المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

[smoky1]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

طائره رائعه لكن لا تقارن بالسوخوي والميغ .
او f 16 او f 15 و التايفون .
والدول اللي تمتلكها قليله جدا .

صحيح ياخي وحتي سعرها يقارب سعر الاف 16 البلوكات الجديده
شكرا علي الموضوع .

 

[أبو راشد SU 47]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

شكرااااااااااا لأخي إسلام على المعلومات القيمة .......

 

[tom14cat]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

صحيح ياخي وحتي سعرها يقارب سعر الاف 16 البلوكات الجديده
شكرا علي الموضوع .

صدقت اخي فسعرها تقريباً مماثل لسعر الاف16 بلوك 60

 

[Ak]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

صدقت اخي فسعرها تقريباً مماثل لسعر الاف16 بلوك 60

لا اخى الجريبين سعرها من 40 الى 60 مليون دولار والبلوك 60 سعرها 80 مليون دولار لان قيمة الصفقة الاماراتية 6.4 مليار دولار ل 80 مقاتلة ...تحياتى

 

[tom14cat]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

اسمعوا حبايب قلبي

الطائرة ممتازة بس يبيلها بعض الأمور
وأهمها ::: التسليح



ومشكور على كل الردود والمرور بدون ردود

إذا لاحظت في بعض الصور أخي ستجد ان الطائرة تم نزويدها بصواريخ أمرام وهذا يعني بأن السويد تسمح بدمج اسلحة غربية اخرى على الطائرة فبإمكان من يشتريها تزويدها بالامرام والسايدويندر والستورم شادو .... ماذا نطلب أكثر من هذا ؟؟

 

[قائدالامة العربية]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

حمولة الطائرة من الصواريخ محدودة جدا

 

[tom14cat]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

لا اخى الجريبين سعرها من 40 الى 60 مليون دولار والبلوك 60 سعرها 80 مليون دولار لان قيمة الصفقة الاماراتية 6.4 مليار دولار ل 80 مقاتلة ...تحياتى

أخي سعر الاف16 بلوك 60 لم يصل أبداً لــ 80 مليون دولار !!!!!! الاف35 لم تصل لهذا السعر !!!!
انت قلت بأن الصفقة قيمتها 6,4 مليار دولار وهذا صحيح .... ولكن لا تنسى بأن الصفقة تشمل التدريب وقطع الغيار وغيرها ! لهذا سعر الصفقة بلغ 6 مليارات ولكن ان حسبت سعر الطائرات وحدها فإنها ستكون في حدود 5 مليارات.

 

[الجرناس]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

أخي سعر الاف16 بلوك 60 لم يصل أبداً لــ 80 مليون دولار !!!!!! الاف35 لم تصل لهذا السعر !!!!
انت قلت بأن الصفقة قيمتها 6,4 مليار دولار وهذا صحيح .... ولكن لا تنسى بأن الصفقة تشمل التدريب وقطع الغيار وغيرها ! لهذا سعر الصفقة بلغ 6 مليارات ولكن ان حسبت سعر الطائرات وحدها فإنها ستكون في حدود 5 مليارات.

كلامك صحيح......سعر البلوك 60 هو مثلها 60 مليون دولار

 

[احمد المصرى]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

اخواتى الاعزاء هذه المقاتلة اسمها جرين وهى مشابهة للرافال الفرنسية ولكن مع كفائتها لم تلاقى تسويق رائع من قبل السويد

 

[لواء طبيب]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

.

​

 

[The Egyptian Sniper]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

هى افضل من اف 16 على فكرة

 

[ahmed hosniy]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

ان شاء الله من حسن الى احسن

 

[tamer]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

هل إعتماد الجريبين على الإعتماد فى مهامها القتالية على التعاون مع المقاتلات الأخرى و عدم إستطاعتها القيام بمهام فردية يعتبر عيب مؤثر؟
هذا المقطع من مقابلة وزير الدفاع السويدى مع Defense news

The Gripen is built as a system of systems. In other words, it is based on cooperating and sharing signal intelligence with other fighters. Norway looked for a plane that could single-handedly perform operations, autonomous operations. This is not the Gripen's strength.

http://www.defensenews.com/story.php?i=4094490&c=FEA&s=INT

 

[tamer]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

وهل من الممكن أن يكون هذا إحدى الأسباب لعدم إقتناء الدول العربية لها?

 

[tom14cat]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

هل إعتماد الجريبين على الإعتماد فى مهامها القتالية على التعاون مع المقاتلات الأخرى و عدم إستطاعتها القيام بمهام فردية يعتبر عيب مؤثر؟
هذا المقطع من مقابلة وزير الدفاع السويدى مع defense news

the gripen is built as a system of systems. In other words, it is based on cooperating and sharing signal intelligence with other fighters. Norway looked for a plane that could single-handedly perform operations, autonomous operations. This is not the gripen's strength.

http://www.defensenews.com/story.php?i=4094490&c=fea&s=int

وهل من الممكن أن يكون هذا إحدى الأسباب لعدم إقتناء الدول العربية لها?

حقيقةً هذا غريب جداً أخي... ماذا ينقصها الغريبين حتى تكون بحاجة لدعم آخر في الجو ؟؟
صراحةً أشك في هذا الكلام.

 

[ilove_egypt]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

هل إعتماد الجريبين على الإعتماد فى مهامها القتالية على التعاون مع المقاتلات الأخرى و عدم إستطاعتها القيام بمهام فردية يعتبر عيب مؤثر؟
هذا المقطع من مقابلة وزير الدفاع السويدى مع Defense news

The Gripen is built as a system of systems. In other words, it is based on cooperating and sharing signal intelligence with other fighters. Norway looked for a plane that could single-handedly perform operations, autonomous operations. This is not the Gripen's strength.

http://www.defensenews.com/story.php?i=4094490&c=FEA&s=INT

حقيقةً هذا غريب جداً أخي... ماذا ينقصها الغريبين حتى تكون بحاجة لدعم آخر في الجو ؟؟
صراحةً أشك في هذا الكلام.

أعتقد ان الكلام ينصب بشكل أساسى على الكترونيات tidls أو

Transportable Integrated Data Link System

وهى التى بأمكانها الربط بين أربعة مقاتلات من جاس 39 جريبن من خلال تلك الداتا لينك وباستمرار وعلى مسافة

تصل الى 500 كيلو متر ومن كل الاطراف , ذلك فى مهام الاستطلاع والتخابر الألكترونى , كبديل عن الأواكس ....

وتلك التقنية الموجودة فى الجريبن وعلى الرغم من أنها تعمل بشكل جماعى ولا يمكن لمقاتلة واحدة أن تقوم بهذا

بشكل منفصل , الا أن من اهم مميزاتها هو صعوبة التشويش على تلك الداتا لينك جدا لتقدمها وتطورها , ولكن على

الجانب الأخر يقول السويديون أن الوسيلة الوحيدة للتشويش على تلك الداتا لينك والتى تؤهل المقاتلات للعمل

كمنصات أواكس , هو فقط وجود مصادر تشويش بين مقاتلتين أو أربعة وبشكل مباشر حتى يتم فصل عمل تلك الداتا

لينك وبالتالى تتحول

المقاتلة الى أدوارها الأساسية بدون عملها كطائرة أواكس , ولكن فى الحقيقة هذا يمكن عملة مع أية مقاتلات سواء

كانت ذات مواصفات تؤهلها للقيام بمهام أواكس وقيادة , أو بين مقاتلة وطائرة أواكس أخرى ...

حيث يكن التشويش على link 16 بينهما وان كانت اللينك 16 متعددة الأطراف أكثر وال tidls نعمل مع عدد أفل

وبكفاءة أكبر ... حيث يعتمد هنا سواء فى حالة

الجريبن وفى حالة أية مقاتلة أخرى على قدرات المقاتلة ذاتها فى تأمين مجال عملها الحيوى ... والا لم تكن تصنع من

الأساس , أى الجريبن تقوم بمهام الأواكس من خلال أربعة مقاتلات , ويمكن التشويش عليها بالتواجد مباشرة

بينهم , ولكن هى لها القدرة على الدفاع عن نفسها ومهاجمة الطرف العدو . وأعتقد أن هذا هو المعيار الرئيسى فى

الحكم على المقاتلة .

فمن خلال منظومة أو داتا لينك tidls يتم ربط رادارات المقاتلات ونظم الحرب الألكترونية بينهم

electronic warfare / ew ونظم الملاحة ببعضهما البعض , وتظهر على شاشة العرض الرئيسية

multi-function display . وهى الوسطى داخل المربع الأحمر .

وتظهر بناء على هذا الأسلوب الأهدداف المعادية وتعقبها على شاشات المقاتلات المربوطة

بتلك الرابطة tidls. من حيث الأرتفاع والسرعة والاتجاة وزوايا الرصد بل أيضا من يتعقب الهدف ومن لا يتعقبة ..

كل تلك البيانات والمعلومات تظهر على تلك الشاشة بناء على الرابطة المذكورة .

ولكن وعلى الرغم من اعتراض البعض على عدم قدرة مقاتلة على العمل بمفردها مع مقاتلة أخرى بهذا الشكل

( أواكس ) , الا ان البعض الأخر يرى فيها ميزة أخرى وهى القدرة من خلال هذا التشكيل القتالى على تغطية مساحة

أكبر

ونشر البيانات والمعلومات فى اطار بيئة قتال أكثر رحابة وأتساعا , وأيضا أدى لتغير مفهوم التشكيل القتالى من أربعة

مقاتلات ما بين leader & wingman فلم يعد الامر مقتصر على مهام دفاعية أو هجومية لكل منهم , بل أعطى

الفرصة لأيا منهم ليكون مهاجم ومدافع فى نفس الوقت مما أكسب ( او سيكسب ) التشكيلات القتالية أبعادا

عملياتية أكثر مرونة بكثير عن ذى قبل .

ليس هذا فقط , فأية مقاتلة حديثة يمكنها أن تعرف بانها متتبعة من قبل رادارمقاتلة أخرى ....لكن فى حالة tidls

فسيتم الأطلاق عليها من قبل مقاتلة أخرى تلقت الأحداثيات الخاصة بتلك المقاتلة المعادية وبدون تشغيل رادارها ,

وبدون أن تشعر بها تلك المقاتلة المعادية . ومن اطلق الصاروخ يهرب من المعركة لأنة غالبا داخل مرمى صواريخ

المقاتلة المعادية , وleader أو الطرف المشغل لرادارة يقوم فقط بتوجية الصاروخ للمقاتلة المعادية

( لأنة غالبا خارج مرمى صواريخ تلك المقاتلة المعادية ) فلة قدرة أكبر على التوجية والقيادة ( وهنا تغير عمل ال

leader من الهجوم الى الرصد والتوجية من بعد ) وهو التطور الذى حدث بناء على المقاهيم الحديثة فى الداتا لينك.

ليس هذا فقط هناك ميزة أخرى أراها رائعة فى هذا الأمر فيما يخص الجريبن تحديدا , وهى أنة عندما تقوم مقاتلة من

التشكيل الرباعى بتتبع أحدى المقاتلات المعادية تقوم الأخرى بالتشويش عليها من خلال رادارها فلا يعلم الهدف

المعادى

أنة أصلا متتبع وبالتالى الأطلاق علية كخطوة ثانية .. أيضا قيام التشكيل الرباعى بالتشويش بالتوالى على رادار

المقاتلة المعادية من خلال ترددات رادارية مختلفة من كل مقاتلة .

هذا من جانب , لكن على الجانب الأخر دخول طائرة الأنذار المبكر السويدية وأمكانيتها لتقديم عامل التوجية للصواريخ

بخلاف القيام برصد وتتبع وتوجية تشكيل من الجريبن الى مقاتلة معادية هو يفيد فى اطار شراء المنظومة بكامل أفرعها

jas-39 gripen + saab 2000 erieye أى أنك تشترى منظومة جوية متكاملة وبها خاصيتان ( للأواكس ) الأولى

بتشكيل مقاتلات جريبن يتكون من أربعة طائرات , ووالثانية شراء الساب أواكس لتكون اكثر حركية وحرية فى

أرض المعركة .... وسعر منخقض بكثير عن المنافسين .

على الجانب الأخر تجد أن المقاتلة الأخرى التى أعتمدتها النرويج فى مشترياتها العسكرية هى f-35 والتى هى

أصلا " mini awacs " ويمكنها تقديم خدمات الدعم بالأحداثيات والانذار المبكر وتوجية تشكيل من مقاتلات أخرى فى

المود

الصامت للتوجية ( لكن العدد غير معلوم للتشكيل المقاتل ) , وبالتالى ففى تلك الخاصية أصبحت الأف 35 قادرة على

عمل ما تفعلة 4 جاس جريبن ... ومن هنا الفارق , ولكن هناك فارق أخر فى السعر , والأستراتيجيات العسكرية من

حيث أنها هجومية أو دفاعية ... من هنا فضلت النرويج الأف 35 بدعوة أنها قادرةعلى العمل منفردة من خلال مجساتها

ورادارها وتوجية تشكيل معها بشكل صامت ( فى أساليب الأنذار المبكر والرصد والتوجية ) , بينما فضلت السويد

القيام بنفس الشئ بأربعة مقاتلات مع بعضهما البعض من خلال الداتا لينك tidls , أو من خلال نفس التشكيل ولكن

بحرية حركة أكبر مع أضافة erieye saab 2000 كطائرة أواكس , زائد سعر منخفض كثيرا وعقيدة عسكرية دفاعية.

كانت تلك هى معايير الأختيار بين السويد والنرويج. لكن فيما يخص الطراز ng فى الجريبن يصعب التنبؤ بأمكانياتة

الأن.

تحياتى .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

أشكر اخي ilove_egypt علي معلوماته القيمه كالعاده واحب ان اضيف عليها انه عندما صنعت شركه ساب الجريبن حاولت تسويقها ولكنها لم توفق لذلك اشركت شركه BAE البريطانيه في عمليه تصنيعها وتطويرها مع اعطاءها حق التسويق لتتمكن ساب من بيعها الي زبائن عالمين.

طبعا اغلبيه المشاركات تحدثت عن النماذج الأولي من الجريبين التي تطورت واصبحت اكثر قدره بالنموذج جريبن NG ( جريبين الجيل القادم ). حيث انه احتوي علي تغيرات مهمه جعلت المقاتله بحق من مقاتلات الصف الأول المميزه.

التغيرات التي شملت المقاتله هو تزويدها برادار AESA وزياده حمولتها القتاليه واستبدال الكترونياتها بأخري اكثر تطورا وتنويع تسليحها.

رادار ايسا عند اختباره قبل تركيبه بالمقاتله

نظام التحذير من اقتراب الصواريخ للمقاتله جريبن NG

صوره تشمل التسليح المتنوع للمقاتله جريبن

صوره للتجهيز الألكتروني للمقاتله

نظام الحرب الألكترونيه للمقاتله

خوذه كوبرا الخاصه بالمقاتله للتحكم والتهديف وعرض المعلومات لأسلحه المقاتله

ومما يذكر له ان شركه ساب السويديه عرضت علي البرازيل تجهيز المقاتله حسب المواصفات البرازيليه واحلال اجهزه الكترونيه بها برازيليه الصنع وحسب الطلب كما هو موضح بالصوره اسفل. والشركه حاليا تعرض بيع المقاتله حسب المواصفات التي يطلبها المشتري. كما فعلت الأمارات بمقاتلات الأف-16 والهند بمقاتلات السوخوي - 30

واخر التطورات التي طرأت علي هذه المقاتله اختيار شركه ساب لشركه سيلكس جاليليو الأيطاليه لتزويد مقاتلات الجريبين بنظام SKYGUARD-G الخاص بالكشف والتتبع الحراري IRST وهو من نفس فئه الأنظمه التي تمتلكها المقاتلات الروسيه والفرنسيه والبريطانيه والأمريكيه.

نظام المحاكاه والتدريب للمقاتله

 

[tamer]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

ما إستنتجته هو مقاتلة F35 توازى 4 مقاتلات جريبين من جهة هاذه الخاصية ( tidls أو

Transportable Integrated Data Link System
) ولكن التأثير و القوة النارية لل F35 لن تعادل أبداً 4 مقاتلات جريبين (نقاط تعليق الأسلحة)

 

[tom14cat]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

أخي العزيز ilove_egypt شكراً لتوضيحك الجميل .. ولدي استفسار لو سمحت.....

هل صحيح أن السو-35 يمكنها أيضاً أن تعمل لوحدها كطائرة أواكس على غرار الاف-35 ؟؟ مع العلم بأن السوخوي لديها القدرة على ربط عدد من المقاتلات مع بعضها وتوجيهها لأهدافها أيضاً.

 

[tom14cat]

رد: المقاتلة السويدية Saab JAS 39 Gripen

ما إستنتجته هو مقاتلة f35 توازى 4 مقاتلات جريبين من جهة هاذه الخاصية ( tidls أو

transportable integrated data link system
) ولكن التأثير و القوة النارية لل f35 لن تعادل أبداً 4 مقاتلات جريبين (نقاط تعليق الأسلحة)

القوة النارية للاف-35 لن تعادل حتى مقاتلة واحدة من نوع غريبين.