الاستهداف الاولى لل Abrams في أوكرانيا

[Ra-ghiib]

مكب خردوات الغرب

 

[batteryneon]

فيه حاجة غريبة عملها الطرفين ألا وهى إدخال دبابة ولا اتنين لوحدهم يحاربوا، ابهرنا الروس باستخدام هذا الأسلوب فى اول الحرب ثم ابهرنا اكثر الاوكران باستخدامه والنتيجة كارثية على الطرفين.
فيه فرصة لإخلاء الطاقم بس لازم يكون فيه اسلحة أخرى تقوم بتغطية الإخلاء ، غير كده هيكون الطاقم صيدة سهلة كما تفضلت.

مقدرش اعيب على الاوكران دا ، كل اللي حيلتهم 150 دبابة مثلا و بالشحاته و محتاجين دفع على الخطوط حين الهجوم لان كدا كدا خسرانين
بس الروس اللي اعيب عليهم لان معاهم ارقام دروع كافية لتوليد صدمة اندفاعات مدرعة ضخمة تفتح مسارات و تحقق تقدم بس هما اختارو التمرتس و استنزاف الغرب ضمن صورة اوسع ثم التقدم حين انهيار الاوكران تماما .. عرق ستالين عمره ما يموت

 

[(GHOST)]

مهما كانت الدبابة محمية لن تختلف عن سابقاتها سلاح المضاد للدروع سبق الدبابات بأشواط يكفي ان يصاب مخزن القذائف و ستشتعل الدبابة كما حدث مع هذه الابرامز لي على الاغلب تفحم طاقمها داخلها الدبابة الغربية لا تمتلك نظام تلقيم آلي منفصل الطاقم و الذخيرة في نفس الحجرة و هذه النطقه تقلل من فرصة نجاة الطاقم
سلاح الدبابات و المدرعات ليعاود نجاحه لازم يصبح غير مأهول مسير و ايضا تخفيف وزنه لتزيد ميزة السرعة و المناورة

 

[abdo 22]

مقدرش اعيب على الاوكران دا ، كل اللي حيلتهم 150 دبابة مثلا و بالشحاته و محتاجين دفع على الخطوط حين الهجوم لان كدا كدا خسرانين
بس الروس اللي اعيب عليهم لان معاهم ارقام دروع كافية لتوليد صدمة اندفاعات مدرعة ضخمة تفتح مسارات و تحقق تقدم بس هما اختارو التمرتس و استنزاف الغرب ضمن صورة اوسع ثم التقدم حين انهيار الاوكران تماما .. عرق ستالين عمره ما يموت

فى اول الحرب كان الاوكران عندهم عدد محترم من الدبابات والمدرعات ولكن مهما كان العدد فهو لا يقارن بما لدى روسيا.
اللى فشلت فى محاولتها لشن حرب خاطفة واصبحت امام حرب استنزاف وحاليا الكفة تميل لصالحهم.

 

[KaspeR]

ابرامز ثانية

 

[abdo 22]

ابرامز ثانية

نظام لانسيت بعد الحرب دى لازم يخش عندنا فى الخدمة.

 

[KaspeR]

بالاضافة للأبرامز اول استهداف لمدفع ارتشر السويدي

الاستهداف الروسي

 

[العزيزي]

صراحة الانسيت ممتازة وأي دبابة لن تصمد أمامها إلا لو امتلكت دفاع جوي
وهنا يظهر دور الأسلحة المشتركة لنجاح أي قوة

 

[يا مساء العنبر]

لم يتم نشر لقطات قتالية لها حتى و خسروها
واو

لا يمكن تخيل التوبيخ الذي تلقاه الاوكران من قادة الناتو
لم يستفادو حتى من قوتها النارية لصد الروس

 

[حلاوه العنتبلى]

بعد فشل الهجوم المضاد الاوكرانى وتدمير اغلب الليوبارد والاسلحه الغربيه تقع كالذباب القاده الغربيون اصابهم اليأس واقتنعوا ان لا فائده من استمرار الدعم وان الحل يكمن فى التفاوض والجلوس مع بوتين واعطاءه القرم والدونباس وخيرسون وزابورجيا له مقابل ضمانت امنيه لاوكرانيا وانضمامها لاوروبا بدون انضمام للناتو وجعلها محايده

انتخاب ترامب سيكون حجه الغرب لتبرير فشله امام روسيا وجلوسه للتفاوض​

 

[RUS]

نرى أن الBlow-out panels عملت بشكل جيد و ساهمت في الحفاظ على الtank integrity ​

احنا هنضحك على بعض

اللانسيت دمرت جميع أنظمة الرؤية من السطح
اللانسيت دمرت جميع مخزون الذخيرة الدبابة
فعليا الدبابة لم يعد له قيمه عسكرية فى البيئة العدائية

وكل من سيحتمى بها سيتم استهدافه من المدفعيه والدرونات الأخرى

 

[anwaralsharrad]

الأمريكان لم يصممو الأبرامز لكي تخلد في ساحة المعركة، بل هي معدة مثلها مثل باقي المعدات العسكرية، عرضة للإستهداف والإصابة والتدمير، وتركيز مصمميها جاء للتأكيد على قابلية نجاة الطاقم عند ثقب دروعها وهنا يكمن الفارق بين النظرة الشرقية والغربية لقيمة مشغلي المعدة !!!! الصورة للأسفل تعرض حادث مماثل في العراق عندما ضرب صاروخ مؤخرة برج الأبرامز حيث تخزن أغلب الذخيرة، ويلاحظ أن الطاقم بدأ بالخروج رغم حجم النيران !!!

 

[Semper Supra]

احنا هنضحك على بعض

اللانسيت دمرت جميع أنظمة الرؤية من السطح
اللانسيت دمرت جميع مخزون الذخيرة الدبابة
فعليا الدبابة لم يعد له قيمه عسكرية فى البيئة العدائية

وكل من سيحتمى بها سيتم استهدافه من المدفعيه والدرونات الأخرى

لو نضع الT-90M/SA في نفس الموقف لتم شوي الطاقم instantly ، إنفجار مقصورة الذخيرة لا يعني تدمير الدبابة ، هذا هو هدف وجود فتحات التنفيس لتفادي الضرر الجانبي في حالة الإصابة .​

 

[Semper Supra]

مشاهدة المرفق 666867​

الأمريكان لم يصممو الأبرامز لكي تخلد في ساحة المعركة، بل هي معدة مثلها مثل باقي المعدات العسكرية، عرضة للإستهداف والإصابة والتدمير، وتركيز مصمميها جاء للتأكيد على قابلية نجاة الطاقم عند ثقب دروعها وهنا يكمن الفارق بين النظرة الشرقية والغربية لقيمة مشغلي المعدة !!!! الصورة للأسفل تعرض حادث مماثل في العراق عندما ضرب صاروخ مؤخرة برج الأبرامز حيث تخزن أغلب الذخيرة، ويلاحظ أن الطاقم بدأ بالخروج رغم حجم النيران !!!

مشاهدة المرفق 666868​

لو نضع أي دبابة من عائلة T-XX لأصبحت لكومة ركام مشتعل و الطاقم تجده في البرزخ


​

 

[anwaralsharrad]

لو نضع الT-90M/SA في نفس الموقف لتم شوي الطاقم instantly ، إنفجار مقصورة الذخيرة لا يعني تدمير الدبابة ، هذا هو هدف وجود فتحات التنفيس لتفادي الضرر الجانبي في حالة الإصابة .​

النزاعات التي جرت في الشرق الأوسط وتلك التي جرت من قبل في جنوب شرق آسيا أظهرت بوضوح أن القذائف شديدة الانفجار المحملة في عربات القتال تشكل خطراً جدياً extremely hazardous على العربة والشاغلين، خصوصا تجاه هجمات الرؤوس الحربية ذات الشحنات المشكلة. فمخازن الذخيرة يمكن أن تصمم لاحتواء ومقاومة انفجار رأس حربي واحد، لكن ليس 40 رأس حربي دفعة واحدة أو حتى دفعات. لهذا السبب، برنامج أمريكي مكثف عند تطوير دبابة المعركة الرئيسة M1 Abrams استهله مختبر الجيش الأمريكي للبحوث البالستية BRL لتحديد المسببات الظاهرية لانفجار مخزون الذخيرة في دبابات المعركة عند الإصابة، ومن ثم ابتكار التقنيات الوقائية اللازمة لتجنب النتائج المترتبة.

البداية كانت مع الدبابة M1 التي جهزت بمدفع من عيار 105 ملم ومخزون من 55 قذيفة، ثم بعد ذلك انتقل العمل على الدبابة M1A1 التي حملت مدفع من عيار 120 ملم ومخزون كامل من 40 قذيفة. خلال العمل، حرص مصممو الدبابة Abrams على تطوير مقصورات ذخيرة تراعي اعتبارات السلامة وتخفيض الحساسية تجاه وسائل التحفيز أياً كان مصدرها، ووفق مبادئ هندسية محسنة تناولت التالي:

1- إزاحة واستبعاد الذخيرة من مقصورة الطاقم والاستعانة بمقصورة ذخيرة معزولة.
2- تقليل احتمالات انفجار الذخيرة الجانبية بتخفيض ردود الأفعال المتضامنة للرؤوس الحربية وشحنات الدافع (أو ما يطلق عليه بالتفاعل المستحث بالتأثير sympathetic reactions).
3- توفير الفتحات أو مخارج التنفيس لمنع تعزيز الضغط، وتصريف الغازات الضارة والساخنة إلى خارج العربة.
4- تأمين الحماية المدرعة لتخفيض قوة وشدة الارتطام بالمتفجرات وبالتالي تخفيض حدة الردود التفاعلية.

 

[sweden2023]

مشاهدة المرفق 666867​

الأمريكان لم يصممو الأبرامز لكي تخلد في ساحة المعركة، بل هي معدة مثلها مثل باقي المعدات العسكرية، عرضة للإستهداف والإصابة والتدمير، وتركيز مصمميها جاء للتأكيد على قابلية نجاة الطاقم عند ثقب دروعها وهنا يكمن الفارق بين النظرة الشرقية والغربية لقيمة مشغلي المعدة !!!! الصورة للأسفل تعرض حادث مماثل في العراق عندما ضرب صاروخ مؤخرة برج الأبرامز حيث تخزن أغلب الذخيرة، ويلاحظ أن الطاقم بدأ بالخروج رغم حجم النيران !!!

مشاهدة المرفق 666868​

شكرا كنت سأسل نفس السؤال عن فرصة نجاة الطاقم عند اختراق النفاث لمخزن الذخيرة

وفعلا التصميم الغربي ركز على قابلية نجاة الطاقم بينما الشرقي لا فرصة حتى لدفن الطاقم!!

بقي ان نعرف حجم الاصلاحات المطلوبة لإعادة دبابة في وضع مماثل للخدمة؟؟​

 

[300ZX]

هذي وهي دغدغة ومداعبة على الخفيف

من " اللانسيت "

مابالك بـ ATGM ولا فيخر طائش أرعن من إحدى المروحيات الروسية ..

اظن حتى السكراب مايشتريها بأبخس الأثمان ..

الأيام حُبلى بالمفاجآت ..

​

 

[Semper Supra]

المشكلة في الأوكران الأغبياء ، لا يمكن ترك دبابة لوحدها على أرض المعركة بدون دفاعات قصيرة المدى أو MANPADS و أيضا بعدم تزويدها بC-UAS ​

 

[anwaralsharrad]

يحسب للمدرعات الغربية ان لها فرص بقاء لاطقمها افضل ، المدرعة بدنها متماسك وقد يكون هناك وقت متاح لإخلاء الدبابة ، وهذا على عكس الدبابات الشرقية فانها تتحول لكرة من اللهب من دون برج مع فرصة بقاء شبه معدومة للطاقم.

خلال عمل مهندسي التصميم، التركيب الهيكلي للدبابة Abrams كان يجب أن يكون قوياً بما فيه الكفاية لمقاومة الانفجارات الخارجية وإلى حد كبير الانفجارات الداخلية. في العديد من دبابات المعركة الحالية، يشكل الدرع الخارجي الاعتبار الرئيس والأهم الذي يجري التأكيد على قوته بما فيه الكفاية لمواجهة أحمال الانفجار أو العصف الخارجي وضغوطه blast loads، لكن قليل من الاهتمام يعطي إلى أحمال الانفجار الداخلي..

شحنات الدافع، خصوصا تلك المعبأة في حاويات الخراطيش القابلة للاحتراق combustible-cased، يمكن أن تكون أكثر خطراً على عربة القتال من الرؤوس الحربية العدائية. فهذه الدوافع الصلبة تحت الضغط ستحترق بمعدل أكثر سرعة، وسوف يزداد معدل الاحتراق burn rate بشكل تصاعدي مع الضغط المتزايد. لقد أظهرت هذه الشحنات قابلية أكيدة على الاحتراق متى ما تعرضت للصدم من قبل نفاث شحنة مشكلة.

كما أظهرت الاختبارات أن الضغط المتزايد والمتصاعد في مخزن الذخيرة سيكون له تأثير تفاعلي synergistic effect مع الرؤوس الحربية القريبة وبالتالي سوف يزيد احتمالات تفجيرها حتى مع استخدام وسائط تخفيض الانفجار.

هذا الوضع أمكن معالجته بتنفيس وتصريف نواتج الاحتراق والزيادة في الضغط لدى مخزن الذخيرة. وتزود بعض تصاميم دبابات المعركة الحديثة، كما في Abrams الأمريكية، بأسطح سقفية خاصة معدة بعناية للعمل كمنافذ تصريف للغازات عند انفجار الذخيرة المخزنة في عنق البرج، بحيث تفتح هذه الأسطح أو الوجوه عنوة blown open للتخفيف من زيادة الضغط (يفترض أن يتسبب الانفجار في أضرار شديدة فقط للبرج، في حين الهيكل سوف ينجو من أية أضرار إنشائية).

أما في حالة بلوغ ضغط الغازات أو قوة الاندفاع أكثر مما هو مقرر عند التصميم، فإن الجانب السفلي bottom side لكل مخزن مصمم عن قصد بشكل أضعف من الجوانب التي يجب أن تبقى على حالها عند الانفجار. في هذه الحالة، تمزق وتحطم مخازن الذخيرة سوف يصرف منتجات الانفجار للأسفل من البرج أو إلى مقصورة المحرك engine compartment.

 

[300ZX]

السفارة الروسية في جنوب أفريقيا

••


️️ أول دبابة M1A1 "Abrams" الموردة من الولايات المتحدة دمرها الجيش الروسي في حي أفدييفكا - مسؤول DPR

إما لتعزيز الروح المعنوية للجيش الأوكراني، أو بسبب النقص العام في الدروع، قررت قيادة القوات المسلحة الأوكرانية إرسال الكثير من "أبرامز" أقرب إلى الخط الأمامي. حيث تم رصده من قبل جنود لواء البنادق الآلية الخامس عشر المنفصل في روسيا. يقال إن الدبابة أصيبت بطائرة بدون طيار انتحارية ثم انتهت بآر بي جي.

يؤكد الجنود الروس أن "أبرامز" تحترق تماما مثل العديد من المركبات الأخرى التي يوردها الغرب. بداية جيدة!


​