ВЗГЛЯД : مقاتلة SU-57E للجزائر ستختلف عن النماذج الروسية

[Mr Ocean]

رادار السوخوي - 57 هو N036 Byelka radar من نوع ايسا اكس باند يمتلك مدي كشف جوي يبلغ 400 كيلومتر للنسخه الأصليه من السوخوي - 57 ، اما النسخه التصديريه للسوخوي - 57 لا علم لي بالرادر الذي ستأتي مجهزه به للأمانه العلميه.

رادار ليس جيد بالشكل الكافي و التكنولوجيا الخاصه به سيئه .. هقولك السبب.

هناك عدة أنواع من التدخل الإلكتروني التي يمكن أن تستخدم لتشويش رادار N036 الخاص بمقاتلة سو-57. هذه الأنواع تختلف في التقنيات المستخدمة ومستوى التعقيد، ولكنها تشترك في هدفها الرئيسي وهو التأثير على قدرة الرادار على كشف وتتبع الأهداف.
1. التشويش الكثيف (Barrage Jamming):
هذا النوع من التشويش يعتمد على بث موجات كهرومغناطيسية قوية عبر نطاق واسع من الترددات لإغراق إشارة الرادار.

يعتبر هذا النوع من التشويش بسيطًا نسبيًا، ولكنه يمكن أن يكون فعالًا ضد الرادارات التي لا تتمتع بقدرة عالية على مقاومة التشويش.

2. التشويش الموجه (Spot Jamming):
في هذا النوع من التشويش، يتم تركيز الموجات الكهرومغناطيسية على تردد معين يستخدمه الرادار.

يعتبر هذا النوع أكثر دقة من التشويش الكثيف، حيث يستهدف ترددًا محددًا بدلًا من نطاق واسع من الترددات.
قد يكون هذا النوع من التشويش أكثر فعالية ضد رادار N036 إذا تم تحديد التردد الذي يستخدمه بدقة.

3. التشويش الخادع (Deceptive Jamming):
يعتمد هذا النوع من التشويش على إنشاء إشارات رادار كاذبة لتضليل الرادار.
يمكن استخدام تقنيات مختلفة لإنشاء هذه الإشارات الكاذبة، مثل إعادة إرسال إشارات الرادار الأصلية بعد تعديلها.

 

[الحاج سليمان]

تحياتي للاعضاء الغاليين بالنسبة لي ساشرح قليلا مشاكل السو ٥٧

الحواف الحادة: على الرغم من أن سو-57 تتميز ببعض الأسطح المائلة، إلا أنها لا تزال تحتوي على العديد من الحواف الحادة. هذه الحواف تعكس موجات الرادار بشكل أكبر، مما يزيد من إمكانية اكتشاف الطائرة. المقاتلات الشبحية الأخرى، مثل F-22 و F-35، تعتمد على تصميم أكثر انسيابية للأسطح لتقليل الانعكاس الراداري.

الأسطح المستوية الكبيرة: تحتوي سو-57 على بعض الأسطح المستوية الكبيرة نسبياً، مثل أسطح الأجنحة والذيل. هذه الأسطح تعكس موجات الرادار بشكل مباشر، مما يجعل الطائرة أكثر وضوحاً على شاشات الرادار.

زوايا حادة: على الرغم من أن سو-57 تحتوي على بعض الزوايا المائلة، إلا أنها لا تزال تحتوي على بعض الزوايا الحادة التي تعكس موجات الرادار. هذه الزوايا تجعل الطائرة أكثر عرضة للكشف من قبل الرادارات العاملة على ترددات مختلفة.

مفهوم الشبحية عند الروس يختلف عن الامريكان

 

[Mr Ocean]

مفهوم الشبحية عند الروس يختلف عن الامريكان

الشبحية عند الروس ... انا هنا اهوه على بعد ٥٠٠ كيلو، شايفني بوضوح؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

كيف عرفت هدا؟ هل دخلت سو 57 و الفايبر في اي قتال؟
الفايبر متفوقة جدا الكترونيا على سو 57 .اخر ماجدت به Northrop Grumman وl3harris في مجال الردرات وانظمة الحرب الكترونية عيب ان نقارنها بالردرات وانظمة الحرب الكترونية الخرداوية الروسية.
لو رجعت لتطبيل انا كلاشنيكوفا للبانتسير و اس اربعمائة ستجد ان السلاح الروسي ليس الا دعاية .لدلك لا تعتمد على مايقوله الروس

المقارنه كانت بين رادار الأف-16 بلوك 70 APG-83 بمدي 370 كيلومتر حيث يتفوق عليه رادار السوخوي - 57 من ناحيه المدي 400 كيلومتر للسوخوي. وكلاهما من نوع ايسا.

اضف علي ذلك امتلاك السوخوي - 57 لرادارات ثانويه علي حواف اجنحه المقاتله تعمل علي نمط L باند تستخدم في الحرب الألكترونيه وتعريف العدو من الصديق.

The suite also has two L-band matrices N036L (N036L-1-01) in wing slats that are not only used for identification of friends or enemies, but also for electronic warfare

طبعا كل ماذكرته اعلاه هو خصائص النسخه الأصليه من السوخوي - 57 وليس النسخه التصديريه للأمانه العلميه ، اما ماالذي ستأتي النسخه التصديريه مجهزه به ، العلم عند الله تعالي.

 

[redwiip]

هل يمكن لحضرتك اعطائي RCS الدقيق ل SU 57 ؟؟؟؟؟؟

الشبحية عند الروس ... انا هنا اهوه على بعد ٥٠٠ كيلو، شايفني بوضوح؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

من ناحية التسليح أو المناورة أو مدى إشتباك الرادار ؟

اذا حسبناها من هذه النواحي ستختلف الأمور والنتائج لعوامل كثيره منها قدره الطياره والدعم الذي ستحصل عليه المقاتله مثل الأواكس وغيرها ونوعيه الصواريخ الذي ستحملها والنتائج ستختلف لكل سيناريو.

 

[Mr Ocean]

المقارنه كانت بين رادار الأف-16 بلوك 70 APG-83 بمدي 370 كيلومتر حيث يتفوق عليه رادار السوخوي - 57 من ناحيه المدي 400 كيلومتر للسوخوي. وكلاهما من نوع ايسا.

اضف علي ذلك امتلاك السوخوي - 57 لرادارات ثانويه علي حواف اجنحه المقاتله تعمل علي نمط L باند تستخدم في الحرب الألكترونيه وتعريف العدو من الصديق.

The suite also has two L-band matrices N036L (N036L-1-01) in wing slats that are not only used for identification of friends or enemies, but also for electronic warfare

طبعا كل ماذكرته اعلاه هو خصائص النسخه الأصليه من السوخوي - 57 وليس النسخه التصديريه للأمانه العلميه ، اما ماالذي ستأتي النسخه التصديريه مجهزه به ، العلم عند الله تعالي.

إضافة رادارات على الأجنحة تحديًا من حيث الحفاظ على قدرة الطائرة على التخفي، وذلك لعدة أسباب:
زيادة المقطع الراداري: يمكن للرادارات، وخاصة تلك الموجودة على الأجنحة، أن تزيد من المقطع الراداري للطائرة، مما يجعلها أكثر عرضة للكشف بواسطة رادارات العدو.
انعكاسات الرادار: يمكن للموجات الكهرومغناطيسية التي تصدرها الرادارات أن تنعكس عن أسطح الطائرة، مما يزيد من إمكانية كشفها.

طبعا قدرة الطائرات الغربيه على تحديد انعكاسات الموجات الكهرومغناطيسية الصادرة عن الرادارات الجانبية مقولكش بقى

 

[الحاج سليمان]

اذا حسبناها من هذه النواحي ستختلف الأمور والنتائج لعوامل كثيره منها قدره الطياره والدعم الذي ستحصل عليه المقاتله مثل الأواكس وغيرها ونوعيه الصواريخ الذي ستحملها والنتائج ستختلف لكل سيناريو.

والمدى ايضا
خزانات السوخوي اكبر مما يعني قدرة اكبر على البقاء في سماء المعركة مقارنة بالفايبر

 

[Mr Ocean]

هل يمكن لحضرتك اعطائي RCS الدقيق ل SU 57 ؟؟؟؟؟؟

كله هيبان مع اول طيران لها و اكتشافه من الطرف المعادي اما حاليا صعب اقولك.

 

[ابن الحرب]

رادار السوخوي - 57 هو N036 Byelka radar من نوع ايسا اكس باند يمتلك مدي كشف جوي يبلغ 400 كيلومتر للنسخه الأصليه من السوخوي - 57 ، اما النسخه التصديريه للسوخوي - 57 لا علم لي بالرادر الذي ستأتي مجهزه به للأمانه العلميه.

يجب أن تأتي برادار إيسا !!!

و إلا من الأفضل الحصول على السو-35 بأعداد أكثر بنفس الثمن.

 

[cladiator]

مدي كشف جوي يبلغ 400 كيلومتر

قد يكون هدا مداه 400 كيلومتر ضد طائرة ركاب 747 ولكن كم مداه ضد طاىرة صغيرة كا اف 16؟اجزم انه لن يتجاوز 120 كلم في احسن الاحوال .الشيطان في التفاصيل

 

[cladiator]

هل تظنون ان ردار امريكي من الجيل الخامس سيفلت هدين الانبوبين المعدنين الضخمين الدين قطر كل واحد منهما متر واحد؟ شبحية
قال .

مجرد عملية نصب روسية اخرى

 

[السيف الذهبي]

المقارنه كانت بين رادار الأف-16 بلوك 70 APG-83 بمدي 370 كيلومتر حيث يتفوق عليه رادار السوخوي - 57 من ناحيه المدي 400 كيلومتر للسوخوي. وكلاهما من نوع ايسا.

اضف علي ذلك امتلاك السوخوي - 57 لرادارات ثانويه علي حواف اجنحه المقاتله تعمل علي نمط L باند تستخدم في الحرب الألكترونيه وتعريف العدو من الصديق.

The suite also has two L-band matrices N036L (N036L-1-01) in wing slats that are not only used for identification of friends or enemies, but also for electronic warfare

طبعا كل ماذكرته اعلاه هو خصائص النسخه الأصليه من السوخوي - 57 وليس النسخه التصديريه للأمانه العلميه ، اما ماالذي ستأتي النسخه التصديريه مجهزه به ، العلم عند الله تعالي.

حسب هذا المصدر رادار APG-83 لديه مدى كشف يصل إلى 120 كم ومدى تحديد يصل إلى 84 كم

Northrop Grumman to Equip the C-130s with the AN/APG-83 | TURDEF

Northrop Grumman plans to install Active Electronically Scanned Array (AESA) AN/APG-83 Scalable Agile Beam Radar (SABR) radar to C-130 Hercules.

turdef.com

رادار سوخوي لا أعلم

 

[صلاح الدين الأيوبي]

إضافة رادارات على الأجنحة تحديًا من حيث الحفاظ على قدرة الطائرة على التخفي، وذلك لعدة أسباب:
زيادة المقطع الراداري: يمكن للرادارات، وخاصة تلك الموجودة على الأجنحة، أن تزيد من المقطع الراداري للطائرة، مما يجعلها أكثر عرضة للكشف بواسطة رادارات العدو.
انعكاسات الرادار: يمكن للموجات الكهرومغناطيسية التي تصدرها الرادارات أن تنعكس عن أسطح الطائرة، مما يزيد من إمكانية كشفها.

طبعا قدرة الطائرات الغربيه على تحديد انعكاسات الموجات الكهرومغناطيسية الصادرة عن الرادارات الجانبية مقولكش بقى

بهذه اختلف معك ، رادارات السوخوي - 57 مدمجه بالأجنحه اي انها قطعه واحده مع الجناح وليست ببود يتم حمله اسفل الجناح لذلك لن تزيد من المقطع الراداري للمقاتله كما هو الحال عند تركيب بود ما اسفل جناح الطائره ، اضف علي ذلك انه سيتم طلاء السوخوي - 57 بطلاء رام ممتص للأشعاع الراداري مما سيقلل من الموجات المنعكسه عن بدن المقاتله ( هذا اذا كانت فعلا السوخوي - 57 شبحيه كما يدعي الروس ).

هي تستخدم النمط الموجي L باند ونظريا يمكن لهذا النمط الكشف عن مقاتلات الشبح في الجو من نوع اف - 35 حسب ادعاء الروس ولكنه في نفس الوقت يمكن التشويش عليه. لذلك ركبها الروس علي السوخوي - 35 والسوخوي - 57.

بالمختصر الردارات الثانويه تمتلكها السوخوي - 57 لكشف الأف-35 بالأصدار الأصلي ولكن هل سيجهز الروس النسخه التصديريه بهذه النوعيه من الرادارات الثانويه ؟ الله اعلم.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

قد يكون هدا مداه 400 كيلومتر ضد طائرة ركاب 747 ولكن كم مداه ضد طاىرة صغيرة كا اف 16؟اجزم انه لن يتجاوز 120 كلم في احسن الاحوال .الشيطان في التفاصيل

مدي الكشف ياسيدي كما تعلم يكون علي حسب حجم مقطع المقاتله ، هو غير ثابت لجميع رادارات المقاتلات الأمريكيه والغربيه والروسيه والصينيه وغيرها.

 

[Mr Ocean]

هل تظنون ان ردار امريكي من الجيل الخامس سيفلت هدين الانبوبين المعدنين الضخمين الدين قطر كل واحد منهما متر واحد؟ شبحية
قال .

مشاهدة المرفق 760748


مجرد عملية نصب روسية اخرى

كلامك صحيح لو استمر نفس النهج في عدم تغطية المحرك و استبداله بمحرك افضل.

اكن هقولك سبب عدم تغطيته في المقاتلات السابقه الغير شبحيه

التصميم الإيروديناميكي تصميم الطائرة، وخاصة منطقة المحركات، مصممًا بشكل يسمح بتحقيق أفضل أداء إيروديناميكي ممكن. تغطية المحركات قد تؤثر سلبًا على تدفق الهواء وتقلل من كفاءة المحرك.
المحركات النفاثة تولد حرارة عالية جدًا. عدم تغطية المحركات قد يساعد في تبديد هذه الحرارة بشكل أفضل، مما يحسن من أداء المحرك ويقلل من خطر ارتفاع درجة الحرارة.
و اخيرا الصيانة: تغطية المحركات قد تجعل الوصول إليها وإجراء الصيانة أمرًا أكثر صعوبة وتعقيدًا. عدم وجود غطاء قد يسهل عملية الصيانة ويقلل من وقت التوقف.

يعني الموضوع خاص بالتكلفة المالية فقط مع زيادة الاداء الايروديناميكي و ده طبعا مفروض لا يتم تطبيقه مع مقاتلات الجيل الخامس لأنها مفروض تكون شبحية و عدم تغطية المحرك سيجعل كشفها سهل

 

[cladiator]

حسب هذا المصدر رادار APG-83 لديه مدى كشف يصل إلى 120 كم ومدى تحديد يصل إلى 84 كم

https://turdef.com/article/northrop...uip-the-c-130-hercules-with-the-an-aesa-radar

غير معروف مدى apg-83 وكل الكلام عليه تخمينات .اما القول ان مدى كشفه 120 كلم فهو هراء .هل يعقل صاروخ امرام مداه 120 كلم و مدى تحديد ردار الطائرة 84 كلم ؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

حسب هذا المصدر رادار APG-83 لديه مدى كشف يصل إلى 120 كم ومدى تحديد يصل إلى 84 كم

Northrop Grumman to Equip the C-130s with the AN/APG-83 | TURDEF

Northrop Grumman plans to install Active Electronically Scanned Array (AESA) AN/APG-83 Scalable Agile Beam Radar (SABR) radar to C-130 Hercules.

turdef.com

رادار سوخوي لا أعلم

بعطيك معلومه ان شاء الله توضح لك الصوره اكثر.

مدي الرادارات لجميع المقاتلات غير ثابت بسبب اختلاف احجام الأهداف ولكن جرت العاده ان يتم ذكر اقصي مدي لرادار ما فقط لتوضيح قدراته وللترويج له.

بعطيك مثال سخيف ولكن يبسط الأمور.

لو كان امامك نمله انت بحاجه لتكون قريب منها حتي تراها بسبب حجمها الصغير ولكن لو كان هناك فيل سوف تراه من مسافه بعيده ولا حاجه لك للأقتراب منه بسبب حجمه الكبير.

نفس المنطق ينطبق علي الكشف الراداري للرادارات ، اذا كان الحجم صغير قلت المسافه واذا كان الحجم كبير زادت المسافه ، هذا بالأضافه الي عوامل وخواص اخري يمتلكها الرادار تختلف من رادار الي اخر.

 

[Mr Ocean]

بهذه اختلف معك ، رادارات السوخوي - 57 مدمجه بالأجنحه اي انها قطعه واحده مع الجناح وليست ببود يتم حمله اسفل الجناح لذلك لن تزيد من المقطع الراداري للمقاتله كما هو الحال عند تركيب بود ما اسفل جناح الطائره ، اضف علي ذلك انه سيتم طلاء السوخوي - 57 بطلاء رام ممتص للأشعاع الراداري مما سيقلل من الموجات المنعكسه عن بدن المقاتله ( هذا اذا كانت فعلا السوخوي - 57 شبحيه كما يدعي الروس ).

هي تستخدم النمط الموجي L باند ونظريا يمكن لهذا النمط الكشف عن مقاتلات الشبح في الجو من نوع اف - 35 حسب ادعاء الروس ولكنه في نفس الوقت يمكن التشويش عليه. لذلك ركبها الروس علي السوخوي - 35 والسوخوي - 57.

بالمختصر الردارات الثانويه تمتلكها السوخوي - 57 لكشف الأف-35 بالأصدار الأصلي ولكن هل سيجهز الروس النسخه التصديريه بهذه النوعيه من الرادارات الثانويه ؟ الله اعلم.

لن يحدث فرق اذا كانت مدمجه او بودات تفك و تركب لأننا لا نتحدث عن ابعاد تلك الرادات، نتحدث عن الموجات الكهرومغناطيسية التي تبثها و التي يمكن بسهوله اعتراضها من المقاتلات الغربية.

الرادارات الجانبية هتوفر كشف للسو ٥٧ لكن ما المقابل و التضحية؟ التضحية ان المقاتلات الغربية زي الاف٣٥ هتقدر تعترض بشكل افضل السو ٥٧ نظرا لانها بدل ما تعترض موجات الرادار الرئيسي فقط اصبح يمكن اعتراض موجات الرادارات الجانبية.

تقنية الرادارات الجانبية متنفعش الا ضد مقاتلات ضعيفة في عملية الحرب الالكترونية يعني مثلا الجي ف ١٧ الباكستانية او ما شابه

 

[the one54]

المقارنه كانت بين رادار الأف-16 بلوك 70 APG-83 بمدي 370 كيلومتر حيث يتفوق عليه رادار السوخوي - 57 من ناحيه المدي 400 كيلومتر للسوخوي. وكلاهما من نوع ايسا.

اضف علي ذلك امتلاك السوخوي - 57 لرادارات ثانويه علي حواف اجنحه المقاتله تعمل علي نمط L باند تستخدم في الحرب الألكترونيه وتعريف العدو من الصديق.

The suite also has two L-band matrices N036L (N036L-1-01) in wing slats that are not only used for identification of friends or enemies, but also for electronic warfare

طبعا كل ماذكرته اعلاه هو خصائص النسخه الأصليه من السوخوي - 57 وليس النسخه التصديريه للأمانه العلميه ، اما ماالذي ستأتي النسخه التصديريه مجهزه به ، العلم عند الله تعالي.

ذكرت مدى الرادار ولم تذكر ضد اى هدف اى يستطيع الكشف من 400 كليو ضد هدف مقطعه الرادارى كام هذه نقاط مهمه