مكه المكرمه تهامية الموقع حجازية النسب

يوجد هجرات الاوس والخزرج قديما على سبيل المثال
و بني زايد الدواسر حديثاً على سبيل المثال
قبائل عدنانية من المدينة وش دخل اليمن ؟!
محاولة فاشلة لـ تعجيم مكة و المدينة
 
أنا يعجبني طرحك بس يا حبيبي مكه المكرمه أم القرى وادي من أودية الحجاز ولاهي حول تهامه والنبي القرشي العدناني ولد إسماعيل صلى الله عليه وسلم ما كان يسمى بالتهامي مني فاهم يعني مكه والنبي من اليمن ؟ ما بقى شي ما نسبوه لهم

نعم مكة تقع في تهامة جغرافيًا لكنها تُعد من مدن الحجاز الكبرى من الناحية التاريخية والسياسية والدينية .
سهل تهامة هو أحد الأقاليم الجغرافية القديمة في شبه الجزيرة العربية ويقع على طول الساحل الغربي للمملكة العربية السعودية ويمتد جنوبًا إلى اليمن .
 
مصطلح "اليمن" في زمن النبي ﷺ كان يعني المنطقة الجنوبية لشبه الجزيرة العربية جنوب الحجاز، ويشمل نجران، صنعاء، حضرموت، عدن، مأرب، زبيد وغيرها، وكان استخدامه يشير إلى إقليم واسع له خصوصيته القبلية والثقافية.
 
مصطلح "اليمن" في زمن النبي ﷺ كان يعني المنطقة الجنوبية لشبه الجزيرة العربية جنوب الحجاز، ويشمل نجران، صنعاء، حضرموت، عدن، مأرب، زبيد وغيرها، وكان استخدامه يشير إلى إقليم واسع له خصوصيته القبلية والثقافية.
صحيح وهذا الموضوع يحتاج له توضيح في موضوع بحد ذاته يحتاج توضيح اليمن والشام المقصود بها في مكه
 
ذرية اسماعيل في تهامة مكه والطايف وفي نجد فقط

اما نسبة جميع العرب الى اسماعيل ابن ابراهيم فهذا الكلام لايوجد فيه اي دليل ابناء اسماعيل مضر وربيعه فقط
ذرية إسماعيل انتشرت في كل الأقاليم العربية من قبل الإسلام فربيعة وصلت لديار بكر في أقصى الشمال وأبناء إسماعيل مضر وربيعة أبناء نزار واياد البطن الأصغر وبقي منهم قبيلتين صغيرة وكذلك بعض النسابة يلحق بهم قضاعة
القبائل الحاليه في السعوديه كلها ترجع لنسب ذرية اسماعيل عليه السلام اذا ما تدري
انتشرت قبائل ذرية اسماعيل من تهامة الحرمين بسبب فتنه و تجنب الحرب كان انتشار القبائل في الجزيرة هو الحل
ممكن قبيله او قبيلتين انتشرت مبكراً و اسست مملكة كنده بقية القبائل كانت كلها في تهامة الحرمين و انتشروا بعدها
قصيدة الزير سالم ذكر في قصيده له عن الفتنه و سبب انتشارهم تجنب الحرب بين ذرية اسماعيل و القبائل في تلك الفتره
غير صحيح ان كل القبائل ترجع لعدنان فمعظم القبائل هي قحطانية الحجاز موطن أبناء إسماعيل فيه معهم قبيلة قحطانية وكبيرة وهي حرب
 
بسم الله الرحمن الرحيم وبعد

لعلي لم اجد عنوان مناسب سوا هذا العنوان


ولاكن لاحظت وسمعت وشاهدت من العامه ومن المثقفين ومن الادباء ومن العلماء ايضاً من يخلط بين مكه وبين الحجاز حتى اصبح هذا الامر من الامور المسلم بها

اولاً دعونا نتكلم عن اقاليم الجزيرة العربيه

تنقسم جزيرة العرب الى ثلاث اقاليم رئيسيه

الاقليم الاول والاكبر هو اقليم نجد وهو يقع في وسط جزيرة العرب ويمتد جنوباً الى تخوم نجران وشمالاً الى تخوم الجوف

والاقليم الثاني هو اقليم الحجاز وهو سلسلة جبال السروات العظيمه التي تمتد من مدينة تبوك الى اقاصي اليمن وسميت بالحجاز لانها الحجاز بين نجد وتهامه

الاقليم الثالث هو اقليم تهامه وهو الارض المنبسطه بين سواحل البحر الاحمر وجبال الحجاز

ولو نظرنا الى مكه المكرمه فهي مدينه تهاميه تقع في تهامه ولاكن بسبب الخلط بينها وبين الحجاز اصبح اغلب الناس يظنون انها بالفعل حجازيه

اما سكان مكه فهم ليسو حجازيين بل تهاميين ف قريش مثلاً ليست قبيله حجازيه بل تهاميه

وكان الرسول صلى الله عليه وسلم يعرف عند العرب بالنبي التهامي .

هذا والصلاة والسلام على اشرف الخلق اجمعين

فهمت من كلامك ان تهامه هي مابين الساحل وجبال الحجاز

وان مكه ليست ححازيه بل تهاميه

علما أن مكه المكرمه.. والحرم المكي في وسط الجبال وفي أحد وديتها..


خذلك هذا السؤال

كيف تفسر محافظتي المخواه والمجارده وهي ففوق في رروس الجبال
. ولكنها تهاميه


مع اني لا أعلم مالفائده من طرح هالموضوع.. كثير من أبناء هذا الجيل لا يعرفون تهامه ولا إقليم الحجاز
 
بالفعل لعل هذا من اهم الاسباب
الحجاز كمنطقة ادارية شاملة مكة اول من وضعها معاوية بن ابي سفيان الأموي رضي الله عنه مؤسس الدولة الأموية

كان يولي أحد على على الحجاز(مكة ،جدة ، الطايف) يقول معاوية (اغبط الناس عيشاً سعد يتربع بجدة ويقيظ بالطايف ويشتو بمكة)

يعني يقضي فصل الربيع في جدة وفصل الصيف في الطايف والشتاء في مكة وكان يغبطه على ذلك معاوية


IMG_5802.jpeg
 
الحجاز كمنطقة ادارية شاملة مكة اول من وضعها معاوية بن ابي سفيان الأموي رضي الله عنه مؤسس الدولة الأموية

كان يولي أحد على على الحجاز(مكة ،جدة ، الطايف) يقول معاوية (اغبط الناس عيشاً سعد يتربع بجدة ويقيظ بالطايف ويشتو بمكة)

يعني يقضي فصل الربيع في جدة وفصل الصيف في الطايف والشتاء في مكة وكان يغبطه على ذلك معاوية


مشاهدة المرفق 797948
هل المدينه اداريا كانت تتبع الحجاز او كانت مستقله

مش بتكلم على الامويه بس انا بتكلم على الدول اللاحقه عموما يعني
 
هل المدينه اداريا كانت تتبع الحجاز او كانت مستقله

مش بتكلم على الامويه بس انا بتكلم على الدول اللاحقه عموما يعني
تصنف ضمن الحجاز لكن خارجة عن التبعية الادارية لمكة

على مر الدول الاسلامية مثل الفاطمية والايوبية والمماليك كان الذي يحكم الحجاز نيابة عنهم أسرتين من الأشراف اسرة تحكم مكة واسرة تحكم المدينة استمر هذا الوضع حتى أواخر المماليك عندها ضمت المدينة لشريف مكة بعدها وصل العثمانيين ووضعوا حاكم لهم في المدينة يتبع الباب العالي بشكل مباشر ووضعوا منصب رمزي للأشراف
 
مفهوم التقسيم الجغرافي للجزيرة العربية تغير مع الزمن ، فالحدود الجغرافية عند العرب الأوائل في الجاهلية وصدر الإسلام الأول مختلف عن ماجرى لتلك الحدود عبر الازمنة اللاحقة ، وأول وأفضل من كتب عن التقسيم الجغرافي في تلك الفترة هو الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب ، وكتب الجغرافيون العرب اللاحقون بعده خضعت للتقسيمات الإدارية والسياسية في العصور اللاحقة ، فأخرجت الحدود عن مقاصدها الجغرافية الصحيحة ، وكما وصفها العرب أنفسهم إلى حدود إدارية وسياسية مصطنعة حديثة ، كياقوت الحموي والزمخشري وغيرهم في تلك الفترات ، لذا من أراد التقسيم الصحيح فعليه بكتاب الهمداني ، وهو ما فعله المحققون المطلعون في هذا الشأن كـ جواد العلي في كتابه تاريخ العرب قبل الإسلام ، وكذلك محمد بيومي مهران في كتابه تاريخ العرب القديم ، وكتاب أمين مدني في تاريخ العرب ، وغيرهم من المحققين العارفين.
 
الحدود الأصلية ، وباختصار :
1. تهامة : هي الخط الساحلي بين البحر الأحمر وجبال الحجاز والسروات ، وتمتد من خليج العقبة وتستمر إلى باب المندب ، ولكن اخرج الحد من جيزان إلى باب المندب وادخل في حدود اليمن ، ولذلك القسم تفصيل.
أغلب مدنه ، مكة وجدة وينبع والوجه.
2. الحجاز والسروات: هو السلسلة الجبلية من حد جبال الشراة في الأردن ، إلى عسير ، وهناك من يدخل جبال الشراة الأردنية في الحجاز جغرافيا ، والحجاز تنقسم لقسمين ، من شمال الطائف تعتبر جبال الحجاز فقط ، ومن الطائف وجنوبا تسمى السروات ، وهن ثلاث ، سراة بني مالك ، وسراة بجيلة ، وسراة الأزد ، وأهم مدنه الطائف والباحة وأبها ، وأما المدينة ، ففيها اختلاف ، من العرب من يدخلها في الحجاز ، ومنهم من يدخلها في نجد ، ومنهم من يجعلها "جلسا" بين هذا وذلك.
3. اليمن : وهو الوحيد الذي لم يصفه العرب كجغرافيا طبيعية ، وإنما أخذ بعداً سياسياً أكثر ، لذا فتضاريسه مختلفة وفيها جميع التضاريس الطبيعية للجزيرة العربية ، ففيه جبال الحجاز ، وفيه تهامة وفيه نجد ، وحدوده من الشرق شمال بينونة في الإمارات ويمتد جنوب جبل العارض (طويق) فجنوب وادي تثليت حتى الساحل ،ويدخل فيه أقاليم صغيرة كحضرموت وعمان ، أهم مدنه صنعاء ونجران وجيزان وعدن.
ملاحظة : اليمن في مفهوم العرب هو مرادف لمعنى الجنوب ، كما الشام مرادف لمفهوم الشمال ، فلو وقف العربي القديم في تبوك ، لكان في مفهومه أن الجنوب يمن وشماله شام ، لذا فالكثير يخلط في هذا الأمر ، حتى في مفهومهم لمسمى الشام وحدوده.
4. نجد : وهو أكبر أقليم في الجزيرة العربية ، ويبدأ من جنوب وادي تثليث ، عن يساره جبال الحجاز غرباً وجبل العارض شرقا حتى جنوب العراق ، ويحاذي ضفاف نهر الفرات ويأخذ بر السماوة كلها والأردن حتى جبال الشراة الأردنية ، وفي رأي بعض العرب يدخل فيه الشمال السوري محاذياً لنهر الفرات ، وينقسم لقسمين : الأول ، عالية نجد ، وهو في الجنوب وما يحاذي الحجاز وحتى شرق تبوك ، وسافلة نجد ، وهو بر السماوة وشمال الكويت ، واشهر مدنه ، حائل والدوادمي وتثليت ومدن القصيم.
5. اقليم العروض : وينقسم لقسمين:
أ. اليمامة ، وهي تقريبا جبل العارض وما يشمله من مدن ، من جنوبه في وادي تثليث حتى الزلفي شمالا ، وهناك من يدخل القصيم في حدوده ، ويحده غربا أقليم نجد ، وشرقا صحراء الدهناء ، وأشهر مدنه الرياض والخرج ووادي الدواسر والزلفي والمجمعة.
ب. البحرين (المنطقة الشرقية) ، وهي من الدهناء غربا ، حتى الخليج العربي شرقاً ودولة قطر والبحرين وجزء من دولة الكويت من ضمنه ، وأشهر مدنه الدمام الخبر الظهران.​
 
مااهو دليلك على هذا الكلام ؟ على الانساب وعلم الجينات يرفضه اسماعيل عليهم السلام لم يأتي الى ارض فارغه من السكان
بالله ياشيخ عبدالله عندي سؤال وانت شكلك رجال فاهم ومتعلم

التقسيم عدناني وقحطاني

العدنانيون والذي تقول انهم من ذرية اسماعيل عليه السلام

معروف ان اسماعيل هو ابن ابراهيم عليهم السلام
.
وإبراهيم ليس عربيا..
.
وشكلك ماشي وراء العاربه والمستعربه

والمستعربه في تقسيمك هم من ذريه اسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام

وبالتالي الرسول صل الله عليه وسلم ليس عربيا..
ومعروف ان القرآن نزل بلسان عربي مبين وان النبي محمد عليه افضل الصلاة والسلام عربي أصيل..

والقول بغير عروبته طعن في نسبه وعروبته
واامستشرقون يلفون حول هالكلام

فإذا سلمنا ونحن مسلمون بأن ابينا ابراهيم عليه السلام عربي..

ولا لنا الا التسليم بهذا... واضح


ف تقسيم قحطان وعدنان هذا مدسوس في زمن غابر وتتاقله النسابون الي ان وصل إليك

تفضل جاوب واذا ماتعرف قول ما اعرف

اضافه ومعلومه. اللغه العربيه لغه قديمه جدا وهي ام اللغات الساميه والتي تفرع منها عدة لغات منها العبريه
ا
نها أقدم اللغات

واضف معلومه ان النبي موسى عليه السلام كان يتكلم الغربيه اضافه الي اللغه المصريه
. فعندما ورد إلى ماء مدين تكلم. مع البنتين ومع الرعاه..
ف باي لغه تكلم..
 
التعديل الأخير:
بالله ياشيخ عبدالله عندي سؤال وانت شكلك رجال فاهم ومتعلم

التقسيم عدناني وقحطاني

العدنانيون والذي تقول انهم من ذرية اسماعيل عليه السلام

معروف ان اسماعيل هو ابن ابراهيم عليهم السلام
.
وإبراهيم ليس عربيا..
.
وشكلك ماشي وراء العاربه والمستعربه

والمستعربه في تقسيمك هم من ريه اسماعيل بن ابراهيم

وبالتالي الرسول صل الله عليه وسلم ليس عربيا..
ومعروف ان القرآن نزل بلسان عربي مبين وان النبي محمد عليه افضل الصلاة والسلام عربي أصيل..

والقول بغير عروبته طعن في نسبه وعروبته



فإذا سلمنا ونحن مسلمون بأن ابينا ابراهيم عليه السلام عربي..

ولا لنا الا التسليم بهذا... واضح


ف تقسيم قحطان وعدنان هذا مدسوس في زمن غابر وتتاقله النسابون الي ان وصل إليك
تفضل جاوب
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول ذلك
إنَّ اللَّهَ اصطفى مِن ولدِ إبراهيمَ ، إسماعيلَ ، واصطَفى من ولدِ إسماعيلَ بَني كنانةَ ، واصطَفى من بَني كنانةَ قُرَيْشًا ، واصطفى من قُرَيْشٍ بَني هاشمٍ ، واصطَفاني من بَني هاشمٍ
 
بسم الله الرحمن الرحيم وبعد

لعلي لم اجد عنوان مناسب سوا هذا العنوان


ولاكن لاحظت وسمعت وشاهدت من العامه ومن المثقفين ومن الادباء ومن العلماء ايضاً من يخلط بين مكه وبين الحجاز حتى اصبح هذا الامر من الامور المسلم بها

اولاً دعونا نتكلم عن اقاليم الجزيرة العربيه

تنقسم جزيرة العرب الى ثلاث اقاليم رئيسيه

الاقليم الاول والاكبر هو اقليم نجد وهو يقع في وسط جزيرة العرب ويمتد جنوباً الى تخوم نجران وشمالاً الى تخوم الجوف

والاقليم الثاني هو اقليم الحجاز وهو سلسلة جبال السروات العظيمه التي تمتد من مدينة تبوك الى اقاصي اليمن وسميت بالحجاز لانها الحجاز بين نجد وتهامه

الاقليم الثالث هو اقليم تهامه وهو الارض المنبسطه بين سواحل البحر الاحمر وجبال الحجاز

ولو نظرنا الى مكه المكرمه فهي مدينه تهاميه تقع في تهامه ولاكن بسبب الخلط بينها وبين الحجاز اصبح اغلب الناس يظنون انها بالفعل حجازيه

اما سكان مكه فهم ليسو حجازيين بل تهاميين ف قريش مثلاً ليست قبيله حجازيه بل تهاميه

وكان الرسول صلى الله عليه وسلم يعرف عند العرب بالنبي التهامي .

هذا والصلاة والسلام على اشرف الخلق اجمعين
تصحيح

اقليم الجزيرة العربية اكثر من 3 :

اقليم نجد (اليمامة)
اقليم الاحساء
اقليم عسير
اقليم تهامة
اقليم المخلاف السليماني
اقليم الربع الخالي
اقليم الحجاز
المتبقى شمال الجزيرة العربية المفترض يسمى باسم لان الشام وجنوب العراق من الجزيرة العربية
 
ذرية اسماعيل في تهامة مكه والطايف وفي نجد فقط

اما نسبة جميع العرب الى اسماعيل ابن ابراهيم فهذا الكلام لايوجد فيه اي دليل ابناء اسماعيل مضر وربيعه فقط

غير صحيح جميع ارجاء السعودية الاربعة فيها بني اسماعيل من الجنوب للشمال للشرق للغرب

الشرق بني خالد اشهرهم

الغرب القبايل الكنانية والقرشية والعتبان وعنزة وبني سليم وغيرهم

والجنوب القبايل الكنانية والقرشية والهلالية والعتبان وبني وائل وغيرعم

ونجد مطير وعتيبة وتميم وبني رشيد وعيال وائل وبعض قريش وغيرهم

شمال عنزة وبني رشيد وغيرهم


مافي شي اسمه عرب عاربه ولا مستعربة هذا تآليف ابن الكلبي وهو ليس قران منزل فلا يؤخذ به
 
تصحيح

اقليم الجزيرة العربية اكثر من 3 :

اقليم نجد (اليمامة)
اقليم الاحساء
اقليم عسير
اقليم تهامة
اقليم المخلاف السليماني
اقليم الربع الخالي
اقليم الحجاز
المتبقى شمال الجزيرة العربية المفترض يسمى باسم لان الشام وجنوب العراق من الجزيرة العربية

مع التقدير لك ، تقسيمك خطأ.
نجد إقليم لوحده ، اليمامة قسم من إقليم العروض ، وجغرافية اليمامة مختلفة كلياً عن نجد.
الأحساء كانت تسمى بالبحرين قديما موطن عبدالقيس وقسم من تميم وهي الجزء الثاني من العروض.
عسير ليست إقليم أنما جزء من الحجاز.
المخلاف السليماني تقسيم إداري للمخاليف اليمانية وليست إقليم.
الربع الخالي ليست أقليم
شمال الجزيرة العربية من نجد
 
عودة
أعلى