وبالفعل لقد قالها الفريق الشاذلى واللواء عبد المنعم خليل من معاناتهم من عدم وجود وتضارب المعلومات الأستطلاعيه التى تأتيهم بخصوص حجم الثغره والقوات المتسلله أليها مما لم يساعدهم على أتخاذ القرارات بسهوله مع أن الخطه التى أعدها الفريق الشاذلى كانت هى الأنسب لتصفية الثغره بأقصى سرعه ممكنه وبأريحيه كبيره لقواتنا المسلحه وكانت ستعظم من موقفنا عسكريا (أنه حتى لو حدث أختراق فى القوات المصريه فأن القوات المصريه قادره على صد هذا الأختراق وبحسم وكان ممكن نستغل هذا الأمر أعلاميا وبقوه بعد تصفية الثغره مما كان سيحبط أمال اسرائيل فى التفكير فى أى هجوم مضاد) وثانيا موقفنا سياسيا وهو الأحساس بأن مصر هى المسيطره على كل مجريات المعركه وتمتلك كل الخيوط بيديها ولكن قدر الله وما شاء فعل وأكيد ربنا سبحانه وتعالى له حكمه فى حدوث هذا الأمر
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

أشكرك ياسعادة الدكتور على الموضوع المتميز

تقبل مروري
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

شكرا أخى على الموضوع ونحن الان بفضل الله انتصرنا فى 73 وهذا هو الشئ الذى كنا نريد الوصول إليه من تلك الحرب أن ننتصر بأى وسيلة كانت ونحن بفضل الله حققنا ذلك .
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

اولا انا لم اكمل الموضوع للنهاية وذلك لعدم ثقتى فيه او بمعنى اخر انه لا يستحق عناء القراءة للنهاية
..........................................................................................................
الى كل اعضاء المنتدى اريد اجابة واحدة بنعم او لا
هل انتصرت مصر فى حرب العاشر من رمضان ( السادس من اكتوبر 1973 ) ؟
الاجابة ستحدد اشياء كثيرة منها من هو منتمى للوطن و للقومية العربية و من يريد تزييف الحقيقة
......................................................................
و فى النهاية
مصر انتصرت فى حرب اكتوبر 1973 ودى حقيقة لا يمكن تزيفها مهما حاول البعض و مهما حاول اليهود
والا لماذا انسحبت اسرائيل من سيناء هه ؟ حد يجاوب
___________________________________________________________
ستظل مصر السيف الذى يقطع رقاب الحاقدين و اتباع اليهود و اليهود انفسهم و ستظل مصر الرمح الذى يطعن قلب اعداء الاسلام و العرب
اقراء تاريخ مصر
مصر انهت الخطر التترى و القضاء على التتار كان بيد الجيش المصرى
مصر اجهزت على الحملات الصلبية
الجيش المصرى حرر القدس و الاقصى على يد القائد صلاح الدين
مصر و مصر و مصر
اين تاريخكم انتم يا من تتحدثوا عن مصر بسوء
هل هناك رئيس او حاكم عربى اخذ القرار بمحاربة اسرائيل و امريكا و انتصر انه محمد انور السادات رحمة الله علية
عاش بطل و مات شهيد
على عكس صدام حسن من احضر الهزائم للعراق و النكبات
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته


بكل بساطة انسحبت اسرائيل من سيناء لانها كانت تعرف انها بهذه العملية سوف تخرج مصر من الصراع العربي

الاسرائيلي وهذا ما حصل وهي صحيح سحبت جيشها من سيناء ولكنها وبموجب اتفاقية كامب ديفيد منعت

الجيش المصري من دخولها ايضاً فلذلك انا اعتبر مصر خسرت الحرب إلى حين الغاء هذه الاتفاقية وعودة مصر

للمواجها مع الكيان الاسرائيلي .
 
التعديل الأخير:
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

كل الشكر لك سيدي الدكتور على هذا الموضوع المهم جداً وفعلاً يجب البحث عن سبب حدوث هذه

الثغرى وحسب بعض الاعضاء فإن الطائرات المصرية قد رصدت العملية الاسرائيلية عن طريق

طائرات الاستطلاع من نوع mig-21 فلو كان ذلك صحيحاً فلماذا لم تتخذ القيادة المصرية الاجرائات

اللازمة لمنع فتح الثغرة وهي تسائلات تبقى قيد الدراسة الى حين تبيم الاسباب الحقيقية
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

بكل بساطة انسحبت اسرائيل من سيناء لانها كانت تعرف انها بهذه العملية سوف تخرج مصر من الصراع العربي

الاسرائيلي وهذا ما حصل وهي صحيح سحبت جيشها من سيناء ولكنها وبموجب اتفاقية كامب ديفيد
منعت
الجيش المصري من دخولها ايضاً فلذلك انا اعتبر مصر خسرت الحرب إلى حين الغاء هذه الاتفاقية وعودة مصر

للمواجها مع الكيان الاسرائيلي .

وهل ما زال النظام بتاعك هوا من فى الصراع ؟؟؟ لم نسمع صوت رصاصة واحدة منذ 73

مصر إستردت الارض المحتلة وبها قوات من الجيش عكس ما تدعيه انت

 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

الف شكر لك دكتور يحيى على هذا الموضوع الاكثر من رائع ان لم يصبح من روائع المنتدى

بالنسبه للجسر علامة تعجب انه لم يتم قصفه حتى لو من طائرة استطلاع مثل ماتفضل الاخ النسر المصري

بطائرة تم تصويره من طائره ميج-21 و لم يقصف حتى تتعطل حركتهم


تقبل تقييمي
 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

طبعآ الكل يحلل الحرب كما يحلل مشجعي كرة القدم من المدرجات وهم ليسوا في الملعب ولامقدرين لظروف المباراة التي يواجهها الاعبين داخل الملعب

موقع الثغرة لم يتم اختيارة بالصدفة فقد تم تحديده في المنطقة التي شهدت اقل كثافة عسكرية مصرية
ولكن كيف تم تحديد هذا الموقع في خضم المعارك بين الطرفين


SR-71 Black Bird

sr-71_10.jpg


طائرة تستطيع الوصول الى ارتفاع 30 كلم بينما الاف 15 لاتستطيع تجاوز ارتفاع 20 كلم وتمتلك احدث كاميرات التصوير في ذلك الوقت قامت بمسح خط القناة لتحديد اقل المناطق من حيث التواجد العسكري المصري لانشاء للثغرة

اسرائيل لم تكن تحارب لوحدها اذا كنتم لاتعلمون



صورة الطائرة فوق سيناء


nnnymh.jpg



---------------------------------------------------------

My flight track went down the Suez past Cairo before making a left turn at Mach 3.15 to cross the battle lines in the Sinai. With panoramic and specific point cameras providing imagery of hundreds of targets on both sides of the SR-71, I flew North across the Dead Sea and Golan Heights . Approaching Lebanon , I made a sweeping right turn out over Syria and then back to the Sinai on a parallel flight path for maximum coverage. The airplane was running well. I pushed it up a bit to Mach 3.2 before exiting Egypt near Port Said .


----------------------------------------------------------

Along the Suez Canal, 80,000 well-equipped members of the Egyptian army crossed the Suez and attacked fewer than 500 Israeli defenders. And in the Golan Heights , approximately 180 Israeli tanks faced an onslaught of 1,400 Syrian tanks.

Initial Israeli military losses were significant. And assistance was requested from the USA .

At that time, our reconnaissance satellites didn't have the capability to provide the intelligence needed to sufficiently assess the situation. So, we were alerted to prepare to fly SR-71 missions over the area of conflict, then recover in England . It was a mission within the design capability of the aircraft, although such a long, logistically-difficult mission never previously accomplished.

----------------------------------------------------------

My flight track went down the Suez past Cairo before making a left turn at Mach 3.15 to cross the battle lines in the Sinai. With panoramic and specific point cameras providing imagery of hundreds of targets on both sides of the SR-71, I flew North across the Dead Sea and Golan Heights . Approaching Lebanon , I made a sweeping right turn out over Syria and then back to the Sinai on a parallel flight path for maximum coverage. The airplane was running well. I pushed it up a bit to Mach 3.2 before exiting Egypt near Port Said .


 
رد: لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الغ

يا عم اكتشف وقصف بس هما كانو معندين و كملو و السادات بدال مما شال كل الدبابات بي الطيران لا قصف بي المدفعية الله يلعنو
 
 
عودة
أعلى