الصين تختبر المقاتلة من جيل السادس j-50

[Anti-aircraft]

طائرات الجيل السادس تأخذ التخفي على محمل الجدية جدا لدرجة ازالة الذيل الخلفي

 

[B&6]

طائرات الجيل السادس تأخذ التخفي على محمل الجدية جدا لدرجة ازالة الذيل الخلفي

ماهو التأثير على حركة المقاتلة اذا ازيل الذيل

 

[Anti-aircraft]

ماهو التأثير على حركة المقاتلة اذا ازيل الذيل

لست خبيرا في الموضوع لكن اعتقد انهم يتجاوزون التأثيرات على المناورة عبر تغيرات شاملة في التصميم والمزيد من اسطح التحكم الافقية والدفع الموجه بحيث يتم تلافي العيوب كليا او جزئيا ويتم تقبل ذلك ببساطة وتغيير انماط الطيران ومفاهيم المناورة

 

[ايمن التونسي]

 

[vwjetta1]

ماهو التأثير على حركة المقاتلة اذا ازيل الذيل

الاجابة من العم grok@ دام ظله:
تصميم طائرة مقاتلة بدون ذيل عمودي (Vertical Stabilizer) يُعد تحديًا هندسيًا معقدًا، حيث يلعب الذيل العمودي دورًا أساسيًا في استقرار الطائرة وتحكمها الاتجاهي (Yaw). للتغلب على غيابه، يجب مواجهة عدة صعوبات تقنية وتصميمية. فيما يلي أبرز التحديات والصعوبات التي يجب التغلب عليها:
1. **الحفاظ على الاستقرار الاتجاهي (Yaw Stability):** - **الصعوبة:** الذيل العمودي يوفر استقرارًا طبيعيًا ضد الانحرافات الجانبية (Yaw) الناتجة عن الرياح الجانبية أو المناورات. بدون الذيل، الطائرة معرضة للانزلاق الجانبي (Sideslip) أو الانحراف غير المرغوب. - **الحلول المحتملة:** - استخدام تقنية **التحكم بالاتجاه (Thrust Vectoring):** توجيه دفع المحركات للتحكم في حركة Yaw، كما في طائرات مثل F-22 Raptor أو Su-57. لكن هذا يتطلب محركات متقدمة ونظام تحكم دقيق. - تصميم أجنحة أو أسطح تحكم غير تقليدية (مثل الأجنحة المائلة أو Canards) لتعويض الاستقرار الاتجاهي. - أنظمة تحكم إلكترونية متقدمة (Fly-by-Wire) تعتمد على أجهزة استشعار ومعالجات سريعة لتعديل الحركة باستمرار

.2. **التحكم في الحركة الجانبية (Yaw Control):** - **الصعوبة:** غياب الدفة (Rudder) الموجودة عادةً في الذيل العمودي يجعل التحكم في الانحراف الجانبي صعبًا، خاصة أثناء المناورات الحادة أو الهبوط. - **الحلول المحتملة:** - استخدام أسطح تحكم بديلة مثل الزعانف الموجودة على الأجنحة أو أنظمة نفاثات هوائية (Jet Thrusters) للتحكم في Yaw. - تصميم هيكل الطائرة بحيث يحقق استقرارًا ديناميكيًا هوائيًا باستخدام أشكال غير تقليدية مثل الأجنحة الدلتا أو التصميمات بدون ذيل (Tailless Designs).

3. **تعقيد أنظمة التحكم الإلكترونية:** - **الصعوبة:** الطائرات بدون ذيل تعتمد بشكل كبير على أنظمة التحكم الإلكترونية (Fly-by-Wire) لتعويض فقدان الاستقرار الطبيعي. هذه الأنظمة تحتاج إلى سرعة ودقة عالية لتحليل البيانات من أجهزة الاستشعار وتعديل الأسطح التحكمية باستمرار. - **الحلول المحتملة:** - تطوير برمجيات متقدمة قادرة على معالجة البيانات في الوقت الفعلي. - زيادة التكرار في الأنظمة (Redundancy) لضمان استمرار التحكم في حالة فشل أحد المكونات. - اختبارات محاكاة مكثفة لضمان استقرار النظام في جميع ظروف الطيران

.4. **زيادة مقاومة السحب (Drag):** - **الصعوبة:** لتعويض غياب الذيل العمودي، قد يتطلب التصميم إضافة أسطح تحكم أخرى أو أشكال هوائية معقدة، مما قد يزيد من مقاومة السحب ويؤثر على كفاءة استهلاك الوقود أو السرعة. - **الحلول المحتملة:** - تحسين التصميم الهوائي (Aerodynamic Shaping) لتقليل السحب، مثل استخدام تصميمات طائرات شبحية (Stealth) أو أجنحة مدمجة مع الجسم (Blended Wing Body). - استخدام مواد خفيفة ومتقدمة لتقليل الوزن وتحسين الأداء.

5. **التكيف مع المناورات القتالية:** - **الصعوبة:** الطائرات المقاتلة تتطلب قدرة على المناورة بسرعة ودقة في القتال الجوي. غياب الذيل العمودي قد يحد من قدرة الطائرة على أداء مناورات معقدة مثل الانعطافات الحادة أو التفادي السريع. - **الحلول المحتملة:** - دمج أنظمة تحكم متكاملة تجمع بين التحكم بالدفع (Thrust Vectoring) وأسطح التحكم الأخرى. - تصميم الطائرة لتكون غير مستقرة متعمدًا (Intentionally Unstable) مع الاعتماد على أنظمة تحكم إلكترونية لتحقيق مناورات فائقة.

6. **التوافق مع متطلبات الشبحية (Stealth):** - **الصعوبة:** الذيل العمودي التقليدي قد يزيد من البصمة الرادارية (Radar Cross-Section). ومع ذلك، إزالته قد تتطلب أشكالًا معقدة للحفاظ على الشبحية، مما يزيد من تعقيد التصميم. - **الحلول المحتملة:** - استخدام تصميمات بدون ذيل أو ذات ذيل مائل (Canted Tails) لتقليل البصمة الرادارية مع الحفاظ على بعض الوظائف. - تطبيق مواد ماصة للرادار (Radar-Absorbent Materials) على الأسطح البديلة.

7. **التكلفة والصيانة:** - **الصعوبة:** الاعتماد على أنظمة إلكترونية متقدمة وتقنيات مثل التحكم بالاتجاه يزيد من تكلفة التصميم، التصنيع، والصيانة. كما أن الأنظمة المعقدة أكثر عرضة للأعطال. - **الحلول المحتملة:** - تحسين موثوقية الأنظمة من خلال تصميمات متكررة (Redundant Systems). - تقليل الاعتماد على الأنظمة الميكانيكية المعقدة قدر الإمكان.

8. **اختبارات الطيران والسلامة:** - **الصعوبة:** الطائرات بدون ذيل عمودي تتطلب اختبارات مكثفة للتأكد من سلامتها وأدائها في جميع الظروف، بما في ذلك السرعات العالية، الزوايا الحادة، والطقس السيئ. - **الحلول المحتملة:** - إجراء محاكاة دقيقة باستخدام الحواسيب لتقليل المخاطر أثناء الاختبارات. - تطوير نماذج أولية (Prototypes) لاختبار التصميم في بيئات خاضعة للرقابة.

**أمثلة من الواقع:** بعض الطائرات، مثل القاذفة الشبحية **B-2 Spirit**، تم تصميمها بدون ذيل عمودي تقليدي، وتعتمد على أنظمة تحكم إلكترونية متقدمة وتصميم أجنحة طائرة (Flying Wing). ومع ذلك، هذه الطائرات ليست مقاتلة بالمعنى التقليدي، مما يبرز التحدي الإضافي في تصميم مقاتلة بدون ذيل قادرة على المناورات القتالية.

**الخلاصة:** تصميم طائرة مقاتلة بدون ذيل عمودي يتطلب حلولًا مبتكرة في الديناميكا الهوائية، أنظمة التحكم، والتكنولوجيا الإلكترونية. هذا التصميم ممكن من الناحية النظرية، لكنه يزيد من التعقيد، التكلفة، والمخاطر، مما يتطلب توازنًا دقيقًا بين الأداء والسلامة.

 

[Red Devil]

 

[ايمن التونسي]

نشرت وسائل الإعلام الصينية صورًا توضيحية لطائرتي J-36 وJ-50، وهما مقاتلتا الشبح من الجيل التالي في الصين، واللتان تخضعان للاختبار.

تُبرز الصور حمولتهما من الأسلحة، حيث تُظهر:

صواريخ جو-جو بعيدة المدى من طرازي PL-15 وPL-17 (يصل مداها إلى 200 كيلومتر وأكثر من 500 كيلومتر)

صاروخ باليستي فرط صوتي من طراز 2PZD-21 يُطلق جوًا، ويُقدر مداه بين 1500 و2000 كيلومتر.

تُؤكد هذه التصاميم تركيز الصين على الضربات الدقيقة بعيدة المدى وقدرات التفوق الجوي المتقدمة.

 

[batteryneon]

مناورتها و ال turn radius جيدة جدا لمنصة بدون ذيل راسي او كنارد

 

[thetank]

نشرت وسائل الإعلام الصينية صورًا توضيحية لطائرتي J-36 وJ-50، وهما مقاتلتا الشبح من الجيل التالي في الصين، واللتان تخضعان للاختبار.

تُبرز الصور حمولتهما من الأسلحة، حيث تُظهر:

صواريخ جو-جو بعيدة المدى من طرازي PL-15 وPL-17 (يصل مداها إلى 200 كيلومتر وأكثر من 500 كيلومتر)

صاروخ باليستي فرط صوتي من طراز 2PZD-21 يُطلق جوًا، ويُقدر مداه بين 1500 و2000 كيلومتر.

تُؤكد هذه التصاميم تركيز الصين على الضربات الدقيقة بعيدة المدى وقدرات التفوق الجوي المتقدمة.

مشاهدة المرفق 816045


مشاهدة المرفق 816046

مشاهدة المرفق 816047

تصميم ثوري الصين تفوقت على الجميع

 

[Red Devil]

مناورتها و ال turn radius جيدة جدا لمنصة بدون ذيل راسي او كنارد

شوية وقت و ال mass production تعها يبدا

المنافسة جيدة للكل حتى لزبناء أمريكا

البعض يتمنى فشل المشروع على اساس عنده حصة اغلبية في لوكهيد هههههه او يظننا مهندسي الطائرة الصينية ندافع عنها بقلب

 

[batteryneon]

بمناسبة الحديث عن الشبحيات كنت شاركت في المنتدى فيديو لشخص يسافر لمواقع اختبارات الطائرات السرية في امريكا و يخيم بجانبها و يصور ما يراه على قناة على يوتيوب تحت اسم Uncanny Expeditions ، نفس الشخص نشر فيديو حديث لمنصة غريبة جدا في في موقع اختبار ال RCS ل skunk works من لوكهيد في هيلينديل كاليفورنيا

 

[batteryneon]

بمناسبة الحديث عن الشبحيات كنت شاركت في المنتدى فيديو لشخص يسافر لمواقع اختبارات الطائرات السرية في امريكا و يخيم بجانبها ، نفس الشخص نشر فيدية حديث لمنصة غريبة جدا في في موقع اختبار ال RCS ل skunk works من لوكهيد

 

[batteryneon]

شوية وقت و ال mass production تعها يبدا

المنافسة جيدة للكل حتى لزبناء أمريكا

البعض يتمنى فشل المشروع على اساس عنده حصة اغلبية في لوكهيد هههههه او يظننا مهندسي الطائرة الصينية ندافع عنها بقلب

الامريكان مخبيين امور لا تستهون بهم

 

[ايمن التونسي]

الامريكان مخبيين امور لا تستهون بهم

الموضوع تغير كثيرا والتكلفة الاقتصادية ستكلف الامريكان
بالاضافة انو قوة الصين هو في قوة تصنيعها وتجاوز العوائق الموجودة في امريكا
البيروقراطية الامريكية ضرت مناخ الصناعة في امريكا وهذا دون الحديث
سلاح الامريكي جيد لكنو سيعاني بسبب تكلفة وهنا الفرق بين تكلفة عند الصين وامريكا
امريكا تعاني ماليا في تصنيع الاسلحة

 

[batteryneon]

الموضوع تغير كثيرا والتكلفة الاقتصادية ستكلف الامريكان
بالاضافة انو قوة الصين هو في قوة تصنيعها وتجاوز العوائق الموجودة في امريكا
البيروقراطية الامريكية ضرت مناخ الصناعة في امريكا وهذا دون الحديث
سلاح الامريكي جيد لكنو سيعاني بسبب تكلفة وهنا الفرق بين تكلفة عند الصين وامريكا
امريكا تعاني ماليا في تصنيع الاسلحة

لا اقلل من الصين على الاطلاق بس الامريكان يظلو الامريكان برغم البلاوي و ربما ينتهي الامر كما وضحت فعلا بقصور امريكا في نواحي معينة بس الفيديو فوق احكم بنفسك ايه دا

 

[Red Devil]

الامريكان مخبيين امور لا تستهون بهم

أمريك بدون شك لا تزال اقوى سلاح جو ( لكن لم تعد بلا منازع مثل اوائل الالفية)
+
الصين ثانية و الفجوة تتقلص كل يوم
+
الثاني اصبح بعيد عن روسيا الثالث

و الثاني حاليا لا يقارن من اصل مع الرابع سواء كان بريطانيا او فرنسا( ليسوا نفس الجدول ) هههههههخ

 

[هاوتزر]

الصين لا اظن انها من فرقة الدول التي تجمع 40 دولة في تحالف ثم تذهب تقصف جبال فاضية و جيوش منهارة محاصرة السلاح او ميليشيا مثل حروب العراق و ليبيا و سوريا ثم تتباهى بالانتصارات ههههه

رد يسجل على الصفحه الاولى في المنتدى


رد عجيب عميق قوي

 

[ابو ثامر]

بمناسبة الحديث عن الشبحيات كنت شاركت في المنتدى فيديو لشخص يسافر لمواقع اختبارات الطائرات السرية في امريكا و يخيم بجانبها و يصور ما يراه على قناة على يوتيوب تحت اسم Uncanny Expeditions

https://defense-arab.com/vb/threads/208582/

 

[مملكتنا الغاليه]

@Saudi silent
@ابو ثامر
لو كنت انا ضمن المهندسين اللي يصممون طائرات الجيل السادس لصممتها بذيل يخرج وقت الحاجه فقط
عندما يريد الطيار ان ينحرف يمينا او يسارا ومن ثم يختفي داخل بدن الطائره

 

[مملكتنا الغاليه]

@300ZX


لو كنت انا ضمن المهندسين اللي يصممون طائرات الجيل السادس لصممتها بذيل يخرج وقت الحاجه فقط
عندما يريد الطيار ان ينحرف يمينا او يسارا ومن ثم يختفي داخل بدن الطائره