وزير خارجية مصر: نقود مبادرة لتشكيل قوة مشتركة لحماية الأمن العربي

[فيـصل فيـصل عضو موثق.]

عارف المشكلة فين انكم بتقوله مصر عشان مصلحتها مصر مش بتفكر غير في الفلوس
عايزه يسدولها ديونها معنديش مانع وممكن يكون كلامكم صحيح
بس انته برضه اللي بتقوله مصر مبقاش عندها حاجة تقدمها وهنستفيد أيه وبقت عالة علينا وبرضه معديش مانع وممكن كلامكم صح
بس اللي مش مقبول ان واحد يكون مقتنع ان مصر بتدور مصلحتها وبلده لا اذا كان انته بتدوره علي المقابل يبقي متختلفوش عن مصر وكلها ماشية مصالح يعني لا تعايرني ولا أعايرك
ولو مشفتوش من مصر خير قبل كدا ولا شايفين منها النهاردة فبصراحة ملوش لازمة ابدا ابداا انكم تعمله علاقة مع بلد تكون عبئ عليكم والقطيعة اصبحت شيئ لا مفر منه بس اتمني ع الأقل مع القطيعة لا يكون فيه كره وبغض عاملون بالمثل اللي بيقول صباح الخير يا جاري انت في حالك وانا في حالي

انا مع كلامك المحترم واحترمه ولكن هناك نقاط :

1. نحن متفقين ان المنطقة لايوجد بها الا عدوين للعرب ( ايران + اسرائيل )
2. لو بدر عبدالعاطي صرح بذلك قبل يوم 1 مارس لكنت من مؤيديه .
3. تصريح بدر عبدالعاطي اتى بعد تأكدة من ميل الكفة لامريكا والكيان يوم 10 مارس .

نختلف بذلك او نتفق لماذا لم يصرح بذلك في بداية الازمة وليس بمنتصفها ؟

 

[رحال 2010 رحال 2010 عضو موثق.]

عارف المشكلة فين انكم بتقوله مصر عشان مصلحتها مصر مش بتفكر غير في الفلوس
عايزه يسدولها ديونها معنديش مانع وممكن يكون كلامكم صحيح
بس انته برضه اللي بتقوله مصر مبقاش عندها حاجة تقدمها وهنستفيد أيه وبقت عالة علينا وبرضه معديش مانع وممكن كلامكم صح
بس اللي مش مقبول ان واحد يكون مقتنع ان مصر بتدور مصلحتها وبلده لا اذا كان انته بتدوره علي المقابل يبقي متختلفوش عن مصر وكلها ماشية مصالح يعني لا تعايرني ولا أعايرك
ولو مشفتوش من مصر خير قبل كدا ولا شايفين منها النهاردة فبصراحة ملوش لازمة ابدا ابداا انكم تعمله علاقة مع بلد تكون عبئ عليكم والقطيعة اصبحت شيئ لا مفر منه بس اتمني ع الأقل مع القطيعة لا يكون فيه كره وبغض عاملون بالمثل اللي بيقول صباح الخير يا جاري انت في حالك وانا في حالي

خير السعوديه وصل الى اكثر من 150 دولة حول العالم

ما وقفت على مصر

 

[صقور مصر]

انا اشوف تدخل مصر واعلامها والساسة وترى فيه غيرهم .. هو نوع من الفهلوه... وتسجيل الحضور والشو الإعلامي واخذ اللقطة...

حين بداية الحرب. حقيقة لم اعول على الدور المصري ولم اضعه في حساباتي.. وكان المعين بعد الله سبحانه على الدور الفاعل والمحوري للسعودية
تعرضت المنشآت المدنية للقصف.

وانا اتابع اخبار الحرب واتابع المحللين وادعوا الله ان يسلم السعودية ودول الخليج.. وإذ بي اتفاجأ بموجة شتايم استهزاء من المنصات الإعلامية المصرية. ثم ركزت شوي. فقلت : صح اين مصر لم تظهر بالصورة. هل هي معنا أو ضدنا.. يستحيل تقف متفرجة اين السيسي اين مسافة السكة.. اكيد قلوبهم معنا مثلما قلوبنا دائما معهم..

تفاجأت بعض المنصات..تحدد مواقع الامريكان بدول الخليج والقواعد العسكرية.. الغريب ان أحدهم قال اتحدى إيران تقصف أو تقرب من السفارة الأمريكية في مصر. طبعا نسي سفارة إسرائيل..

واخر عجيب عايز يحتل الخليج... والسعودية يقول عايزين نحافظ على فلوس العرب هذا اللص الحرامي النصاب... ااماكر
قلت اين مسافة السكة فكان مالقيته من السيسي وعمرو موسى وابو الغيط وغيرهم.. أضفت اليه المواقف السياسية السلبية التاريخية القريبة والبعيد . لا ترتقي الي الدعم اللامحدود والمليارات والاستثمار وتوجيه حاملات النفط والمواقف السياسية.. لا ترتقي الي ماتعلمناه في المدارس من امة عربية واحده ومصير مشترك.. حتى اننا نقدم مصالح الأشقاء ونضغط ع مواردنا ومصصالحنا واحتياجاتنا الأساسية ونوقف مشاريع ومصانع من أجل نستورد من هذا الشقيق وندعم هذا ونصرة ذاك سياسيا اقتصاديا..


وحسب ظني.. الاخوة المصريين معروفين بخفة الدم والضحك والفهلوه والتذاكي..
ربما هذا اسلوب عبقري لأخذ اللقطه والشو الإعلامي... وسحب البساط من اعلام الحرب والصواريخ والقصف..من أجل الترويح النفسي عن أبناء الخليج واسعادهم..

كلامك غير دقيق انا اتناقشت مع ناس كتير في الموضوع دا اغلب الناس لا تعرف ايران ولا تعرف يعني ايه شيعة سنين طويلة من القطيعة إيران عرفت تستغل القضية الفلسطينية لصالحها وتسوقها لزيادة شعبيتها لدرجة ان بع العوام مقتنعين ان الخلاص من الكيان الصهيوني هيكون علي ايد ايران واللي فاهمين قليل بس من يومين كنت شايف محلل اقتصادي كان واعي ومثقف كان بيقول انا مع ايران ضد إسرائيل لكن لو هيبقي دا علي حساب اخوانا في الخليج فتبا لإيران وإسرائيل حتي في التعليقات الناس اعترضت عليه وهو بارك الله فيه فهمهم واقتنعه
اللي حاصل مش شطارة من إيران انا شايفه تقصير مننا أحنا سواء حكام الدول العربية او النخبة المثقفة والإعلام لازم يكون ليه دور في توعية العامة والناس البسيطة اللي ايران بتستخدم طيبتهم وجهلهم وحبهم لفلسطين وسيلة عشان تضللهم وتظهر في عيونهم انها البطل المنقذ وانها علي حق وأنها الوحيدة اللي وقفت للكيان وبتضربه لو عايز تحاسب يبقي لازم تحاسب نفسك الأول كلنا مقصرين

 

[صقور مصر]

بلدي لم تدعي أنها عظمى ولم تطالب بقيادة حلف عربي ولكنها أعظم من بلدك من منطلق الحديث النبوي (اليد العليا خير من اليد السفلى)

بصراحة مقدرش الومك بس عارف منه لله اللي خلي مصر صورتها كدا في عينك وعيون ناس كتير
ووصل مصر للعوز ودمر احلام شبابها

 

[صقور مصر]

خير السعوديه وصل الى اكثر من 150 دولة حول العالم

ما وقفت على مصر

واحنا كشعب مصر في غني عن الخير دا خلهولك

 

[صقور مصر]

انا مع كلامك المحترم واحترمه ولكن هناك نقاط :

1. نحن متفقين ان المنطقة لايوجد بها الا عدوين للعرب ( ايران + اسرائيل )
2. لو بدر عبدالعاطي صرح بذلك قبل يوم 1 مارس لكنت من مؤيديه .
3. تصريح بدر عبدالعاطي اتى بعد تأكدة من ميل الكفة لامريكا والكيان يوم 10 مارس .

نختلف بذلك او نتفق لماذا لم يصرح بذلك في بداية الازمة وليس بمنتصفها ؟

كلامك صحيح بل اتفق معك الموقف المصري كان متخاذل خصوصا في وقت صعب زي دا بس عايز انبه حضرتك لشيئ ان اقتصاد مصر هش ودا اللي مكتفها تخيل في اول اسبوع من الحرب هروب 3 مليار دولار من الأموال الساخنة وارتفاع الدولار 3 جنيه مره وحدة واحنا مش طرف في الحرب
وبعدين نقطة تاني هل مصر عندها حاجة تدعم بيها الخليج ومنعتها حسب معلوماتي ان انظمة الدفاع الجوي هي الحاجة اللي ممكن نساعدكم بيها وحسب معلوماتي برضه ان الدفاع الجوي لدول الخليج متطور عن مصر بمراحل دا غير اصلا اننا دعمنا يبقي محدود لاننا دولة غير مصنعة انت مش داخل مع عدو مباشر حرب تقليدية ولا في اعلان حرب رسمي هي مقتصرة علي رشقات صاروخية ودرونز
رغم كل الملاحظات دي مع ذلك لا انكر في تقصير مصري قولا وفعلا

 

[فيـصل فيـصل عضو موثق.]

كلامك صحيح بل اتفق معك الموقف المصري كان متخازل خصوصا في وقت صعب زي دا بس عايز انبه حضرتك لشيئ ان اقتصاد مصر هش ودا اللي مكتفها تخيل في اول اسبوع من الحرب هروب 3 مليار دولار من الأموال الساخنة وارتفاع الدولار 3 جنيه مره وحدة واحنا مش طرف في الحرب
وبعدين نقطة تاني هل مصر عندها حاجة تدعم بيها الخليج ومنعتها خسب معلوماتي ان انظمة الدفاع الجوي عي الحاجة اللي ممكن نساعدكم بيها وحسب معلوماتي برضه ان الدفاع الجوي لدول الخليج متطور عن مصر بمراحل دا غير اصلا اننا دعمنا يبقي محدود لاننا دولة غير مصنعة انت مش داخل مع عدو مباشر حرب تقليدية ولا في اعلان حرب رسمي هي مقتصرة علي رشقات صاروخية ودرونز
رغم كل الملاحظات دي مع ذلك لا انكر في تقصير مصري قولا وفعلا

الخلافات تحصل بين الاشقاء الذين يسكنون في منزل واحد .
واحنا اذا ماتهاوشنا في المنتدى فين نلقى فرصة ثانية .
طعم النقاش بالخلاف بس بدون كذب او الاقتراب للدين والاعراض فهي خط احمر

 

[صقور مصر]

الخلافات تحصل بين الاشقاء الذين يسكنون في منزل واحد .
واحنا اذا ماتهاوشنا في المنتدى فين نلقى فرصة ثانية .
طعم النقاش بالخلاف بس بدون كذب او الاقتراب للدين والاعراض فهي خط احمر

انا عن نفسي بحزن جدا لما اشوف بلدي بتتعرض للتشويه والتقليل
ومش عشان أحنا في أزمة ومش قادرين نساعدكم بل كمان مش عارفين نساعد أنفسنا فيتصور البعض ان مصر تخلت انت متخيل ان اكتر من 30 مليون مصري حسب آخر إحصائية تحت خط الفقر البلد لو افلست الناس دي في ذمة الله هتحصل مجاعة والطبقة الوسطي هتحمي أموالها واصولها وهقف تتفرج علينا ورجال الأعمال والطبقة العليا كلههم هيسافره وكدا كدا فلوسه برضه ومستعد في اي لحظة
ملايين الأسر اللي مستورة وبتحاارب عشان لقمة عيشها هتتشرد
وأسأل الله أن يغنينا من فضله ولا يجعل مصر عالة علي أحد
وربنا يحفظ دول الخليج من كل شر

 

[saad112]

بصراحة مقدرش الومك بس عارف منه لله اللي خلي مصر صورتها كدا في عينك وعيون ناس كتير
ووصل مصر للعوز ودمر احلام شبابها

من حصّل شيء يستاهله

لو كانت مصر نموذج ناجح ولديها قوة سياسية واقتصادية وعسكرية ولديها حس بالمسؤولية تجاه محيطها ما أحد راح يزعل أن مصر تشكل حلف عربي وتتزعمه مثل ماهو حاصل مع أمريكا في حلف الناتو

ولكن أن تقوم الحكومة المصرية بغض الطرف عن إعلاميها و وسائل إعلامها ومؤثيرها على مواقع التواصل الي يدعمون الرواية الإيرانية ضد دول الخليج ولما فرقعت الحرب في وجه الاقتصاد المصري تعلن مصر عن سعيها لتشكيل حلف عربي ويقوم الإعلام المحسوب على النظام بالتصريح أن مصر تسعى لحماية دول الخليج بهذا التحالف

لا هنا لازم نضع كل شخص في مقامه الي يستحقه ونسمعه الكلام الي مفروض يسمعه

 

[صقور مصر]

من حصّل شيء يستاهله

لو كانت مصر نموذج ناجح ولديها قوة سياسية واقتصادية وعسكرية ولديها حس بالمسؤولية تجاه محيطها ما أحد راح يزعل أن مصر تشكل حلف عربي وتتزعمه مثل ماهو حاصل مع أمريكا في حلف الناتو

ولكن أن تقوم الحكومة المصرية بغض الطرف عن إعلاميها و وسائل إعلامها ومؤثيرها على مواقع التواصل الي يدعمون الرواية الإيرانية ضد دول الخليج ولما فرقعت الحرب في وجه الاقتصاد المصري تعلن مصر عن سعيها لتشكيل حلف عربي ويقوم الإعلام المحسوب على النظام بالتصريح أن مصر تسعى لحماية دول الخليج بهذا التحالف

لا هنا لازم نضع كل شخص في مقامه الي يستحقه ونسمعه الكلام الي مفروض يسمعه

ياريت هيسمعوك انت هتحرق دمنا احنا بس

 

[Trueno]

ياعم خلك ساكت احسن لك. والله يرحم الجنود الخمسه ويغفر لهم.

وليه أسكت الجنود سليمان خاطر وايمن حسن ومحمد صلاح قتلوا أكثر بكثير مما قتل الصهاينة لا نكتفي بحق رد ولا يقصف كل شبر في بلدنا كحالك ليل نهار بدون أى رد
عرفت ياعم مين اللي عليه أن يصمت ويسكت

 

[زلزال]

كذب .. انسحاب مصر وارجع للأخبار.. كان اعتراضها على تواجد امريكا وإسرائيل.. كيق انتوا عربي وكل دفاعاته الجوية مربوطة مع امريكا وإسرائيل



ثم بعد ذلك الدخول في حرب مع ايران .. شركات السلاح الامريكي هيا المستفيدة منها

انت خلطت موضوعين مختلفين مع بعض

فكرة الناتو العربي ليست جديده و لم تكن لا أمريكا و الا الصهاينه طرفا فيها

موضوع الربط الدفاع الجوي كان سببه شئ واحد فقط
السعوديه طلبت الدفاع الجوي ايجيس وقت لما كانت تتفاوض على السفينه الحربيه اللي بتشتريها من امريكا
امريكا استغلت الفرصه و اقترحت أن الخليج و السعوديه ينظمون لشبكة دفاع جوي امريكيه مترابطه لحماية الأعضاء ومن ضمنهم امريكا من الصواريخ المتوسطه و البعيده
يعني تحاول توهم السعوديه ان النظام يخدم الخليج و امريكا حتى من الصواريخ اللي ممكن تجي من روسيا او حتى الصين
مثل فكرة اللي موجود بأوروبا
يعني يغطي كل الطبقات
السعوديه ما كانت غبيه وفاهمه ان امريكا تبي الصهاينه عضو و هدفها تخلي شبكة الخليج و السعوديه للانذار المبكر و الدفاع الجوي تخدم الصهاينه
فرفضت رفضا قاطعا واستبدلت النظام بنظام اوروبي على السفينه

فالموضوع ماله علاقه بموضوع فكرة الناتو العربي اللي اصلا كانت موجوده من زمان
​

 

[أحمد الزعري]

فكرة
القوة العربية المشتركة
قديمة وفي كل ازمة يعاد طرحها
وتم مناقشتها من جميع الجوانب
لكنها تفشل او تصتدم بواقع مختلف سياسي واقتصادي وامني ودعم وقيادة الخ............

خلافات سياسية وكيف استقلالية هذه القوة
وعدم تعرضها لتدخلات خارجية
و تعارضها مع مصالح بعض هذ الدول

تجربة
قوات درع الجزيرة التابعة لمجلس التعاون الخليجي والتي تأسست عام 1981 كقوة دفاعية مشتركة بين دول الخليج
تختلف هناك تدريبات عسكرية مشتركة وتنسيق دفاعي واتفاقيات موقعة بين دول المجلس

قوه عربيه مشتركه كبيره في الوقت الراهن فكره غير منطقيه و غير مجديه بتاتا بين دول جد متباينه اقتصاديه و عسكريا و سياسيا.. الاحسن و المنطقي هو بناء حلف استراتيجي سني ( اصلا هو قسد التشكل حاليا) بين دول تمتلك مقومات اقتصاديه قويه و مؤثره أو عسكريه ضخمه و بينها نوع من التوافق السياسي حول القضايا المحوريه في الشرق الاوسط وافريقيا .
أرى أن الحلف التالي كنواه صلبه في مرحله اولى : السعوديه- مصر - تركيا - باكستان - قطر ( تمتلك اقتصاد قوي و توافق سياسي كبير)..
التحالف ليس فقط عسكري بل اقتصادي ايضا للان الاقتصاد هو من يتيح تطوير المقومات العسكريه و سعزز التقارب السياسي. ممكن بعد عشر سنوات ان تنظم اليه سوريا اذا استقرت فيها الاوضاع.
من بين الاهداف غير المعلنه للحلف:

تقويه سوريا اقتصاديا، عسكريا و استخباراتيا، لتكون مستعده لردع اسراءيل نوعا ما.
تشتيت الجبهات الصهيونيه مستقبلا لاضعافها..سوريا اكبر من يؤرق نوم الصهيوني و سيسعى جاهدا في المرحله المقبله لمحاوله ضرب استقرارها.

تقويه الحكومات الشرعيه في كل من اليمن و السودان و الصومال و الدخول بقوه في مشاريع اقتصاديه: زراعيه، غاز، نفط، مؤسسات خدميه ذات عاءد مهم للبلد المستثمر.

تنسيق مخابراتي عالي المستوى بين الاطراف و مواجهه الاختراق الصهيوني.

توطين التقنيات الدفاعيه في الدول الاعضاء و العمل على تمويل بعض المشاريع المشتركه العسكريه و المدنيه الكبيره ( الاسترايتجيه ) و التكتيكيه منها لتقويه الروابط بين الاعضاء و تعزيز سلسله التوريد في حاله نشوب صراع مفروض.

 

[بن شفلوت]

فيه ايه يا اسطى ؟ عاوز قوة ناتو بالطعمية

 

[ام الدنيا]

لو أمكن ما المشكلة فى هذه المبادرة ؟

 

[Saudi silent Saudi silent عضو موثق.]

لو أمكن ما المشكلة فى هذه المبادرة ؟

كل دولة لها مصالحها الخاصة وليس هناك دولة مستعدة لتقديم تنازلات
الفكرة غير مقبولة حتى اللحظه لاسباب كثيرة جداً ، الامر غير منطقي

لا يوجد ربط ولا يوجد تعاون عسكري واضح ولا يوجد اهداف مشتركة
ولا يوجد اساساً تعهدات واضحة بالالتزام

 

[سعودي و كفى]

ممكن ان تستخدم مصر طائرات الخليج بطيارين مصريين عادي
ويستخدم الخليجيون الميسترال المصرية والغواصات المصرية

طالما الهدف مشترك

هذا هدف الناتو العربي
التلاحم
وتكامل القدرات
مثل الجسد الواحد​

لا شكرا

قيش الخليق للخليق

 

[Anonymous000]

الاعلام المصري يطلب للنظام الايراني ، و نحن نعرف لا تخرج كلمة من الاعلام المصري الا و تكون بموافقة المخابرات المصرية​

 

[عيناوي قديم]

مركز القوة في الجيش المصري يتركّز في القوات البرية، لكن الكل يعرف إن مصر تفتقر لدفاع جوي طبقي قوي يحمي سماءها بشكل كافٍ. لو القاهرة تعرضت حتى لربع الهجمات اللي استهدفت أبوظبي من صواريخ ودرونات، كانت ممكن تصير مدينة منكوبة.

أما من ناحية القوة الجوية، فمصر تملك أعداد كبيرة من الطائرات، لكن فعلياً الطائرات الجاهزة للقتال من نوع F-16 ما تتعدى الأربعين تقريباً، والباقي متوقف لأسباب معروفة عند أهل الخبرة.

وبالنسبة للبحرية، أغلبها من سفن فريغات "بيري" الأمريكية القديمة، اللي المفروض خرجت من الخدمة من سنوات، ومعها كم سفينة حديثة لكنها غير جاهزة للعمليات القتالية. وحتى حاملات المروحيات فيها نواقص كبيرة من ناحية الكفاءة، ومن يوم دخلت الخدمة ما شاركت في أي عملية حقيقية لأنها تعتبر هدف سهل، مثل السفينة الإيرانية "باقري" اللي تم تدميرها بسهولة.

يا إخوانا المصريين، لازم تعرفون إن قدرات الجيش المصري متأخرة كثير عن جيوش الإمارات والسعودية على الأقل، وإن أغلب الصفقات اللي تشوفونها ما كانت تتحقق لولا الدعم الخليجي وهو دعم غير معلن إعلامياً.

فخلونا نتكلم بعقلانية ومن غير تعالٍ، ترى ما نبي نفتح مواضيع تسبب خلافات، لكن إذا تبون نقاش واقعي عن القدرات العسكرية المصرية بدون مجاملات أو تطبيل، إحنا جاهزين. والله يثبتنا جميعاً، وما نبي منكم شي غير الدعاء والتقدير المتبادل.​

 

[سعد أمين]

يا راجل وحد الله وصل على النبي
دا احنا بنختلف على كل حاجة واى حاجة
وشغالين مؤامرات ودسائس لبعض وتقول قوة عربية مشتركة
دا بند الدفاع المشترك اللى فى جامعة الدول العربية المشتركة مش اتفعل ولا مرة من ساعة ما تم إنشائها داخله فى سكة الحاجة وسبعين سنه

@Saudi silent