هل ستمتلك اي دوله عربيه طائره خاصه بها في المستقبل؟

إنضم
7 مارس 2022
المشاركات
3,949
التفاعل
6,110 101 8
الدولة
Egypt
بسم الله الرحمن الرحيم

اثناء بحثي و انا بكتب عن الطائره (حلوان 300) https://defense-arab.com/vb/threads/197446/post-5788169 , فكرت ماذا كان سيحصل في منطقتنا لو كتب لهذا المشروع الطموح النجاح الي اكيد كان هيفيد دولنا العربيه و الاسلاميه , فمثلا قبل الانتهاء من المشروع دخلت الجزائر في الخط و طلبت عدد من تلك الطائره , و اكيد كان في دول كثير هتطلب الطائره دي, فدلوقتي هعرض عليكم بعض الاسئله و المقترحات الي تتعلق بالسؤال الي انا طرحه في العنوان .


1725790367411.png
1- هل تمتلك اي دوله من الدول العربيه الاراده لعمل مشروع مكلف و صعب و طموح زي ده ؟

2- هل سيسمح سماسره السلاح و الدول المصدره زي امريكا و روسيا و غيرهم ان تمتلك دول عربيه المقومات للمنافسه في هذا السوق ؟

( فالطائره المصريه كانت تعتبر تهديد كبير للسوفيت في ذلك الوقت بالاخص انها كانت متفوقع علي اسطورتهم ال mig 21 , حتي انهم اضطروا لعمل ضغوطات علي مصر و وصل بيهم الحال ان يبيعوها لمصر بسعر رخيص جدا )

3- هل الموضوع حاليا مجزي اصلا لو اتعمل دلوقتي ؟

( فا في ظل وجود المسيرات و التطور في المجال ده , خاصه ان تطبيق هذه الصناعه في بلادنا يعتبر سهل جدا و يمكن تطبيقه مقارنه بالطائرات المأهوله, و عندك دول زي ايران و تركيا و اسرائيل حتي شويه مليشيات زي الحوثي و غيرهم يعتبر متميزين في المجال ده و تجاربهم ممكن ان نقتدي بيها (بقول مثال مش ناقص مشاحنات و كلام فاضي ) )

4- اذا طبق هذا المشروع فما الطرق المناسبه لتطبيقه ؟

  • دوله واحده طموحه تنفذ الموضوع ده لواحدها عن طريق الاعتماد عن نفسها فقط
  • دوله تكون علاقتها جيده بواحده من الدول ذات الخبره في المجال ده و التعاون معاها عن طريق عمل مصانع لتلك الدول عندها و ساعتها الموضوع يبدا تدريجي من تجميع الا تصنيع طائرات تدريب ثم مقاتلات خفيفه ثم الاستقلال ذاتيا او الدخول في شركات اوسع
  • اتخاذ النموذج الاوروبي كمثال عن طريق ان تشترك كذه دول عربيه في تصنيع اجزاء معينه ثم تجميعها و طبعا التمويل و الابحاث يكون كله بشكل مشترك
  • الاستعانه بعلماء اجانب و محاوله اعاده تجربه الطائره حلوان مره اخري

في انتظار رائيكم و اقتراحتكم يا شباب
 
انا عن نفسي شايف ان مستحيل علي المدي القريب تطبيق مشروع زي ده في اي دوله عربيه , لان مافيش اي دوله تمتلك القدره الماديه او العلميه او الشجاعه لدخول مجازفه زي دي , لاننا للاسف تاخرنا عن العالم بسنوات ضوئيه و ريحنا دماغنا و اكتفينا بالشراء و الاستسلام لضغوط و شروط بائعين السلاح, و اكيد عمرهم ما هيسبوك تستقل عنهم و تقطع عنهم مصدر دخل كويس ليهم , و بصراحه لو اهتمينا بالطيران المسير حاليا هتكون خطوه ممتازه و تضعنا في الطريق للكثير من التطوير في المجال ده مستقبلا.

مافيش دوله عربيه تقدر لواحدها تخش في المجال ده , حتي مصر ايام حلوان كان في مساعده من الهند ده غير ان المصمم كان الماني و الموارد كانت مستورده من المانيا الشرقيه , و دي عوامل اثرت علي المشروع و افشلته ,
لذلك الحل هو حل للاسف اري انه غير قابل للتحقيق و هو تعاون عربي شامل عن طريق توفير جميع العوامل الماديه و العلميه المطلوبه و توزيع الاجزاء و المجهود علي جميع الدول بشكل يتناسب لكل دوله , و اري ان نبدا بتطور طائرات مسيره ثم نتجه لطائره تدريب و في نفس قابله ان تكون مقاتله خفيفه ثم نتجه لهذا العالم الشيق من مقاتلات بجميع الانواع و الهليكوبترات حتي طائرات النقل كمان

الحل التاني هو تعاون مع دول متقدمه في المجال ده و اننا نخليهم يعملوا مصانع ليهم في بلادنا و نبدا نتطور و نشق الطريق و نجمع خبرات من الموضوع ده

في الاخر كلها امنيات لا اتوقع تحققها مستقبلا
 
المشكلة انه حتى اقتصاديا غير مجدي لانه صعب ان تنافس شركات امريكية بدأت الصناعة منذ مئة سنة
 
المشكلة انه حتى اقتصاديا غير مجدي لانه صعب ان تنافس شركات امريكية بدأت الصناعة منذ مئة سنة
دوله زي الصين بدات متاخرا و لحقت بالركب و سبقت كمان لكن الصين غنيه جدا بالموارد و العقول و بدات الموضوع ده بشكل تدريجي و منهجي يحترم بصراحه المفروض نقتدي بيه و الاهم انها عملت نفسها قوه و مهابه تدعم استقلالها في اي مجال براحتها
 
كانت ناجحه جدااا لولا السوفيتالملاعين افشلوها يسلم السادات عطاهم الباب بالجزمه والجوتي بعد
لو كانت نجحت كان زمان سوق السلاح الروسي في منطقتنا اضرب بالنار و انعدم وجوده خاصه ان السوفيت مكنوش بيدونا احسن و احدث حاجه يعني حتي السادات يعتبر معملش حاجه مفيده مجرد انه غير الدفه من السوفيت للامريكان و الاتنين ولاد كلب لا يهمهم الا مصلحتهم
 
أرى التركيز على تصنيع قطع الغيار والصيانة أكثر جدوى حالياً من التصنيع الكامل
لأن مجالها واسع ولها سوق محلي مؤكد وإمكانية تصدير للخارج كبيرة أكثر من صناعة طائرة كاملة
في المُستقبل مع الوقت ننتقل إلى صناعة طائرة كاملة بالتدريج
 
هل تقصد ان تكون هناك دوله عربيه
تصنع طائره بجميع اجزائها
من A-Z ؟

لان حاليا هناك دول عربيه تنتج مكونات الطائرات
لايرباص وبوينغ وشركات اخرى
 
من الافضل في الوقت الحالي الاهتمام بتطوير مكونات محلية لطائرة و القيام بترقيات للاسطول الموجود مثل دمج دخائر محلية او دمج اجهزة استشعار محلية او حتى رادار محلي لان صناعة طأىرة من الصفر صعب جدا فهناك ثلاث دول فقط تستطيع دلك هي امريكا وروسيا وفرنسا
 
بسم الله الرحمن الرحيم

اثناء بحثي و انا بكتب عن الطائره (حلوان 300) https://defense-arab.com/vb/threads/197446/post-5788169 , فكرت ماذا كان سيحصل في منطقتنا لو كتب لهذا المشروع الطموح النجاح الي اكيد كان هيفيد دولنا العربيه و الاسلاميه , فمثلا قبل الانتهاء من المشروع دخلت الجزائر في الخط و طلبت عدد من تلك الطائره , و اكيد كان في دول كثير هتطلب الطائره دي, فدلوقتي هعرض عليكم بعض الاسئله و المقترحات الي تتعلق بالسؤال الي انا طرحه في العنوان .


مشاهدة المرفق 716438
1- هل تمتلك اي دوله من الدول العربيه الاراده لعمل مشروع مكلف و صعب و طموح زي ده ؟

2- هل سيسمح سماسره السلاح و الدول المصدره زي امريكا و روسيا و غيرهم ان تمتلك دول عربيه المقومات للمنافسه في هذا السوق ؟

( فالطائره المصريه كانت تعتبر تهديد كبير للسوفيت في ذلك الوقت بالاخص انها كانت متفوقع علي اسطورتهم ال mig 21 , حتي انهم اضطروا لعمل ضغوطات علي مصر و وصل بيهم الحال ان يبيعوها لمصر بسعر رخيص جدا )

3- هل الموضوع حاليا مجزي اصلا لو اتعمل دلوقتي ؟

( فا في ظل وجود المسيرات و التطور في المجال ده , خاصه ان تطبيق هذه الصناعه في بلادنا يعتبر سهل جدا و يمكن تطبيقه مقارنه بالطائرات المأهوله, و عندك دول زي ايران و تركيا و اسرائيل حتي شويه مليشيات زي الحوثي و غيرهم يعتبر متميزين في المجال ده و تجاربهم ممكن ان نقتدي بيها (بقول مثال مش ناقص مشاحنات و كلام فاضي ) )

4- اذا طبق هذا المشروع فما الطرق المناسبه لتطبيقه ؟

  • دوله واحده طموحه تنفذ الموضوع ده لواحدها عن طريق الاعتماد عن نفسها فقط
  • دوله تكون علاقتها جيده بواحده من الدول ذات الخبره في المجال ده و التعاون معاها عن طريق عمل مصانع لتلك الدول عندها و ساعتها الموضوع يبدا تدريجي من تجميع الا تصنيع طائرات تدريب ثم مقاتلات خفيفه ثم الاستقلال ذاتيا او الدخول في شركات اوسع
  • اتخاذ النموذج الاوروبي كمثال عن طريق ان تشترك كذه دول عربيه في تصنيع اجزاء معينه ثم تجميعها و طبعا التمويل و الابحاث يكون كله بشكل مشترك
  • الاستعانه بعلماء اجانب و محاوله اعاده تجربه الطائره حلوان مره اخري

في انتظار رائيكم و اقتراحتكم يا شباب
وهذه احد كوارث السوفيت الذين اجتهدوا لمنع هذا المشروع و اج يمكن صناعة مقاتلات في دولنا و مصر مرشح قوي و البداية الاتفاق مع باكستان و الصين لنقل خط صناعة الرعد و من بعدها الانطلاق ال صناعة وطنية كاملة تقول لي لماذا الرعد لانها الوحيدة تقريبا بدون قيود و لا قطع غربية يمكن ان تكون مشمولة بقيود
 
كان ابو غزالة وزير الدفاع المصرى فى حديث تليفزيونى قال انه ممكن جدا ونقدر كدول عربيه نصنع طائرة مشتركة لان هيبقى ساعتها فى جدوى اقتصادية من الانتاج المشترك لان طلبيات الدول العربيه للمقاتله الجديده هتحقق الجدوى دى وقال مافيش اى مشكله تقنيه او نقص لادوات انتاجيه كله متوفر لكن محتاجين لعملية الجدوى الاقتصاديه والفلوس لعمليات البحث والتطوير وانا فى راى العرب لو اشتركوا خمس او اربع دول بس باراده سياسيه جاده يقدروا وعندنا كوادر فى بلادنا العربيه وكتير من الامكانيات التصنيعيه لكن اهم شئ التمويل الكافى لان الطائرة بتقعد فترة تحت التجارب والتطوير ممكن تصل لسنوات من النموذج الاول
 
التعديل الأخير:
أرى التركيز على تصنيع قطع الغيار والصيانة أكثر جدوى حالياً من التصنيع الكامل
لأن مجالها واسع ولها سوق محلي مؤكد وإمكانية تصدير للخارج كبيرة أكثر من صناعة طائرة كاملة
في المُستقبل مع الوقت ننتقل إلى صناعة طائرة كاملة بالتدريج
لو حققنا الخطوه دي و اكتفينا من احتياجتنا هتبقي ضربه معلم و خطوه ممتازه في طريق الاستقلال في المجال ده
 
وهذه احد كوارث السوفيت الذين اجتهدوا لمنع هذا المشروع و اج يمكن صناعة مقاتلات في دولنا و مصر مرشح قوي و البداية الاتفاق مع باكستان و الصين لنقل خط صناعة الرعد و من بعدها الانطلاق ال صناعة وطنية كاملة تقول لي لماذا الرعد لانها الوحيدة تقريبا بدون قيود و لا قطع غربية يمكن ان تكون مشمولة بقيود
الرعد نموذج محترم و تعتبر بدايه جيده جدا لنقل الخبره و ثقل مواهب ناس يقدر يعتمد عليهم بعد كده في المجال ده و حكايه باكستان مع الصين في المجال ده يحترم جدا و يقتدي به
 
هل تقصد ان تكون هناك دوله عربيه
تصنع طائره بجميع اجزائها
من A-Z ؟

لان حاليا هناك دول عربيه تنتج مكونات الطائرات
لايرباص وبوينغ وشركات اخرى
اه بالظبط مقاتله عربيه خالصه او حتي شبه فكره الطائره حلوان او الطائره jf 17
 
من الافضل في الوقت الحالي الاهتمام بتطوير مكونات محلية لطائرة و القيام بترقيات للاسطول الموجود مثل دمج دخائر محلية او دمج اجهزة استشعار محلية او حتى رادار محلي لان صناعة طأىرة من الصفر صعب جدا فهناك ثلاث دول فقط تستطيع دلك هي امريكا وروسيا وفرنسا
صناعه صعبه جدا زي دي الافضل تتاخد تدريجي خطوه خطوه و الصين اكبر مثال علي الموضوع ده
 
كان ابو غزالة وزير الدفاع المصرى فى حديث تليفزيونى قال انه ممكن جدا ونقدر كدول عربيه نصنع طائرة مشتركة لان هيبقى ساعتها فى جدوى اقتصادية من الانتاج المشترك لان طلبيات الدول العربيه للمقاتله الجديده هتحقق الجدوى دى وقال مافيش اى مشكله تقنيه او نقص لادوات انتاجيه كله متوفر لكن محتاجين لعملية الجدوى الاقتصاديه والفلوس لعمليات البحث والتطوير وانا فى راى العرب لو اشتركوا خمس او اربع دول بس باراده سياسيه جاده يقدروا وعندنا كوادر فى بلادنا العربيه وكتير من الامكانيات التصنيعيه لكن اهم شئ التمويل الكافى لان الطائرة بتقعد فترة تحت التجارب والتطوير ممكن تصل لسنوات من النموذج الاول
اللقاء ده شفته بس للاسف اللينك تاه عني و كنت حابب احطه هنا لان احد الاسباب الي خلاني اطرح السؤال ده هنا
 
لو كان هناك تعاون بين السعودية والامارات قدرين على تصنيع مقاتله لوحدهم

web.jpg
 
الصين لم تبدأ متأخرة.... منذ الخمسينات وهي تصنع الطائرات و البدايه كانت صناعه برخصة من السوفييت
عارف بس ساعتها يعتبر مكنش جدي مقارنه بالي حصل في التسعينات و كده
 
عودة
أعلى