رسميا : مصر ترفع السريه عن ملفات حرب اكتوبر

[احد المرابطون]

مكسب إسرائيل هو تحييد مصر من أي صراع مستقبلاً وجعل العرب يقتدون بمصر في عمليه التطبيع والاستفراد بالفلسطينيين

مصر ربحت معركه العبور ولم تكسب الحرب واسرائيل في ثغره الدفراسوار أربكت تكتيكات الجيش المصري فأصبح الوضع في حاله لا منتصر ولا مهزوم

والأهم بالنسبه لاسرائيل أن مصر انتقلت من المعسكر الشرقي للمعسكر الغربي وتم تحجيمها بمنع القدرات الهجوميه المعتبره في سلاح الطيران

هناك فرق بين اتفاقية وقف اطلاق النار واتفاقية سلام ، فالثانية هو نزع الاسباب المؤدية للحرب واليهود يهمهم الثانية ولذلك اعطوهم ما تبقى من سيناء بالمفاوضات وسحبوا منهم ما يسمى جذوة الصراع مع اسرائيل

 

[EGY FTW]

لسادات كان عارف ان الحرب مجرد تحريك لعملية السلام فقط و لا يحتاج لنصر و لا هزيمة مجرد تحريك للوضع في الأرض و لو كان سمع كلام الشاذلي كانت مصر هتكون ساحة لتجربة الاسلحة الامريكية المتقدمة و مش بعيد الننوي كمان

هذا تحليل شخصي منك ، السادات لم يتقدم لسببين عدم امتلاكه وقتها لمنظومات دفاع جوي متحرك مثل الان البانتسير والبوك ام والتور لحماية تقدم الارتال المدرعة + ادخال اسرائيل وقتها القاذف الكتفي HE المضاد للدروع الموجه وهو اول ما استخدم عالمياً ضد الجيش المصري في سيناء

حاول السادات تخفيف الضغط على حافظ الاسد في معركة المضائق خصوصاً بعد عملية دوغما وكسر ظهر الجيش السوري وللاسف فشل بسبب كما قلت لك ظهور مفاجئة الحرب وهو القاذف الكتفي الامريكي سواء على مضائق متلا والجدي وحصلت مجازر بالدبابات بالمعنى الحرفي للكلمة ومن اجل ذلك يدعي البعض سطحية ان الجيش المصري الثالث حوصر وللحقية لم يحاصر ولكن صدرت الاوامر له بعدم التقدم والبقاء مكانك فاعتبروها انه حوصر

اقرا أهداف حرب السادات اصلا و اللي هو اعلن عنها و الشاذلي نفسه قالها.. هو احتلال شريط حول قناة السويس لتحريك المفاوضات اللي فشلت في 1970

و الفديو بتاعك اتكلم عن معارك صغيرة.. لكنوالهدف الكامل للانسحاب كان بسبب دخول القوات البريطانية والفرنسية من الشمال لاحتلال قناة السويس و لذلك حتي هو ذكر في الفديو بدا عملية الانسحاب راجع الدقيقة 9:14

لكن عمليات محاولات تطويق قوات دي حصلت اكثر من مرة و عجبني قصة ان 3000 جندي علموا علي ١٢٠٠٠ جندي إسرائيلي بالرغم من تطويقهم 7:40

و في كل العمليات كان دائما عدد القوات الإسرائيلية اكبر

كان نفسي حد من بتوع الدول اللي شغالين معايرات يحارب هو الجنرال شارون راجل كان مصيبة و لذلك شغالين تطبيل له في إسرائيل.

 

[EGY FTW]

هناك فرق بين اتفاقية وقف اطلاق النار واتفاقية سلام ، فالثانية هو نزع الاسباب المؤدية للحرب واليهود يهمهم الثانية ولذلك اعطوهم ما تبقى من سيناء بالمفاوضات وسحبوا منهم ما يسمى جذوة الصراع مع اسرائيل

انت قررت تحور الموضوع.. هدفنا الأساسي هو الحديث عن رغبة السادات في تحرير قناة السويس فقط لتحريك المفاوضات و ليس تحرير سيناء بالكامل عسكريا مثل احلام الشاذلي..

و السادات لم يهدف وقف اطلاق النار كان عوز عملية سلام و استلام سيناء

السادات ذهب لامريكا في 1970 و عرض الارض مقابل السلام و الاعتراف باسرائيل

A @anwaralsharrad دي هدية للأستاذ انور عدد نيورك تايمز سنه 1970 مطالب عودة سيناء مقابل الاعتراف باسرائيل و معاهدة سلام

EGYPTIAN LEADER GIVES CONDITIONS FOR PEACE ACCORD (Published 1970)

int by J Reston and R H Anderson on Mideast situation, Cairo

www.nytimes.com

 

[احد المرابطون]

شحصيا شايف ان السادات بيفهم احسن من الشاذلي مليون مرة و عارف ان مصر و العرب مستحيل يهزموا امريكا و الغرب.. و الجيش المصري اساسا لم يكن جاهز لحرب تحرير كاملة امام خصم قوي و ذو تدريب عالي

A @anwaralsharrad علمنا ايضا، اننا كنا بنحارب بأسلحة نسخة قرود فاشلة، في حين إسرائيل كانت تحارب بافضل اسلحة غربية...

الشاذلى كان عايش عقلية عبد الناصر فهو ناصري اصلا و عبد الناصر من عينه في منصبة و جعلة يقفز عدة مناصب...

السادات كان عارف ان الحرب مجرد تحريك لعملية السلام فقط و لا يحتاج لنصر و لا هزيمة مجرد تحريك للوضع في الأرض و لو كان سمع كلام الشاذلي كانت مصر هتكون ساحة لتجربة الاسلحة الامريكية المتقدمة و مش بعيد الننوي كمان

البعض يهمل دعم الغرب لاسرائيل و قوة امريكا.. و فاكرها خنافة في حاره لو مصر مكنتش سحبت فرود كانت كسبت الماتش

محمد انور السادات وما اداراك ما السادات رجل قول وفعل كان يقول ( ان كنتوا نور فأنا انور وان كنتوا سادة فأنا سادات وان كنتوا انبيا فأنا محمد )

 

[EGY FTW]

محمد انور السادات وما اداراك ما السادات رجل قول وفعل كان يقول ( ان كنتوا نور فأنا انور وان كنتوا سادة فأنا سادات وان كنتوا انبيا فأنا محمد )

انا ضد تأييد الاشخاص لكن معجب جدا بتفكير هذا الرجل

يكفي انه طحن الاشتراكية الخاص بعبد الناصر و رجع القطاع الخاص
و اعاد الاحزاب السياسية و بسببه عاد العمل السياسي و القليل من الحريات.. بسببه تم انتاج أكبر سلسلة افلام و مسلسلات و كتب سياسية و حتي مسرحيات سخرت من الظباط الاحرار نفسهم و انتقدت الأوضاع في مصر (افلام شاهدها العرب جميعا)

و اخرجنا من الاتحاد السوفيتي الفاشل و اسلحته الفاشلة
و أخرجنا من مغامرات عبد الناصر في الحروب..

و انهي فكرة ان إسرائيل تفكر في السيطرة و التوسع في اتجاه مصر

في عهدة حصل نمو اقتصادي قوي جدا بعد سنوات فقر الحروب

و افضل شئ انه جعل العرب يقاطعون مصر ٩ سنوات بسبب اتفاقية السلام..

 

[Johannes Erwin Eugen]

انا ضد تأييد الاشخاص لكن معجب جدا بتفكير هذا الرجل

يكفي انه طحن الاشتراكية الخاص بعبد الناصر و رجع القطاع الخاص
و اعاد الاحزاب السياسية و بسببه عاد العمل السياسي و القليل من الحريات.. بسببه تم انتاج أكبر سلسلة افلام و مسلسلات و كتب سياسية و حتي مسرحيات سخرت من الظباط الاحرار نفسهم و انتقدت الأوضاع في مصر (افلام شاهدها العرب جميعا)

و اخرجنا من الاتحاد السوفيتي الفاشل و اسلحته الفاشلة
و أخرجنا من مغامرات عبد الناصر في الحروب..

و انهي فكرة ان إسرائيل تفكر في السيطرة و التوسع في اتجاه مصر

في عهدة حصل نمو اقتصادي قوي جدا بعد سنوات فقر الحروب

و افضل شئ انه جعل العرب يقاطعون مصر ٩ سنوات بسبب اتفاقية السلام..

سحيح
وجعل مصر مثل اليابان
مصر تأخذ المعونات منذ عهد عبدالناصر الي اليوم ولم تتطور اقتصاديا أو اجتماعيا منذ أكثر من نصف قرن

 

[Economy]

حسب كل المراجع الموضوعية مصر هزمت عسكريا في 73 وهدا لا شك فيه لكنهم إستطاعوا بالمفاوضات إستعادة سينا رغم القيود المستمرة لليوم. في المفاوضات لعبت مصر ورقة الإعتراف بإسرائيل + التعهد بحماية حدود إسرائيل.
هده هي الحقيقة التاريخية بدون ماكياج

 

[EGY FTW]

سحيح
وجعل مصر مثل اليابان
مصر تأخذ المعونات منذ عهد عبدالناصر الي اليوم ولم تتطور اقتصاديا أو اجتماعيا منذ أكثر من نصف قرن

احب رجل القش بتاعك دة ياهركليز

ماعلاقة كلامي بهريك..

السادات أصلح هري عبد الناصر.. و العرب قاطعوا مصر ٩ سنوات قي عهد السادات اصلا و هذا كان أفضل شئ حدث لمصر

وقتها الخليج استضاف الاخوان المسلمين و الاسلاميين و كان يحميهم

 

[EGY FTW]

حسب كل المراجع الموضوعية مصر هزمت عسكريا في 73 وهدا لا شك فيه لكنهم إستطاعوا بالمفاوضات إستعادة سينا رغم القيود المستمرة لليوم. في المفاوضات لعبت مصر ورقة الإعتراف بإسرائيل + التعهد بحماية حدود إسرائيل.
هده هي الحقيقة التاريخية بدون ماكياج

و لماذا رفضت إسرائيل نفس الاتفاقية في 1970

 

[Economy]

و لماذا رفضت إسرائيل نفس الاتفاقية في 1970

لم تكن الظروف الدولية ضاغطة بشكل كافي على إسرائيل خصوصا بعد نكسة 67

 

[EGY FTW]

لم تكن الظروف الدولية ضاغطة بشكل كافي على إسرائيل خصوصا بعد نكسة 67

ماهي الظروف الدولة و اللي اصبحت حلوة بعد نكسة 1973 أيضا و تدمير علاقة مصر بالاتحاد السوفيتي أيضا.

 

[Economy]

ماهي الظروف الدولة و اللي اصبحت حلوة بعد نكسة 1973 أيضا و تدمير علاقة مصر بالاتحاد السوفيتي أيضا.

ضغط عربي + رغبة الأمريكان في إستقرار المنطقة في عز نزاعها مع الإتحاد السوفياتي...
لا تنس أن الفلسطينيين وقعو أوسلو في 73 أيضا، الأمريكان كانو يريدون شرق أوسط هادئ وقتها

 

[EGY FTW]

ضغط عربي + رغبة الأمريكان في إستقرار المنطقة في عز نزاعها مع الإتحاد السوفياتي...
لا تنس أن الفلسطينيين وقعو أوسلو في 73 أيضا، الأمريكان كانو يريدون شرق أوسط هادئ وقتها

و لم يوجد ضغط عربي قبل ذلك؟! و النزاع مع الاتحاد السوفيتي ارتفع في حرب 1973 اساسا.. مبادرات السادات كانت سبب في بداية اتفاقية اوسلو

و صارحتا من يقنعني ان إسرائيل المجرمة الحالية سوف تتنازل علي منطقة استراتيجية كانت يا اقتصادي تحقق لها اكتفاء ذاتي من البترول بسببها خربت مزانيتها و ماعدن و ثروات عديدة و.. كمان ضيعت مستوطنات و فنادق و بنية تحتية انفقت عليها... مقابل الاعتراف بها!!

حرفيا إسرائيل تثبت لك حاليا ان هذا كلام فاضي و امريكا تدعمها في عمل محرقة في اعدائها وسط غضب العالم كله

 

[Economy]

و لم يوجد ضغط عربي قبل ذلك؟! و النزاع مع الاتحاد السوفيتي ارتفع في حرب 1973 اساسا.. مبادرات السادات كانت سبب في بداية اتفاقية اوسلو

و صارحتا من يقنعني ان إسرائيل المجرمة الحالية سوف تتنازل علي منطقة استراتيجية كانت يا اقتصادي تحقق لها اكتفاء ذاتي من البترول بسببها خربت مزانيتها و ماعدن و ثروات عديدة و.. كمان ضيعت مستوطنات و فنادق و بنية تحتية انفقت عليها... مقابل الاعتراف بها!!

حرفيا إسرائيل تثبت لك حاليا ان هذا كلام فاضي و امريكا تدعمها في عمل محرقة في اعدائها وسط غضب العالم كله

النزاع مع الاتحاد السوفيتي ارتفع صحيح في حرب 1973 ولدلك كانت أمريكا تريد الإستقرار ...
سينا كانت عبئ على إسرائيل وقتها بسبب مساحتها عكس الجولان متلا ..

 

[Johannes Erwin Eugen]

احب رجل القش بتاعك دة ياهركليز

ماعلاقة كلامي بهريك..

السادات أصلح هري عبد الناصر.. و العرب قاطعوا مصر ٩ سنوات قي عهد السادات اصلا و هذا كان أفضل شئ حدث لمصر

وقتها الخليج استضاف الاخوان المسلمين و الاسلاميين و كان يحميهم

حسنا يا رجل القش

السادات كان يتحرك حسب مصلحته الشخصية فتحالف مع للإسلاميين لانه يكره الشيوعيين والناصريين الناقمين عليه شخصياً
ثم استعان بالغرب وأصبح الحاكم المفضل لهم وذهب للكنيست الإسرائيلي ليضمن بقاءه مدي الحياه في السلطه تحت الدعم الأمريكي

العرب قاطعو السادات لانه لم يأخذ بمصلحه العرب ككل حتي اللي دعموه وساعدو في حرب 73

 

[Johannes Erwin Eugen]

النزاع مع الاتحاد السوفيتي ارتفع صحيح في حرب 1973 ولدلك كانت أمريكا تريد الإستقرار ...
سينا كانت عبئ على إسرائيل وقتها بسبب مساحتها عكس الجولان متلا ..

كلامك كله خرابيط
اتفاقيه اسلو كانت في 1993 وكان اسحاق رابين وهو رجل ليبرالي يريد عقد اتفاقيه مع سوريا مثل مصر مقابل الجولان لكن الجحش حافظ الأسد رفض ثم عقد اتفاقيه صوريه مع الفلسطينيين برعايه أمريكا ومبارك كتسويق سياسي لإسرائيل المحبه للسلام كقطار تطبيع قادم في المنطقه

الان من في السلطه هم أحزاب اليمين وهم من أغتالو إسحاق رابين وهم اشرس من أن يعطو شبر واحد مقابل السلام

 

[cladiator]

شكرا استاذي انك تثبت للعرب ان إسرائيل دولة سلام ومحبة و تهدي الارض مقابل السلام و ليس كما يدعي الاخوة العرب

اول من علامي حنية إسرائيل هو الاخ A @anwaralsharrad و دفعني لقراءة التاريخ من الغرب الذي كشف الحقائق و المصادر بتاعته.. اكتشفت ان إسرائيل فقط كانت تريد السلام و العرب فقط يريدون العداء و رميهم في البحر

تخيل معي بلد هزمت مصر و العرب اكثر من مرة و اخدت ارضة كبيرة و حرفيا حققت اكتفاء ذاتي من بترول هذة الارض و الثروات المعادن بها.. و قررت تركها فقط من اجل السلام و الاعتراف بها و خروج مصر من الصراع.. و ان الجيش المصري المهزوم يبعد عنهم بمسافة..

تخيل ان بعد تسليم سيناء اقتصاد إسرائيل واجه صدمت بسبب التحول لاستيراد الطاقة و لم يجدوا الا ايران و أذربيجان لشراء النفط.. و تم تدمير كل المستوطنات و المنتجعات السياحة لان مصر رفضت شرائها..

بالتوفيق لإسرائيل التي اثبتت كذب العرب علي مدار التاريخ

بدل كل هاته الدراما قل لنا من ختم الحرب و جيشه محاصر مصر او اسرائيل؟

 

[EGY FTW]

بدل كل هاته الدراما قل لنا من ختم الحرب و جيشه محاصر مصر او اسرائيل؟

الجيش المصري و كادت إسرائيل تحتل القاهرة أيضا و لكن عندما قال المصريين سوف نسلم لكم و نعترف مقابل السلام وافقت إسرائيل و ضحت بسيناء كاملة و ابار البترول و كل الثروات و البعد الاستراتيجي من أجل السلام

و هذا المذكور في الكتب و ليس تأليف الاخوة العرب و شكرا لك لتوضيح حب إسرائيل السلام

لو العرب فقط كانوا اعترفوا بهم بدل حرب 1948 لقامت الدولة الفلسطينية و اصبحت إسرائيل حليف لنا في المنطقة

اتمني تقرأ قليلا من الكتب و تبعد عن البروبجاندا العربية.. و شكلك تفعل لذلك و لذلك فهمت للقصة

 

[cladiator]

الجيش المصري و كادت إسرائيل تحتل القاهرة أيضا و لكن عندما قال المصريين سوف نسلم لكم و نعترف مقابل السلام وافقت إسرائيل و ضحت بسيناء كاملة و ابار البترول و كل الثروات و البعد الاستراتيجي من أجل السلام

و هذا المذكور في الكتب و ليس تأليف الاخوة العرب و شكرا لك لتوضيح حب إسرائيل السلام

لو العرب فقط كانوا اعترفوا بهم بدل حرب 1948 لقامت الدولة الفلسطينية و اصبحت إسرائيل حليف لنا في المنطقة

اتمني تقرأ قليلا من الكتب و تبعد عن البروبجاندا العربية.. و شكلك تفعل لذلك و لذلك فهمت للقصة

لم تجبني من ختم الحرب و جيشه محاصر مصر او اسرائيل؟

 

[cladiator]

الجيش المصري و كادت إسرائيل تحتل القاهرة أيضا و لكن عندما قال المصريين سوف نسلم لكم و نعترف مقابل السلام وافقت إسرائيل و ضحت بسيناء كاملة و ابار البترول و كل الثروات و البعد الاستراتيجي من أجل السلام

و هذا المذكور في الكتب و ليس تأليف الاخوة العرب و شكرا لك لتوضيح حب إسرائيل السلام

لو العرب فقط كانوا اعترفوا بهم بدل حرب 1948 لقامت الدولة الفلسطينية و اصبحت إسرائيل حليف لنا في المنطقة

اتمني تقرأ قليلا من الكتب و تبعد عن البروبجاندا العربية.. و شكلك تفعل لذلك و لذلك فهمت للقصة

هل تريد ان ترى دولة حررت ارضها بالقوة؟ انظر لادربيجان