ВЗГЛЯД : مقاتلة SU-57E للجزائر ستختلف عن النماذج الروسية

[السكين]

نسخة مبسطة هههه

 

[ONE BULLET]

تعليق سخيف وللغاية ....

ولا افهم اين الغرابة في كلامه مكتبة التهديدات الالكترونية و انظمة تعريف العدو معروف انها لن تكون نفس الانظمة التي يستخدمها الروس - في السو 30 ركبنا نفس الانظمة الهندية - وماليزيا ركبت انظمت طاليس الفرنسية - ....الاتراك يصنعون انظمتهم الخاصة وهم جزء من الناتو
بالنسبة للردار اذا كان للروس ترددات خاصة لنسخهم والتي لا يتم تسويقها فهذا لا يعني انهم سيعطوك ردار خارج الخدمة ...
بالنسبة لانظمة الملاحة - الجميع كان ينتقد انظمة الملاحة الروسية و الان اصبح تركيب انظمة ملاحة غربية امر معيب ونسخة قرود
بالنسبة للاسلحة النووية والهايبرسونيك - والروس وغيرهم حتى الان لا يسوقون هذه المنظومات القتالية الاستراتيجية - اعتقد انك لا تفرق بين ما يتكلم عنه المقال وما هو متاح للتصدير في السوق الدولية

اصلا الرادار الخاص بالسوخوي 57 يستعمل هوائيات من الجيل الاول
يعني برتددات روسية او غيرها فالرادار لا يمتلك قدرات LPI ​

 

[ONE BULLET]

الرجل لايعرف ان نسخة خاصة بنا و تطعيمها بما هو متاح في السوق الغربية و الصينية سيجعلها قاتلة و احسن حتى من الروسية حتى .
يتناقضون كثيرا من جهة الالكترونيات الروسية متخلفة و مسروقة من الغسالات و من جهة نسخة قرود لانها لاتحتوي على بعض التقنيات الخاصة بالروس.

اثبتو على رأي واحد حتى نستطيع مناقشتكم اما هذه الردود الكيدية فهي توضح بساطة تفكيركم و سطحيتكم.

بالمناسبة لازلت اشكك في الصفقة الى اليوم و لست مقتنع بها او بالصفقة اصلا لكني منطقي في افكاري

لا يمكن تطعيمها بمعدات غربية
اولا الاسلحة و البودات و انظمة الحرب الالكترونية الغربية لا يمكن دمجها , بسبب الكود المصدري الذي لا تمتلكه الجزائر + الرفض الروسي لتعديل برمجي على حاسوب المقاتلة خصوصا اذا كان الامر مرتبط بدمج معدات غربية + رفض الغرب لدمج معداتهم على منصة روسية

ثانيا الوضع مختلف عن اوكرانيا التي تمتلك الكود المصدري الخاص بحاسوب مقاتلاتها عكس الجزائر

اخر حل هو دمج معدات اسرائلية التي تتوافق مع معاير الاسلحة الشرقية و الغربية و هذا الامر مستحيل لان اسرائيل سترفض اعطاء اي تكنولوجيا حساسة للجزائر​

 

[هيرون]

تعليق سخيف وللغاية ....

ولا افهم اين الغرابة في كلامه مكتبة التهديدات الالكترونية و انظمة تعريف العدو معروف انها لن تكون نفس الانظمة التي يستخدمها الروس - في السو 30 ركبنا نفس الانظمة الهندية - وماليزيا ركبت انظمت طاليس الفرنسية - ....الاتراك يصنعون انظمتهم الخاصة وهم جزء من الناتو
بالنسبة للردار اذا كان للروس ترددات خاصة لنسخهم والتي لا يتم تسويقها فهذا لا يعني انهم سيعطوك ردار خارج الخدمة ...
بالنسبة لانظمة الملاحة - الجميع كان ينتقد انظمة الملاحة الروسية و الان اصبح تركيب انظمة ملاحة غربية امر معيب ونسخة قرود
بالنسبة للاسلحة النووية والهايبرسونيك - والروس وغيرهم حتى الان لا يسوقون هذه المنظومات القتالية الاستراتيجية - اعتقد انك لا تفرق بين ما يتكلم عنه المقال وما هو متاح للتصدير في السوق الدولية

شرح جميل
هل تعلم ماهو السخيف الآن ؟

أنك تشتري مايفترض أنه جيل خامس روسي لكن تحصل على هيكل ومحرك ورادار أقل قدرة ثم تذهب للسوق الغربية تكمل باقي التجهيزات ....
مبروك لديك مقاتلة جيل خامس مكشوفة للجميع .

أذهب للصين خير من هذا الموال المضحك .

 

[زيري]

الغربي عدو روسيا يصفها بالمتطورة و الشبحية و الأخ العربي يقلك لا ليست شبحية و هي مقاتلة فاشلة و هو لا يعرفها أصلا ما السر ؟

 

[cladiator]

طلعت نسخــــــة قرود ههه

 

[صلاح الدين الأيوبي]

لا يمكن تطعيمها بمعدات غربية
اولا الاسلحة و البودات و انظمة الحرب الالكترونية الغربية لا يمكن دمجها , بسبب الكود المصدري الذي لا تمتلكه الجزائر + الرفض الروسي لتعديل برمجي على حاسوب المقاتلة خصوصا اذا كان الامر مرتبط بدمج معدات غربية + رفض الغرب لدمج معداتهم على منصة روسية

ثانيا الوضع مختلف عن اوكرانيا التي تمتلك الكود المصدري الخاص بحاسوب مقاتلاتها عكس الجزائر

اخر حل هو دمج معدات اسرائلية التي تتوافق مع معاير الاسلحة الشرقية و الغربية و هذا الامر مستحيل لان اسرائيل سترفض اعطاء اي تكنولوجيا حساسة للجزائر​

يمكن تركيب انظمه تعريف صديق من عدو IFF علي مقاتلات روسيه من منشأ غربي لان العمليه تجاريه بين روسيا والغرب ولا يوجد حضر علي هذا الأمر بينهما لانك لا تبيع مقاتله كامله بل قطعه الكترونيه لا تسبب لك الضرر وانظمه تعريف العدو من الصديق يكون لها دائما تردد خاص بالعميل الذي يشتريها وليس تردد خاص بروسيا او الغرب. وهذا الأمر حدث في السابق مع السوخوي.

اما من ناحيه انظمه الحرب الألكترونيه والبودات يمكن دمجها كذلك حسب طلب العميل وبعد حصول اتفاق بين الشركه الروسيه المصنعه للمقاتله والشركه الغربيه التي تبيع المعده العسكريه . كمثال مقاتله السوخوي - 30 ام كي ام الماليزيه ، تستخدم بود التهديف الفرنسي داموكليس وانظمه تعريف فرنسيه وجنوب افريقيه وغيرها ولم يشتكي الماليزين من مشاكل في مقاتلهم بسبب هذا الأمر.

Among the Western systems in demand on the Su-30MKM are the display, the forward-looking infrared navigation system (NAVFLIR), the "friend-foe" identification system (IFF) and the Damocles guidance system, which were developed by the French defense company Thales. In addition, Avitronics, a subsidiary of Swedish Saab in South Africa, supplied a "Missile Approach Warning System" (MAWS 300) and a "Laser Radiation warning System".

العمليه في النهايه تجاريه ، طالما انك قادر علي الدفع ستحصل علي ماتريد.

 

[السيف الذهبي]

مقاتلة سو 57 لا أعتقد أنها شبحية مثل F-35 و F-22
حسب بعض المصادر بصمتها قريبة أو مثل F/A-18 وتايفون

 

[bri]

بالعربي مزيد من نسخ القرود السوفيتيه .
لكن قالها بطريقة دبلوماسيه .

لم يقل أنها نسخة منخفضة المعايير الروسية المقال امامك تمعن الكلام كل ما ذكره أن بعض الأنظمة الروسية راح تستبدل بالغربية مثل نظام الملاحة و هنا نقطة تفوق للنسخة الجزائرية عن الروسية

 

[صلاح الدين الأيوبي]

تعليق سخيف وللغاية ....

ولا افهم اين الغرابة في كلامه مكتبة التهديدات الالكترونية و انظمة تعريف العدو معروف انها لن تكون نفس الانظمة التي يستخدمها الروس - في السو 30 ركبنا نفس الانظمة الهندية - وماليزيا ركبت انظمت طاليس الفرنسية - ....الاتراك يصنعون انظمتهم الخاصة وهم جزء من الناتو
بالنسبة للردار اذا كان للروس ترددات خاصة لنسخهم والتي لا يتم تسويقها فهذا لا يعني انهم سيعطوك ردار خارج الخدمة ...
بالنسبة لانظمة الملاحة - الجميع كان ينتقد انظمة الملاحة الروسية و الان اصبح تركيب انظمة ملاحة غربية امر معيب ونسخة قرود
بالنسبة للاسلحة النووية والهايبرسونيك - والروس وغيرهم حتى الان لا يسوقون هذه المنظومات القتالية الاستراتيجية - اعتقد انك لا تفرق بين ما يتكلم عنه المقال وما هو متاح للتصدير في السوق الدولية

كلام الطيار الروسي منطقي في مايتعلق بخصائص النسخه التصديريه ولكن مازلت اعتقد ان الجزائر تسرعت بالموضوع ، لماذا؟

النسخه المعروضه للبيع من السوخوي - 57 ستأتي بمحركات اساسيه ، لو انتظرت الجزائر قليلا حتي ينتهي تطوير السوخوي - 57 واعتماد المحركات الجديده بها لكان افضل حتي تحصل علي النسخه التصديريه المزوده بمحركات الجيل الجديد.

 

[9M728]

مقاتلة سو 57 لا أعتقد أنها شبحية مثل F-35 و F-22
حسب بعض المصادر بصمتها قريبة أو مثل F/A-18 وتايفون

شبحية ولا خلاف حول شبحيتها

الجميع يعلم أن F-35 و F-22 أكثر شبحية ولكن لا تقارن أبدا بمقاتلات الجيل الرابع ،تكبرو على التفاهات رفاقي

فقط خبراء الFAFO و ريديت إستعملو خاصية مقلة العين لتحديد البصمة الرادارية وأستخلصو قيمة خيالية وبنو أفكارهم التافهة حول هاذه القيمة
​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

اعتقد ان السوال الذي يطرح نفسه وعلي الجميع التفكير به هو ، هل السوخوي - 57 النسخه التصديريه ، الروس يعرضون بيعها مع طلاء الرام الممتص للأشعاع الراداري لتقليل البصمه الراداريه او من دونه ؟

 

[القيصر الروماني.]

كلام الطيار الروسي منطقي في مايتعلق بخصائص النسخه التصديريه ولكن مازلت اعتقد ان الجزائر تسرعت بالموضوع ، لماذا؟

النسخه المعروضه للبيع من السوخوي - 57 ستأتي بمحركات اساسيه ، لو انتظرت الجزائر قليلا حتي ينتهي تطوير السوخوي - 57 واعتماد المحركات الجديده بها لكان افضل حتي تحصل علي النسخه التصديريه المزوده بمحركات الجيل الجديد.

كلام الطيار جد منطقي وسبق ان طبق على كامل مقاتلات سوخوي التصديرية للهند وماليزيا والجزائر ..... و الجزائر في حاجة ماسة الى مقاتلة روسية تمنحها تفوق جوي على الفايبر المغربية ...سو 57 ببصمة مخفضة وردار ايسا وحزمة الكترونية جديدة وباكاج تسليح اغلبه حديث ستمنح للجزائر التوازن و الافضلية التي كانت تبحث عليها بعد صفقة البلوك 70 المغربية ....
اما بالنسبة للمحرك فليس بمشكلة كبيرة لان المحرك يمكن استبداله في اي وقت يجهز المحرك النهائي للمقاتلة كما ان المحرك من الاساس عنده دورة حياة ويتم استبداله ... اقتناء الجزائر في حالة تاكيد الصفقة طبعا لسرب من 12 مقاتلة يمنحها ايضا افضلية تغيير المحرك بسرعة اكبر وبدون نفقات كبيرة لان العدد من الاساس ليس كبير ...يمكن الصفقات الاحقة تكون مع المحرك الجديد

 

[cladiator]

الافضلية على الفايبر؟لا ظن ان الطاىرة الروسية اقرب حتى للبلوك 52 .مجرد طائرة مسطحة لا اقل ولا اكثر سيكشفها الردار APG-83 من اقصى مدى.

 

[مالك بن نبي]

كلام الطيار الروسي منطقي في مايتعلق بخصائص النسخه التصديريه ولكن مازلت اعتقد ان الجزائر تسرعت بالموضوع ، لماذا؟

النسخه المعروضه للبيع من السوخوي - 57 ستأتي بمحركات اساسيه ، لو انتظرت الجزائر قليلا حتي ينتهي تطوير السوخوي - 57 واعتماد المحركات الجديده بها لكان افضل حتي تحصل علي النسخه التصديريه المزوده بمحركات الجيل الجديد.

هذه الطلبية رقم واحد فقط و العدد 12 و جاءت بصفة مستعجلة بسبب تغير الاوضاع و التوترات الدولية ٫ البحرية الفرنسية تتدرب بكثافة على حرب في المتوسط ٫ اذا صح خبر التعاقد سيكون هناك 3 طلبيات اخرى و لن تكتفي الجزائر ب 12 فقط .

 

[cladiator]

كلام الطيار جد منطقي وسبق ان طبق على كامل مقاتلات سوخوي التصديرية للهند وماليزيا والجزائر ..... و الجزائر في حاجة ماسة الى مقاتلة روسية تمنحها تفوق جوي على الفايبر المغربية ...سو 57 ببصمة مخفضة وردار ايسا وحزمة الكترونية جديدة وباكاج تسليح اغلبه حديث ستمنح للجزائر التوازن و الافضلية التي كانت تبحث عليها بعد صفقة البلوك 70 المغربية ....
اما بالنسبة للمحرك فليس بمشكلة كبيرة لان المحرك يمكن استبداله في اي وقت يجهز المحرك النهائي للمقاتلة كما ان المحرك من الاساس عنده دورة حياة ويتم استبداله ... اقتناء الجزائر في حالة تاكيد الصفقة طبعا لسرب من 12 مقاتلة يمنحها ايضا افضلية تغيير المحرك بسرعة اكبر وبدون نفقات كبيرة لان العدد من الاساس ليس كبير ...يمكن الصفقات الاحقة تكون مع المحرك الجديد

الافضلية على الفايبر؟لا ظن ان الطاىرة الروسية اقرب حتى للبلوك 52 .مجرد طائرة مسطحة لا اقل ولا اكثر سيكشفها الردار APG-83 من اقصى مدى

 

[rayan cherki]

لن تحصل عليها بعد ألف سنة
كررت هاذ الرد كثيرا هنا
دول الخليج تمتلك علاقة جيدة مع امريكا و تبادل ترليوني معها و منطقتهم ساخنة جدا من ناحية المشاكل و الحروب لم يحصلو عليها تحصل عليها انت ؟ لن تستطيع حتى تحمل تكلفتها
راح تتعاقدو عليها عن طريق قروض ؟

لا تشيل همنا

هي قادمة

 

[صلاح الدين الأيوبي]

كلام الطيار جد منطقي وسبق ان طبق على كامل مقاتلات سوخوي التصديرية للهند وماليزيا والجزائر ..... و الجزائر في حاجة ماسة الى مقاتلة روسية تمنحها تفوق جوي على الفايبر المغربية ...سو 57 ببصمة مخفضة وردار ايسا وحزمة الكترونية جديدة وباكاج تسليح اغلبه حديث ستمنح للجزائر التوازن و الافضلية التي كانت تبحث عليها بعد صفقة البلوك 70 المغربية ....
اما بالنسبة للمحرك فليس بمشكلة كبيرة لان المحرك يمكن استبداله في اي وقت يجهز المحرك النهائي للمقاتلة كما ان المحرك من الاساس عنده دورة حياة ويتم استبداله ... اقتناء الجزائر في حالة تاكيد الصفقة طبعا لسرب من 12 مقاتلة يمنحها ايضا افضلية تغيير المحرك بسرعة اكبر وبدون نفقات كبيرة لان العدد من الاساس ليس كبير ...يمكن الصفقات الاحقة تكون مع المحرك الجديد

بهذه اختلف معك ، شراء مقاتله واستبدال محركها بأخر في وقت لاحق يعني دفع مزيد من المال كذلك سيكون هيكل المقاتله وقتها استهلك كذلك ويتطلب عمل عمره له عند تركيب المحرك الجديد مما يعني دفع كذلك مزيدا من المال ، هذه مصاريف لا داعي لها لو كانت المقاتله اتت من البدايه بالمحرك الجديد وهذا سبب اعتقادي بأن الجزائر تسرعت في موضوع شراء السوخوي - 57 النسخه التصديريه.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

هذه الطلبية رقم واحد فقط و العدد 12 و جاءت بصفة مستعجلة بسبب تغير الاوضاع و التوترات الدولية ٫ البحرية الفرنسية تتدرب بكثافة على حرب في المتوسط ٫ اذا صح خبر التعاقد سيكون هناك 3 طلبيات اخرى و لن تكتفي الجزائر ب 12 فقط .

المشكله يا اخي دائما في الطلبيات المستعجله ، الأستعجال هو الذي جاب حال اسلحه الجو العربيه من الخليج للمحيط للوراء.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

الافضلية على الفايبر؟لا ظن ان الطاىرة الروسية اقرب حتى للبلوك 52 .مجرد طائرة مسطحة لا اقل ولا اكثر سيكشفها الردار APG-83 من اقصى مدى

كلمه الحق تقال ، السوخوي - 57 حتي ولو كانت نسخه تصديريه تبقي متفوقه علي الأف-16 بلوك 70 من ناحيه القتال الجوي.