هل تتراجع سمعة الرافال في العالم العربي

[the one54]

ومتى كان للرافال سمعة متقدمة اساساً لتتراجع ؟ مشاركات الاعضاء العاطفية ليست مقياس
فبعضهم جعل السبكترا كمثال في دور حامي المجرة ومهاجم دفاعات العدو وساحقها
وفي الاخير اسقطتها مقاتلة صينية وسلاح جو متواضع مثل الباكستاني ‍!!

لو اتينا للواقع وبحسب مقاييس دول كبرى ومعروفة ضمن الأفضل عالمياً في القوة الجوية ولا تختار سوى الأفضل
المملكة العربية السعودية رفضت هذه المقاتلة بعد تجارب ولم يكن لها اي فرصة او حظ لدينا ولأسباب عديدة

- قدرات المحرك تحتاج الى تحسين

- دون حمولة راكبة للإشعاع

- دون خوذة موجهة

- أنف ضيق

- حمولة جو سطح هزيلة (فقط صاروخ واحد) وهذي ملاحظة سلاح الجو الماليزي

- قدرات الرادار كذلك تحتاج الى تحسين لأنه متواضع جداً وهذي ملاحظة سلاح الجو الاماراتي



- وبالفعل الامارات تعاقدت عليها بنسختها المحسنة وهي الأفضل ومع ذلك لم يتم تطوير الرادار كامل بسبب أنف المقاتلة الضيق

وهناك المزيد والمزيد !!

- واذا كان هذي الملاحظات الظاهرة فقط للعامة , فما بالك ان تعمقنا واخذناها كتجارب واختبارات!

لا ننسى تصريح الشركة :



بإختصار , النسخ السابقة من الرافال التصديرية تناسب اسلحة جو متواضعة ولا ترقى لمستوى RSAF مثلاً

اما النسخة الحديثة من الرافال , فلا نستطيع الحديث عنها حتى الأن لأنها لم تجرب ولكن هناك تحسينات واضحة​

اه وبدلا منها اختارت مقاتله برادار ميكانيكى لا يستطيع توجيه الميتور بمداه


وتقول تجارب واختبارات

هع هع

ده حتى التايفون شقوا انفها واذاد مقطعها الرادارى خيبه على خيبتها لتركيب الرادار الجديد

لا تاخذ التايفون على قلبك ترا تثقله بحمولتها الثقيله

 

[zamasu]

كيف يتدرب الهنود على رافال في الهند ؟ هناك برنامج تضعه الشركة الأم داسو , لصقل الطيارين حتى يجتازوا
عدد ساعات تدريبية محددة ثم يصبحوا طيارين مؤهلين على المقاتلة وهذا يحسب ضمن سعر الصفقة "التدريب"​

داسو ستدرب اطقم قبل استلام المقاتلات الأولى،منطقي لانو مافيه هندي شاف الرافال من قبل، بعد التسليم يكون هناك مدربين هنود لتعليم الطيارين الجدد
نفس الشيئ ينطبق على كل الموردين وكل جيوش العالم

 

[the one54]

غير صحيح بالمرة.

ال F-15 السعودية تعرضت لكمين محكم فوق اليمن واستطاعت كسره والخروج منه. أتذكر ذلك الموقف جيدا لأن الإرهابيين الإيرانيين قاموا بتصويره بكميرات حرارية لأنهم متأكدين أنهم سيسقطون النسر الضارب.

ولكن فشلوا.

السعودية لديها خبراء لا تخدعهم دعاية مندوبي المبيعات ذوي اللهجة الفرنسية الجذابة.

الرافال طائرة تدريب متقدم وثبت ذلك بالدليل أمام أعيننا.

اتذكر هذا الموقف

هذا موقف طيار وليس طائرة الاكيد ان الطائرة تضررت لكان الطيار صراحه كان ماهر جدا والكل شاهد المقاتله تجد صعوبه فى التسارع نتيجه لاطلاق الصاروخ من مسافة قريبه

كان امتياذ لتوقيت اطلاق flares

 

[Saudi silent]

اه وبدلا منها اختارت مقاتله برادار ميكانيكى لا يستطيع توجيه الميتور بمداه


وتقول تجارب واختبارات

هع هع

ده حتى التايفون شقوا انفها واذاد مقطعها الرادارى خيبه على خيبتها لتركيب الرادار الجديد

لا تاخذ التايفون على قلبك ترا تثقله بحمولتها الثقيله

الله يهديك

والأمل في الرافال F4 ان شاء الله وهذا تطور طبيعي لأي مالك للرافال بنسخها السابقة

الله يوفق الجميع يارب​

 

[the one54]

الله يهديك

والأمل في الرافال F4 ان شاء الله وهذا تطور طبيعي لأي مالك للرافال بنسخها السابقة

الله يوفق الجميع يارب​

لحتى افيدك

الشيىء الجيد الوحيد فى رافال f4 والشيىء المهم جدا هو تحديث المحرك اذا وصلوا لسرعات وتسارع افضل اقول لك نحدث الى f4 غير هذا تحديث الرادار هو لتقليل درجات الحراره واضافة هوائى جديد

انت محسسنى ان رافال f4 مختلفه عن رافال f3

ملحوظه ايضا تحسين روابط البيانات فى الرافال والالياف الضوئيه وفر مساحات فى داخل الطائرة وسمح بتركيب هوائى جديد للرادار

 

[bri]

مقاتلة لا زالت محترمة المشكل في الفرنسيين الذين نفخوها حتى أنهم قدموها بديل للأف 35 الأمريكية

 

[Chakibyahiaoui]

الحرب هذه ضربت البروباغاندا الغربية في الحائط لكن ليس بتلك الدرجة التي نقول بها أنا الرافال خردة ، ولكن ليست خارقة كما يصور له مسوقوها
و الاسلحة الصينية ليست خردة كما وصفت و بإمكانها الرد
أنتظر ردة فعل جماعة "مقاتلة غربية" الذين قالوا أن لها أفضلية ساحقة على نظيرتها الشرقية و مصطلحات sead و first kill ،في النهاية ظهر إنه إستراتيجية دفاعية تجعل قواتك الجوية أكثر كفائة في حالة عدم وجود تفوق تكنولوجي كبيير جدا فنحن لم نرى المطارات و الدفاعات الجوية الباكستانية تدمر رغم التفوق الجوي الهندي و نفس الحكاية في الحرب الروسية الاكرانية
(خصنا awacs لازم @الحاج سليمان )

اللي يلزمنا هو التطويرات الصينية للأفيونكس، الانتقال راح يكون سلس جدا لوجود تطابق شبه كلي بين المنصات

 

[Chakibyahiaoui]

مقاتلة لا زالت محترمة المشكل في الفرنسيين الذين نفخوها حتى أنهم قدموها بديل للأف 35 الأمريكية

واقوى بخمس مرات من الj-20

 

[bri]

واقوى بخمس مرات من الj-20

نعم النفخ الزائد هو سبب الكثير فرح لإسقاطها لكن مقارنة مع طائرات الجيل الرابع تعتبر من أحسنهم عليهم فقط وضع أرجلهم في الماء البارد و التوقف عن مقارنتها بالأف 35 و جي 20

 

[Chakibyahiaoui]

نعم النفخ الزائد هو سبب الكثير فرح لإسقاطها لكن مقارنة مع طائرات الجيل الرابع تعتبر من أحسنهم عليهم فقط وضع أرجلهم في الماء البارد و التوقف عن مقارنتها بالأف 35 و جي 20

في بيئة بتشويش عالي راح تظهر فائدتها اللي هي فائدة جوهرية في كل رادارات الAESA، من غير هذا، تعتبر منصة مثل الدوبل سيس كي تكسبها تحصل فيها لا المحركات قوية بالشكل الكافي لإنتاج الطاقة اللازمة لأنظمة جديدة ولا البدن قادر على تحمل الوزن الزائد ولا يوجد مكان لتثبيت أنظمة إضافية أو تركيب رادار افضل

 

[BLOODHOUND]

اللي يلزمنا هو التطويرات الصينية للأفيونكس، الانتقال راح يكون سلس جدا لوجود تطابق شبه كلي بين المنصات

اتوقع هناك اتفاقية بين روسيا و الصين تمنع كل الصفقات العسكرية الخاصة بالفلانكر و أظن أن هذه جزء منها
يعني روسيا هي التي تريد تطوير الفلانكر
فيما يخص المقاتلات لدينا 108 مقاتلة جيدة بعد دخول سو 35 لذا يجب علينا تعزيزهم بأواكس أو أثنين

 

[batteryneon]

المنتدى منتشر جدا تذكرت لما ظهرت واجهة المنتدى في مركز القيادة المصرية + وزير الخارجية الامير فيصل بن فرحان كان عضو هنا حسب كلام الاعضاء

دايما القى اقتباسات لمواضيع المنتدى ولكتاب المنتدى الرائعين زي حضرتي في اماكن مختلفة.

انتا عارف انه محدش كان بيتكلم عن موضوع طرد السعودية للسفير الامريكي قبل ما يترجم اخوك الوكارد لقاء السفير مع منظمة الدراسات الدبلوماسية الأمريكية؟

الكتاب الرائعين في المنتدى كثير جدا وهم مصادر رائعة لكل مكان.

حتى في مدينتي الجميلة بيروت.

اول مرة اعرف الحقيقه
شئ جميل

 

[ابو ثامر]

ال F-15 السعودية تعرضت لكمين محكم فوق اليمن واستطاعت كسره والخروج منه. أتذكر ذلك الموقف جيدا لأن الإرهابيين الإيرانيين قاموا بتصويره بكميرات حرارية لأنهم متأكدين أنهم سيسقطون النسر الضارب.

عندك الفديو ؟

 

[Sting]

هل تتراجع سمعة الثاد في الوطن العربي؟

 

[القديس استفانوس]

لو باكستان عندها j16 كانت مسحت دفاع الهند

 

[Anti-aircraft]

هذه الطائرة الوديعة (الطائرة اليوغوسلافية Soko Galeb G-2) كانت الطائرة الوحيدة التي دمرتها العجوز الاربعينية Dassault Rafale و قد دمرتها و هي رابضة على الارض في المواجهة الوحيدة ضد هدف يستطيع أن يطير!
.
رافال التي ينعتها الفرنسيون بأنها Le fleuron de l'industrie aéronautique française و يقولون ان أحدث اصنافها F5 سيكون من الجيل 5.5
مشاهدة المرفق 781517le F5 disposera de capacités lui permettant de s’approcher non pas de la 5ème génération d’avions de combat comme le F-35 ou le Su-57, mais de la 6ème génération du SCAF ou du NGAD.

كمية تقزيم غير طبيعية للرافال ههههه

 

[Anti-aircraft]

اعتقد انو انتهى زمن تفوق التكنولوجي وعاد زمن الكفاءة البشرية
الان المستوى التكنولوجي لكل السلاح صار قريبا جدا من بعضه وقد لاتكون هناك فوارق عديدة في التكنولوجيا المتوفرة
فمثالا الرفال الحالية مزودة وبرادار AESA وانظمة حرب الكترونية SPECTRA الكثير تغنى بهم قبل الضربة الاخيرة لكن ماحدث انو فشل المشغل الي كان غبي وموش دارس او فاهم الوضع العسكري العام وماعرفش او انو ماكانش واعي انو لباكستان صواريخ PL15 الصينية
ماحدث للرفال هو مزيج من غباء التشغيلي وتفاهة التخطيطية وسوء الخطة الهندية وفشل بشري واضح لحمير ليس الا
يعني القادة العسكريين الهندوس الحمقى ماكانوش يعرفو انو امامهم غابة من المضادات الارضية القوية كHQ9 والاواكس وطائرات الحرب الالكترونية وصواريخ PL 15 يعني الباكستاني وكانو يلعب في لعبة امامك وهنا الغباء الممزوج بالتكبر والغرور وقلة التخطيط العسكري وضعف المعلومات العسكرية هو سبب الاساسي في الي حصل للرفال

العامل البشري لم يعد له دور كبير والاشتباكات الالكترونية تدار بطريقة شبه آلية ولا يوجد الكثير من المساحة للتكتيك حينما يتعلق الامر بالاشتباكات خلف مدى الافق BVR اما انك قادر على رؤية عدوك وتوجيه الصواريخ عليه والتغلب على اجرائاته الالكترونية المضادة ECM واطلاق النار اولا بشكل فعال من ابعد مسافة ممكنة والا فانك لا تستطيع

 

[BLOODHOUND]

العامل البشري لم يعد له دور كبير والاشتباكات الالكترونية تدار بطريقة شبه آلية ولا يوجد الكثير من المساحة للتكتيك حينما يتعلق الامر بالاشتباكات خلف مدى الافق BVR اما انك قادر على رؤية عدوك وتوجيه الصواريخ عليه والتغلب على اجرائاته الالكترونية المضادة ECM واطلاق النار اولا بشكل فعال من ابعد مسافة ممكنة والا فانك لا تستطيع

العامل البشري هو الطاقم الأرضي أما الطيار فهو شبه أعمى

 

[iwolfkiller]

من مُعلّق في منتدى باكستاني يعرف مُدرّبين باكستانيين يُؤكدون أن الطيارين الإماراتيين أفضل بكثير من الهنود. الطيارون الهنود سيئون للغاية...

 

[القديس استفانوس]

Electro-optical targeting system - Wikipedia

en.wikipedia.org

الهنود يشتكون منه

Optronique secteur frontal - Wikipedia

en.m.wikipedia.org