رسميا : مصر ترفع السريه عن ملفات حرب اكتوبر

[EGY FTW]

لم تجبني من ختم الحرب و جيشه محاصر مصر او اسرائيل؟

هل كنت اتحدث العبرية صديقي؟! اعتقد تحدثت المصرية. ذكرت ان إسرائيل كانت في الطريق للقاهرة و هذة حقيقة

و احب ابلغك شكرك لاعترافك بان إسرائيل رغم قوتها و تدميرها لاعدائها انما تتنازل من اجل السلام و هذا. هدفها من البداية و ليس كما كذب بروبجاندا العرب

 

[EGY FTW]

هل تريد ان ترى دولة حررت ارضها بالقوة؟ انظر لادربيجان

هل تريد دولة تنازلت عن دولة اخري و رفصت موقع استراتيجي و ممر بحري دولي استراتيجي و ثروات ضخمة. و نفط (اضطرت لاستيراد من اذربيجان و ايران) و اثرت علي اقتصادها حرفيا بشكل كارثي بعد ان كان لديها اكتفاء ذاتي... و كل هذا من اجل ورقة اعتراف بها و سلام و ابعاد الجيش المهزوم عنها

فنحن نتحدث عن إسرائيل بلد السلام و العطاء و المحبة و معجب ان العرب فاقوا أصبحوا يعلمون التاريخ الحقيقي المكتوب في الكتب الغربية و ليس هبد.

ان إسرائيل تصنع معجزات في السلام و المحبة و العرب معروف عنهم انهم اعداء السامية

 

[cladiator]

هل كنت اتحدث العبرية صديقي؟! اعتقد تحدثت المصرية. ذكرت ان إسرائيل كانت في الطريق للقاهرة و هذة حقيقة

و احب ابلغك شكرك لاعترافك بان إسرائيل رغم قوتها و تدميرها لاعدائها انما تتنازل من اجل السلام و هذا. هدفها من البداية و ليس كما كذب بروبجاندا العرب

بطبيعة الحال يبحثون عن الاستقرار كاجميع الدول خصوصا دولة صغيرة جدا كاسرائيل مواردها البشرية محدودة جدا وتحييد عدو خطير كامصر انجاز هائل لهم .
لدلك اعتبرت ان حرب 73 اهم انتصار في تاريخ الصهاينة لدرجة جعلت عدوهم يحرسهم بكل وفاء وتفاني بل ويقتل الفلسطنين ويحاصرهم من اجلهم .
اليس في نظرك هدا انتصار عظيم ان تجعل عدوك يحرسك بكل اخلاص؟

 

[EGY FTW]

بطبيعة الحال يبحثون عن الاستقرار كاجميع الدول خصوصا دولة صغيرة جدا كاسرائيل مواردها البشرية محدودة جدا وتحييد عدو خطير كامصر انجاز هائل لهم .

لا تكذب و تؤلف قصص مصر ليس عدو خطير و تم هزيمتها في كل حروبها

وراجع كلام A @anwaralsharrad إسرائيل كانت قادرة علي تدمير الجيش المصري بلا رجعة بعد حصارة. و كادت تدخل القاهرة

فكيف تتحدث عن تحييد بالسلام و هي اصلا حييدت الجيش المصري و رفضت تدميرة بعد الحصار لعدم عمل مجزرة و استمرار الحديث عن السلام

خليك ماشي حلو و بلاش بروبجاندا العرب

لدلك اعتبرت ان حرب 73 اهم انتصار في تاريخ الصهاينة لدرجة جعلت عدوهم يحرسهم بكل وفاء وتفاني بل ويقتل الفلسطنين ويحاصرهم من اجلهم .
اليس في نظرك هدا انتصار عظيم ان تجعل عدوك يحرسك بكل اخلاص؟

بالظبط ارجع للكلام الاصلي.. بدل مهما يمتلكوا سيناء بكل ثوراتهم و لن يحتاجون للحراسة قرروا اعطائها لمصر المهزومة علشان تحرسها من الفلسطينين تقريبا.. و كمان منعوا الجيش اصلا يدخل المنطقة الحدودية

و دة شئ تاني للكاذبون و شكرا للفت الانتباه... ان إسرائيل كانت تسطيع تهجير كل الفلسطينين الي سيناء بعد هزيمة الجيش المصري و يمكن دفعهم لعبور القناة و الذهاب للقاهرة.. و تصفية القضية

لكنهم دولة سلام و محبة و ليس كما يدعي العرب

شكرا صديقي للفت هذة النقط المهمة

علم العرب احترام الكتب الغربية و احترام التاريخ٥و بلاش الكراهية لاسرائيل دولة السلام و المحبة

و تقريب كلامك صحيح أيضا ان العدو الحقيقي هو المصاروة و ليس إسرائيل لماذا لا يقبلون بنقل كل غزة الي سيناء.. ياخي ياخدوا اخواتهم و لا حرام عليهم...

 

[EGY FTW]

كلامك صحيح 100 % . فما قاله الشاذلي عن اصرار السادات على تطوير الهجوم رغم رفض القادة العسكريين ورفض خطط المناورات بالقوات لاغلاق ثغرة الدفرسوار يجعل في الامر سرا كبيرا .
المهم السادات داك اشك بانه عميل امريكي او شيء من هدا القبيل والله اعلم

ياخي اتقي الله رجعنا لبروبجاندا العرب و الشاذلي صديق عبد الناصر

A @anwaralsharrad علمنا ان مصر كانت تحارب إسرائيل بنسخ قرود من الاتحاد السوفيتي و ان الجند المصري لا يصنع الانتصار و لا حاجة..

مناوارات اية و بطيخ اية دي كان عندها اقوي أسلحة و فشخت جيشين في جبهتين في نفس الوقت و كانت قادرة علي فشخ اي جيش عربي اخر يدخل الحرب

دي دولة ذات خبرة عسكرية و أحدث تسليح أمريكي و ليس سلاح سوفيتي فاشل و جنود لا حول ولا قوة لهم

تخيل معي الفرق الرهيب بين الفانتوم و الميج الفاشلة.. و لا الدبابات

احكيلة ياخ A @anwaralsharrad عن الفرق بين الدبابات السوفيتية (اللي كان الشاذلي عوز يعمل بيها مناورات) و الأمريكية

اضحكنا شوية ياحج انور.. انور فصح. لما إسرائيل استولت علي بعضها كرهوها بسبب سوءها و ضعف تصويبها و كانت غير ادمية اصلا

فيقولك الشاذلي كان هيحقق انتصار

طيب في سوريا عملوا تطوير هجوم هما كمان و عملوا ثغرة..

الخلاصة اسرائيل تفوقت و هزمت العرب و اعادت الارض بسبب السلام

التزم بالحقيقه و التاريخ الذي يعلمه العالم و ليس هبد العرب

 

[cladiator]

علمنا ان مصر كانت تحارب إسرائيل بنسخ قرود من الاتحاد السوفيتي و ان الجند المصري لا يصنع الانتصار و لا حاجة..

صواريخ الدفاع الجوي السوفياتية لا نسخ قرود ولا نسخ زرافات بل كانت ممتازة ومن الافضل في عصرها.
الافغان بصواريخ ستينغر دات المدى القصير سحقوا السوفيات وانت بالكوادرات SA-6 اخر ماجدت به التكنولوجيا في داك الزمان وصواريخ SA-2 وSA-7و SA-3 و المدافع ومع دلك يتعرض جيشك لمذابح طياران وتلصق عدم كفائتك في السلاح؟ عيب والله
ايعملوا لك ايه السوفيات لو كان جيشك فاشلا لا يعرف اصول الحرب ؟ اقسم لك ان افشل جيش في القرن هو الجيش المصري الحمد لله انه راح يبيع كوسة وجمبري و مقالي وافران بدل ان يدخل حروبا لا يعلم كيف تخاض

مناوارات اية و بطيخ اية

الم اقول لكم انكم لا تعرفون للحرب اصولا .مناورات ايه وبطيخ ايه ؟يبدوا ان الرجل الوحيد الشاذلي الكفوء في مصر طردتموه .

 

[احد المرابطون]

احب رجل القش بتاعك دة ياهركليز

ماعلاقة كلامي بهريك..

السادات أصلح هري عبد الناصر.. و العرب قاطعوا مصر ٩ سنوات قي عهد السادات اصلا و هذا كان أفضل شئ حدث لمصر

وقتها الخليج استضاف الاخوان المسلمين و الاسلاميين و كان يحميهم

و العرب قاطعوا مصر ٩ سنوات قي عهد السادات اصلا و هذا كان أفضل شئ حدث لمصر


اغلب تمويل الحرب كان من الدول الخليجية وهذا لا ينكره عاقل + عمر البشير نفسه كان على الجبهة قائد فوج القوات الخاصة السودانية قبل انقلابه وهذا قليل من يعرفه

كل انسان له سيئات وايجابيات وهاته سنة الحياة بالنهاية السادات مات قتلاً لدرجة ان حسني مبارك كان جالس قرب السادات تماماً فوضع خالد الاسلامبولي الرشاش في راس مبارك وقال له انا مش عايزك انا عايز الكلب ده

 

[احد المرابطون]

كلامك صحيح 100 % . فما قاله الشاذلي عن اصرار السادات على تطوير الهجوم رغم رفض القادة العسكريين ورفض خطط المناورات بالقوات لاغلاق ثغرة الدفرسوار يجعل في الامر سرا كبيرا .
المهم السادات داك اشك بانه عميل امريكي او شيء من هدا القبيل والله اعلم

كما قلت لك سابقاً في الموضوع تم وضع خطة تسمى شامل لاغلاق وتدمير الثغرة عبر هجوم متزامن من الشمال والجنوب في شرق الضفة مع احتياطي استراتيجي بقيادة العقيد قابيل من غرب الضفة وقوات لا حصر لها من مجموعات المخابرات الحربية التي كانت تقاتل في الاسماعيلية وغيرها ولكن تم اعلان وقف اطلاق النار قبل عدة ساعات من بدء تنفيذ الخطة

خذها بالعقل هل تعتقد ان شارون بخطوط امداد شبه منهارة جراء القصف المدفعي المتواصل بدون انقطاع من مدفعية الجيش الثاني والثالث سوف يتوغل في دولة عدد سكانها قرب 100 مليون نسمة ويحتل عاصمتهم قليل من المنطق اخي الكريم

 

[احد المرابطون]

انت تعتقد ان ثغرة الدفرسوار هي المعركة الوحيدة التي فاز فيها الاسرائيليون .لكن الحقيقة ان الجيش المصري سحق في الجبهات الامامية المتقدمة بسبب خروجهم من مضلة الدفاع الجوي بامر من الغبي السادات
الثغرة كانت مؤثرة لانها جعلت اسرائيل في وضع افضل عند التفاوض . حيث تسببت في التفاف و حصار الجيش الثالث وكانت حصيلة خطا تطوير الهجوم المصري

اهم درس في كليات الاركان لا تحكم عن شخص موجود في الميدان بدلاً عنك

السادات حاول انقاذ الجيش السوري بسبب ان الضغط الاساسي لليهود كان شمالاً حيث سوريا تشكل خطر على العمق الاسرائيلي بعكس توغل الجيش المصري في صحراء فارغة وبالتالي اختاروا سوريا لتوجيه كامل سلاح الجوي الاسرائيلي له واسميت العملية دوغما ، حتى ان السادات اختار ساعة الصفر الساعة الثانية ظهراً كرامة لعيون السوريين حيث هم قرروا انها افضل لهم ، اعتقد ان حافظ الاسد ظلم السادات والاف شهداء الجيش المصري من اجل فقط تخفيف الضغط عليه

اخيراً لم يحصل التفاف ولا حصار بل الجيش اعطيت له اوامر بعدم التحرك وفي العقل الباطني لاي انسان ان الهجوم افضل استراتيجية للدفاع وعندما لم يتحرك اعتقدت انه حوصر ، لو كان السادات استمع للشاذلي واعاد الجيش للضفة الغربية فعلاً كانت خسرت مصر كما تقول ولكن هذا لم يحدث ، ففي المعارك لا يهم السرعة ولا المهارة بل اتخاذ القرارات الصحيحة والاهم الصبر لقوله صلى الله عليه وسلم ( انما النصر مع الصبر )

 

[احد المرابطون]

هل كنت اتحدث العبرية صديقي؟! اعتقد تحدثت المصرية. ذكرت ان إسرائيل كانت في الطريق للقاهرة و هذة حقيقة

و احب ابلغك شكرك لاعترافك بان إسرائيل رغم قوتها و تدميرها لاعدائها انما تتنازل من اجل السلام و هذا. هدفها من البداية و ليس كما كذب بروبجاندا العرب

تتنازل من اجل السلام

كل دولة في كل جيل تتغير بشكل شبه كامل بما فيهم اسرائيل واسرائيل 73 غير اسرائيل الان كلياً مثل فرنسا قبل جيل غير الجيل الحالي كلياً في كل شيء ، الان من يحكم اسرائيل مجموعة متطرفين معقدين نفسياً نتنياهو نفسه شخص معقد نفسياً من مقتل اخيه في عملية عينتيبي وهو نفسه نتياهو قال قبل حرب غزة بسنة واحدة فقط ، نحي اليوم ذكرى يوناثان نتنياهو وقد ترك فقدانه في قلبي جرحاً لا يندمل ما حييت !!

 

[cladiator]

كما قلت لك سابقاً في الموضوع تم وضع خطة تسمى شامل لاغلاق وتدمير الثغرة عبر هجوم متزامن من الشمال والجنوب في شرق الضفة مع احتياطي استراتيجي بقيادة العقيد قابيل من غرب الضفة وقوات لا حصر لها من مجموعات المخابرات الحربية التي كانت تقاتل في الاسماعيلية وغيرها ولكن تم اعلان وقف اطلاق النار قبل عدة ساعات من بدء تنفيذ الخطة

خذها بالعقل هل تعتقد ان شارون بخطوط امداد شبه منهارة جراء القصف المدفعي المتواصل بدون انقطاع من مدفعية الجيش الثاني والثالث سوف يتوغل في دولة عدد سكانها قرب 100 مليون نسمة ويحتل عاصمتهم قليل من المنطق اخي الكريم

من قال لك يريد التوغل؟ قلت لك حاصر الجيش الثالث انظر لتموقع الجيش الثالث في الخريطة لتفهم .
اظنك لم تفهم الوضع الميداني جيدا القوات الاسرائيلية تسربت من الثغرة والتفت من الخلف على الجيش الثالث الدي كان يقوده عبد المنعم واصل والمقدر ب 45000 جندي وحاصرته وعزلته عن القيادة غرب القناة . اثناء التسب دمر الاسرائيليون الدفاع الجوي الدي كان يغطي المنطقة .يعني الجيش الثالث اصبح مهدد بالابادة من الطياران اي خطة لفك الحصار عليه اصبحت في حكم الفشل لانك ماعندكش تغطية جوية .اما الكلام الفارغ لي بيقوله المصريون ليس الا ذر للرماد في العيون من اجل تبرير فشلهم

 

[Citizen X]

من قال لك يريد التوغل؟ قلت لك حاصر الجيش الثالث انظر لتموقع الجيش الثالث في الخريطة لتفهم .
اظنك لم تفهم الوضع الميداني جيدا القوات الاسرائيلية تسربت من الثغرة والتفت من الخلف على الجيش الثالث الدي كان يقوده عبد المنعم واصل والمقدر ب 45000 جندي وحاصرته وعزلته عن القيادة غرب القناة . اثناء التسب دمر الاسرائيليون الدفاع الجوي الدي كان يغطي المنطقة .يعني الجيش الثالث اصبح مهدد بالابادة من الطياران اي خطة لفك الحصار عليه اصبحت في حكم الفشل لانك ماعندكش تغطية جوية .اما الكلام الفارغ لي بيقوله المصريون ليس الا ذر للرماد في العيون من اجل تبرير فشلهم

حضرتك بتقول القوات الاسرائيلية تسربت من الثغرة والتفت من الخلف على الجيش الثالث الدي كان يقوده عبد المنعم واصل والمقدر ب 45000 جندي
سؤالى :
1 - هى كانت كام الف جندى ودبابة اسرائيلية اللى عملت كدا؟؟
2 - القوات الاسرائيلية دى كانت مربوطة بخطوط دعم لوجيستى مع باقى القوات الاسرائيلية شرق القناة ؟؟
3 - مامساحة الارض التى كانت تنتشر بها هذه القوات ؟؟
4 - هى القوات الاسرائيلية غرب القناة مقطوعة الاتصال بشرقها تبقى هى اللى بتحاصرنا والا احنا اللى بنحاصرها
5- ما فرصة هذه القوات عند دخول القااااااهرة ؟؟؟
**** قاهرة مين الى يخشها اليهود
يا راجل دا احنا فى القاهرة مبنعرفش نمشى على رجلينا عايز اليهود يخشوها بدبابات
الناس بتكرر وخلاص كلام بتقراه او بتسمعه بدون نظرة للواقع او فهم وتحليل
** وايوه احنا خسرنا حرب اكتوبر واستعدنا سيناء التى تبلغ مساحتها 3 أضعاف مساحة اسرائيل
** ايوه احنا فاشلين عسكريا

 

[احد المرابطون]

من قال لك يريد التوغل؟ قلت لك حاصر الجيش الثالث انظر لتموقع الجيش الثالث في الخريطة لتفهم .
اظنك لم تفهم الوضع الميداني جيدا القوات الاسرائيلية تسربت من الثغرة والتفت من الخلف على الجيش الثالث الدي كان يقوده عبد المنعم واصل والمقدر ب 45000 جندي وحاصرته وعزلته عن القيادة غرب القناة . اثناء التسب دمر الاسرائيليون الدفاع الجوي الدي كان يغطي المنطقة .يعني الجيش الثالث اصبح مهدد بالابادة من الطياران اي خطة لفك الحصار عليه اصبحت في حكم الفشل لانك ماعندكش تغطية جوية .اما الكلام الفارغ لي بيقوله المصريون ليس الا ذر للرماد في العيون من اجل تبرير فشلهم

انت تتكلم عن مسرح عمليات غرب القناة به مئات الكيلومترات كم تتخيل عدد القوات الاسرائيلية التي توغلت !!

ولو فرضنا كلامك صحيح لماذا لم تقم اسرائيل بما قلت ولماذا فضلت وقف اطلاق النار من ان لها فرصة بتدمير الجيش المصري الى غير رجعة!!

+ اغلب المصادر تتكلم عن الثغرة هل ذكر احد عن المعارك غرب القناة وكم حققت اسرائيل اهدافها غير التوغل في اراضي فارغة للوصول الى مدينة السويس

اخيراً ماذا تترك للطفل المصري غير جلد الذات وتكسير نفسه داخلياً ليصبح مثل الانسان السوري يستحي بنفسه ووطنه تحت بند الحقيقة والموضوعية رغم ان هناك تجني كبير على ما حصل

 

[مطلع]

هل هناك دولة عربية واحده كتبت تاريخها الحديث بكل شفافيه وأمانه ..

 

[Citizen X]

هل هناك دولة عربية واحده كتبت تاريخها الحديث بكل شفافيه وأمانه ..

هل فعل الاخرون ؟؟؟

 

[cladiator]

انت تتكلم عن مسرح عمليات غرب القناة به مئات الكيلومترات كم تتخيل عدد القوات الاسرائيلية التي توغلت !!

ولو فرضنا كلامك صحيح لماذا لم تقم اسرائيل بما قلت ولماذا فضلت وقف اطلاق النار من ان لها فرصة بتدمير الجيش المصري الى غير رجعة!!

+ اغلب المصادر تتكلم عن الثغرة هل ذكر احد عن المعارك غرب القناة وكم حققت اسرائيل اهدافها غير التوغل في اراضي فارغة للوصول الى مدينة السويس

اخيراً ماذا تترك للطفل المصري غير جلد الذات وتكسير نفسه داخلياً ليصبح مثل الانسان السوري يستحي بنفسه ووطنه تحت بند الحقيقة والموضوعية رغم ان هناك تجني كبير على ما حصل

انت تظن ان الحصار يكون بالقوات البرية هدا فهم قديم للحصار .الحصار كان بريا جويا في منطقة مكشوفة يعني تم شل حركة الجيش اي تحرك للقوات سيضربك الطياران لن تصلك اي دعم لوجيستكي دا هو الحصار.
اما بخصوص الاطفال من الافضل ان يكونوا على عالم بالحقيقة بدل ان يكونوا كالبهائم بلهاء يحتفلون بنصر في الحقيقة هو هزيمة كبيرة

 

[مطلع]

هل فعل الاخرون ؟؟؟

الغرب صانع للتاريخ

 

[Armata]

هي أعظم حرب في التاريخ لاكبر قائد نابليون بونابرت فاتح بيت المقدس كما لا أخفكم أن مكرون مسلم يخفي إسلامه

 

[احد المرابطون]

انت تظن ان الحصار يكون بالقوات البرية هدا فهم قديم للحصار .الحصار كان بريا جويا في منطقة مكشوفة يعني تم شل حركة الجيش اي تحرك للقوات سيضربك الطياران لن تصلك اي دعم لوجيستكي دا هو الحصار.
اما بخصوص الاطفال من الافضل ان يكونوا على عالم بالحقيقة بدل ان يكونوا كالبهائم بلهاء يحتفلون بنصر في الحقيقة هو هزيمة كبيرة

حصار جوي بماذا اذا كانت اصل الخطة هو عدم الخروج من مظلة الدفاع الجوي الثابت من الاساس ، تم الخروج لاهداف سياسية وليس عسكرية

لن تصلك اي دعم لوجيستكي دا هو الحصار.
ما هو الدعم اللوجستي الذي وصل للواء ارييل شارون على الضفة الغربية عبر المزرعة الصينية ـ كل ما فعله تدعيم وتوسعة الثغرة عبر الهجوم ضد الوية الجيش الثانية والثالث مشاة ميكا ، احياناً نجح واحياناً كثيرة ابيدت قواته + مدفعية العقيد قابيل تقصف البحيرات المرة على مدار الساعة وتتكلم عن دعم لوجستي !!

هزيمة بماذا كسر خط بارليف !! ام تدمير الحائط الرملي والنقل اللوجستي الهائل عبر ضفتي القناة !!

بالنهاية انظر لها كما شئت فلن يغير من الامر شيء عادت سيناء

 

[cladiator]

حصار جوي بماذا اذا كانت اصل الخطة هو عدم الخروج من مظلة الدفاع الجوي الثابت من الاساس ، تم الخروج لاهداف سياسية وليس عسكرية

لن تصلك اي دعم لوجيستكي دا هو الحصار.
ما هو الدعم اللوجستي الذي وصل للواء ارييل شارون على الضفة الغربية عبر المزرعة الصينية ـ كل ما فعله تدعيم وتوسعة الثغرة عبر الهجوم ضد الوية الجيش الثانية والثالث مشاة ميكا ، احياناً نجح واحياناً كثيرة ابيدت قواته + مدفعية العقيد قابيل تقصف البحيرات المرة على مدار الساعة وتتكلم عن دعم لوجستي !!

هزيمة بماذا كسر خط بارليف !! ام تدمير الحائط الرملي والنقل اللوجستي الهائل عبر ضفتي القناة !!

بالنهاية انظر لها كما شئت فلن يغير من الامر شيء عادت سيناء

.تعرف ان غولدا اشترطت مرور المياه للجيش الثالث مقابل اطلاق جواسيس؟قوات مشلولة وجنود ليس عندهم قطرة ماء هايموتوا عطشا و جوعا .ان لم يكونهدا حصارا فما اسمه؟
المهم استمتع بانتصارتكم الوهمية