ماهذا الهراء
حتي لو جاءت لك بكل الحقائق عن بداية الصناعات العسكرية التركية منذ حرب قبرص و فرض حظر التسليح علي تركيا فلن تصدق شئ و اصبح اهدرت وقتي
ذكرت لك لن اجادل شخص من حزب العدالة
انت كده جامد يعني لما تحاول تتكلم بجو الارهاب وتلصق ليا تهمه الانتماء لحزب العداله ؟
دا علي اساس ان حزب العداله دا تجربته ارهابيه ودمرت تركيا ورجعتها 100 سنه لورا زي تجربه عسكر مصر !
مبتجادلش شخصي اومال اللى انت بتعمله دا ايه ؟؟
![confused :O_0: :O_0:](/vb/styles/default/xenforo/smilies/O_0.gif)
وبعدين انا مطلبتش منك تواريخ تاسيس الشركات التركيه انا سالتك سوال واضح علشان انا عارفك مدلس
وطالبتك بذكر عدد شركات الدفاع التركيه الحكوميه والخاصه قبل وبعد حكم اردوغان وحزبه ؟
كم عدد مراكز البحث والتطوير المدنيه والعسكريه قبل وبعد حكمه ؟
كم عدد المشاريع الدفاعيه قبل وبعد حكمه ؟
كم هي اخر ميزانيه للمشاريع الدفاعيه وكم كانت عامك 2000 ؟
لو شاطر وعامل نفسك فيها بورم رد بدل من جو الجهل والهجوم علي شخصي
تركيا دولة علمانية لكن أردوغان و حزبك حزب العدالة يستغل الدين من اجل حصد الاصوات من المحافظين
محدش بيتكلم في الدين الا الانظمه العسكريه وشوف مثلا وزير اوقاف العسكر ومفتي العسكر كم التعريض اللى بيعملوه لعبده كل يوم !
كذلك اوقاف عسكر تركيا ! وفي المقابل لم يقدمو شي يفيد الشعب التركي عسكريا ولا اقتصاديا ولا تعليميا ولا صحيا كما فعل من تسميهم تجار الدين !
فاهري انت وامثالك اللى يهمني نتائج الفعل علي ارض الواقع !
غير صحيح بل دفعت مصر رشوي لبي بي من اجل تمرير صفقة الغواصات و عليه قضايا بسببها في المحاكم الاسرائيلية
و مصر عليها حظر في الرفال مثل قصة صواريخ سكالب و الميتور و ايضا رفض تطوير الاباتشي برادار اللونج بو العجيب انك في حوار اخر سوف تنتقد عدم بيع الغرب اسلحة كاملة التسليح لمصر و الان تدعي انها تبيع كل شئ لمصر.
موضوع الرشوه دا شي يدينك مش يويد يعني انت رايح تشتغل الشعب المصري باسم الوطنيه علي مدار 70 سنه وتقولي انك بتتسلح علشان تردعهم وفي الاخر تروح ترشيهم علشان يسمحولك تشتري سلاح ؟
المنطق انتحر منكم !
ثانيا قصه الحظر فى الرفال فقط تمس قطع السلاح الامريكي لان امريكا مش عايزاك تتمتع بهامش قوه زي ايران ماقبل سقوط الشاه وفجاءه يتحول النظام فى اي لحظه الى نظام معادي وبسلاح وتكنولوجيا غريبه ! لكن هل دا منع فرنسا وايطاليا ييبعولك الفريم بنسختيها بكامل تسليحها ؟
هل منع فرنسا تبعلك الميكا بنوعيها !
هل منع المانيا تبعلك غواصات وانظمه دفاع جوي متقدمه وكانت امريكا فارضه حظر عليك !
الاباتشي مصر بتطورها فعليا للمعيار الاحدث الE حتي وان كانت من غير رادار اللونج بو !
الشاهد من كلامي ورجوعا للموضوع الاصلي هو ان مصر عندها تنوع ضخم في مصادر التسليح وطالما عندك التنوع دا لماذا لم تبدء فى استراتيجه صناعات دفاعيه وطنيه ؟
ليه محصلش حتي في زمن القطبين ؟
ماهو يابني انت خدت الاس 400 علشان ممنوع عنك الباتريوت ! يعني تخيل انت عضو فى الناتو وممنوع عنك انظمه دفاعيه ؟؟غير صحيح، تركيا كانت عضو في برنامج ال F-35 و كادت تحصل عليها لولا غباء أردوغان في الحصول علي S-400 و التقارب مع الروس، تخيل دولة عضو في الناتو المخصص لمواجهة روسيا و تشتري سلاح روسي!
دفع امريكا لتركيا للحصول علي انظمه دفاع جوي من الصين او روسيا معلوم وانه مبيت النيه من ساعه ازمه اسقاط المقاتله الروسيه فى سوريا ورفض كل دول الناتو ساعتها ارسال حتي منظومات الباتريوت لحمايه سماء تركيا من اي هجمات روسيه ساعتها ! عدي اسبانيا فقط !
تخيل ان تركيا فضلت 4 سنين في توتر مع الروس حتي تم الذهاب لعقد صفقه معهم !
طيب تخيل ان اسرائيل اللى مكنتش جزء من برنامج الاف 35 حصلت علي الاف 35 قبل تركيا باربع سنوات ؟!
وانت جاي تقولي الناتو واستفاده تركيا !
تركيا من 8 سنوات مفروض عليها عقوبات فى السلاح وقطع ومكونات السلاح واستخدمت تركيا فقط ورقه فلندا والسويد لرفع بعض تلك العقوبات ورغم كده دخلت شركات الدفاع التركيه فى تحدي رفع نسبه المكون المحلي التركي وخصوصا فى برامج زي المقاتلات والمدرعات والدفاع الجوي والسفن الحربيه الى ارقام كبيره جدا
تركيا لان عندها هدف واستراتيجه واضحه قدرت تتاقلم علي العقوبات وتستكمل برامجها المحليه ! انت بقي عملت ايه وانت 100 فل وعشره مع الغرب اللى بيمولك بال40 مليار يورو والقروض نازله ترف عليك يمين وشمال
![confused :O_0: :O_0:](/vb/styles/default/xenforo/smilies/O_0.gif)
التايفون و الرفال ليس عليهم حظر علي تركيا لكن تركيا تريد مطالب نقل تقنية و ضمانات لان تركيا بينها صراع مع اليونان
يعني الضمانات دي مش قيود ؟ بسم ما شاء الله علي العقليه
![LMAO ::Lamo:: ::Lamo::](/vb/styles/default/xenforo/smilies/c042.gif)
ومع ذلك الخليج مفروض عليه عقبات زي منع انضمام المملكه لبرنامج مقاتلات الجيل السادس البريطاني الياباني السويدي وبتدور علي بديل وبتقارن بين التركي والكوري ؟ذكرت لك الخليج هو ميزان القوة امام إيران، و الخليج حليف من الدرجة الاولي للولايات المتحدة فلا تقارن مصر ولا تركيا بالخليج.
بطل تبريرات
مصر لديها برامج تصنيع مع كوريا و الصين
ايوه عملت ايه مانت بقالك عشرين سنه ليك تعاون مع الصين ؟ هل تم البناء علي ماتم زعمه من نقل التقنيه ؟
ولو تم نقل تقنيه اي سلاح في المستقبل هل هاتقدر تصمم وتنتح بعد كده محليا ؟
سؤال لك هل توافق ان مصر تهدر مليارات في تصنيع اسلحة و بناء مراكز أبحاث؟ من اجل ماذا؟
تهدر مليارات ؟ مراكز بناء وابحاث ؟ من اجل ماذا ؟
هو دا ملخص العقليه العسكريه واللى كنت عايز اوريه للاعضاء الحمد لله ان نطقت بيها !
يعني تخيل بدل ماتنفق علي الطرق ومشاريع فاشله بالامر المباشر دون رقيب ولا حسيب تقرر تدفع الفلوس دي فى بناء عشرات مراكز البحث والتطوير زراعيا وعسكريا ؟
تخيل تنفق المليارات فى انشاء مراكز تصنيع مدني وعسكري ومكونات وتبدء بنقل التجارب والتقنيات وفجاء تلاقي نفسك بتخدم عشرات البرامج العسكريه الدوليه زي ماتركيا مثلا مشاركه علي سبيل المثال لا الحصر فى برامج KF21 الكوري وبرنامج الاف 16 والاف 35 وبرامج احواض بناء السفن الامريكيه ؟
تخيل ان دا كان بيدر ليك عائد بالمليارات ؟
تخيل حتي من المنظور الاقتصادي دا خلق عشرات الالف من فرص العمل بمرتبات عاليه ؟
تخيل ان دا خلي تركيا مستقله اكثر بقرارها السياسي لان العقوبات لم تعد تاثر كما كان ؟
كل دا وتقولي عملت ايه ؟
التعديل الأخير: