السيسي في مؤتمر مع رئيس الصومال: لا أحد يهدد أشقاء مصر لا سيما وإن طلبوا التدخل

[m2abuassi]

ياليل .. يعني الامارات اول من تدخلت وليست قطر ولا تركيا .. خليتوا الامارات صاحبة المشروع وقطر وتركيا هم الي يواجهوا مشروعها ؟؟ عكستوا الواقع باختصار

انا حزين من مساواة الامارات مع ايران واسرائيل ..

 

[RSA]

انا حزين من مساواة الامارات مع ايران واسرائيل ..

نتيجة الاعلام الموجه الذي يعكس الواقع ..
الا لو امنياتهم هي بوصول الاخوان لسدة الحكم

 

[احد المرابطون]

امريكا تعلمت من فشل مخططها السابق الذى بدأته فى ٢٠٠٩ و اكتشفت ان تفكيك مصر يلزمه أكثر من مجرد حكم اخوان، الآن هى تعيد الكرة لكن بحزمة إجراءات متكاملة و على طريقة حشر الفريسة بهدوء و صبر فى الزاوية حتى إعدام مقاومتها و تسهيل الاجهاز عليها، ضغط مالى و مائى و غذائى و تطويق جيوسياسى. و يؤسفنى القول الفريسة بشكل أو بآخر ساعدت الصياد فى حشر نفسها فى الزاوية.
مصر الآن اصبحت كالملك على رقعة الشطرنج، مازال يملك البيدق و الحصان و الفيل .... لكن check mat قد تحدث فى اى خطوة إن لم ينتبه الملك

افضل من تطرق لموضوعك شخص صيني يسمى كونفوشيوس وكان هناك صراع بين القوميات والقبائل في عهده فهو من اول من اخترع ما يسمى حق تقرير المصير لكل مجموعة او قبيلة في حال ارادوا ليعيش الجميع بسلام ووئام ، حتى في مصر رغم ان م اتقوله لا يعدوا فكر المؤامرة لو مستقبلاً خرجت مجموعة محرومة من ايرادت السلطة المركزية لها الحق في الانفصال وتقرير مصيرها لو اردت العدالة الانسانية اما كلمة دولة ونظام وووو كله مشاعر وهمية من السلطة المركزية للسيطرة على الشعوب بالنهاية الانسان هو الاساس وليس الوطن او النظام او مهما كان

 

[احد المرابطون]

على مصر ان تطلب قاعدة عسكرية في الصومال

الحرب على الماء آتية لا محالة لذا من الافضل ان تضع لها موطأ قدم على حدود اثيوبيا من الان​

لا اعتقد ان هناك حرب على الماء في بلدك السعودية 50% من مصادر الماء هي عبارة عن تحلية مياه البحر عبر 17 محطة تحلية + 40% من مصادر مياه جوفية غير قابلة للتجدد !!! وعندي تساءلات تقنية عميقة عن هاته الفرضية + 10% من مياه قابلة للتجدد
في بلدك اكتشفت ارامكو عبر توكيلها بالحفر والتنقيب عن المياه الجوفية طبقة مياه ووجدوا بحيرة مياه هائلة مساوية لبحيرة تسمى Lake Erie وهي من البحيرات العظمى في الحجم بين امريكا وكندا ، يدعون ان هاته المياه غير قابلة للتجدد وانها ستنضب في 2030 رغم ان كلامهم مشكوك فيه كثيراً حيث اعتقد (( اعتقاد شخصي )) ان اليابسة تسبح على الماء والماء يسبح على الهواء والهواء يسبح حول الثقب الاسود في مركز الارض وهو ما يسبب لك ما يسمى الجاذبية ، اما اليابسة خرجت من يباس زبد البحار مع الزمن ولذلك مستحيل ان تنضب المياه الجوفية الا ان كانت مخزنة بين طبقتين في اليابسة نفسها

 

[احد المرابطون]

ابشر يا...
كلامي لا يخص مصر وحدها لكن مادام الصومال لجأت لجامعة الاعاقات العربية فابشر يا سلامة..
كما انني استشف ايضا عدم الحول والقوة في كلام السيسي ونظرات الامل البائس في عين رئيس الصومال

ارض الصومال بلاد مختلفة كلياً عن الصومال حتى من استعمرهم البريطانيين وليس الايطاليين حيث استعمرت ايطاليا الصومال واستعمرت بريطانيا ارض الصومال ، ثم مع رحيل المستعمرين تحولت الصومال الى الشيوعية والديكتاتورية فاحتلت ارض الصومال بالحديد والنار وهناك الكثير مات في المقاومة ثم الان يطالبون بالاستقلال وهذا حقهم

هذا الكلام الذي لن تسمعه من احد ولكن بالتفتيش من مصادر محايدة سوف تجده ، الان الاماراتيين يساعدونهم مشكورين على حق تقرير مصيرهم وعندهم قواعد بحرية هناك اقصد الاخوة الاماراتيين

 

[احد المرابطون]

نتيجة الاعلام الموجه الذي يعكس الواقع ..
الا لو امنياتهم هي بوصول الاخوان لسدة الحكم

كل دولة لها الحق في التدخل في العالم ومد نفوذها ولكن يفضّل ان يكون التدخل لتنمية البشر وليس للتدمير ، اعتقد التدخل الاماراتي ايجابي بالمجمل ولتطوير الانسان ولكن هناك شعوب حتى لا تدرك معنى التنمية مثل اليمن وغيرها

هذا يسمى تأثير الفراشة The Butterfly Effect واول من اخترعه الملك الفرنسي لوي الثالث عشر واستهدف الروس وفكرته ان تصدير الثقافة والفن والتكنولوجيا الفرنسية سوف تجعل الشعوب تعجب بها وتتبعها بشكل لا ارادي ولذلك لو لاحظت ان ادخال المسيحية بالكامل الى كوريا الجنوبية كان بهاته الطريقة والان اغلب شعب كوريا الجنوبية مسيحي لاعجابهم بالثقافة والادارة الغربية

هذا شيء ايجابي وليس سلبي فالمثل العربي يقول ( جُبلت النفوس على حب من احسن اليها )

اعتقد انه حديث نبوي شريف ( جبلت القلوب على حب من احسن لها وبغض من اساء اليها )

 

[الفلوسفاط]

ارض الصومال بلاد مختلفة كلياً عن الصومال حتى من استعمرهم البريطانيين وليس الايطاليين حيث استعمرت ايطاليا الصومال واستعمرت بريطانيا ارض الصومال ، ثم مع رحيل المستعمرين تحولت الصومال الى الشيوعية والديكتاتورية فاحتلت ارض الصومال بالحديد والنار وهناك الكثير مات في المقاومة ثم الان يطالبون بالاستقلال وهذا حقهم

هذا الكلام الذي لن تسمعه من احد ولكن بالتفتيش من مصادر محايدة سوف تجده ، الان الاماراتيين يساعدونهم مشكورين على حق تقرير مصيرهم وعندهم قواعد بحرية هناك اقصد الاخوة الاماراتيين

شكرا على المشاركة والمعلومات

 

[كريم المصرى]

افضل من تطرق لموضوعك شخص صيني يسمى كونفوشيوس وكان هناك صراع بين القوميات والقبائل في عهده فهو من اول من اخترع ما يسمى حق تقرير المصير لكل مجموعة او قبيلة في حال ارادوا ليعيش الجميع بسلام ووئام ، حتى في مصر رغم ان م اتقوله لا يعدوا فكر المؤامرة لو مستقبلاً خرجت مجموعة محرومة من ايرادت السلطة المركزية لها الحق في الانفصال وتقرير مصيرها لو اردت العدالة الانسانية اما كلمة دولة ونظام وووو كله مشاعر وهمية من السلطة المركزية للسيطرة على الشعوب بالنهاية الانسان هو الاساس وليس الوطن او النظام او مهما كان

تعليقك اثار عدة نقاط متضاربة فكريا و لغوياً و أعجز عن إيجاد علاقة بينها و بين مشاركتى! ... على كلٍ سأرد على ضوء ما تمكنت من فهمه:
ما انطبق على الصين لا ينطبق على مصر، مصر ليست مجرد تجمع لعدة قبائل غير متجانسة تحاربت حتى هيمنت الاقوى على الأضعف و رسمت هيمنتها حدوداً سُميت فيما بعد "دولة" بقاءها مرهوناً بقوة السلطة المركزية "أو القبيلة الاقوى" و مدى قدرتها على الاستمرار فى فرض هيمنتها على باقى القبائل.
مصر أساس نشأتها هى الأرض التى رسمت الطبيعة حدودها، و انتماء المصرى و ولاءه لم يكن لقبيلة يوما هنا و آخر هناك، و انما كان انتماءه و ولاءه بالأساس كان و مازال للأرض على هذا الأساس تشكل المجتمع المصرى و ارتسمت هويته و توحدت لغته و ثقافته و اعتقاداته و تقاليده حتى قامت الدولة المصرية.
باختصار، الشعارات المسمومة امثال حق تقرير المصير و أن الإنسان هو الأساس و الوطن مجرد وسيلة و غيرها من شعارات أدخلت مجتمعات "منها المجتمع الذى ترفع علمه" فى دوامات الحروب الأهلية و سفك الدماء و التفكك ليس لها محل فى الحالة المصرية. لان ارض مصر هى أساس الإنسان المصرى و سلطته المركزية، و حياة المصرى و مصيره مرهون بمصير الأرض و ليس بمصير قبيلة يستيقظ كبيرها صباح يوم ليطالب بحق قبيلته فى تقرير مصيرها و التحدث بلغتها و عبادة آلهتها.

 

[احد المرابطون]

تعليقك اثار عدة نقاط متضاربة فكريا و لغوياً و أعجز عن إيجاد علاقة بينها و بين مشاركتى! ... على كلٍ سأرد على ضوء ما تمكنت من فهمه:
ما انطبق على الصين لا ينطبق على مصر، مصر ليست مجرد تجمع لعدة قبائل غير متجانسة تحاربت حتى هيمنت الاقوى على الأضعف و رسمت هيمنتها حدوداً سُميت فيما بعد "دولة" بقاءها مرهوناً بقوة السلطة المركزية "أو القبيلة الاقوى" و مدى قدرتها على الاستمرار فى فرض هيمنتها على باقى القبائل.
مصر أساس نشأتها هى الأرض التى رسمت الطبيعة حدودها، و انتماء المصرى و ولاءه لم يكن لقبيلة يوما هنا و آخر هناك، و انما كان انتماءه و ولاءه بالأساس كان و مازال للأرض على هذا الأساس تشكل المجتمع المصرى و ارتسمت هويته و توحدت لغته و ثقافته و اعتقاداته و تقاليده حتى قامت الدولة المصرية.
باختصار، الشعارات المسمومة امثال حق تقرير المصير و أن الإنسان هو الأساس و الوطن مجرد وسيلة و غيرها من شعارات أدخلت مجتمعات "منها المجتمع الذى ترفع علمه" فى دوامات الحروب الأهلية و سفك الدماء و التفكك ليس لها محل فى الحالة المصرية. لان ارض مصر هى أساس الإنسان المصرى و سلطته المركزية، و حياة المصرى و مصيره مرهون بمصير الأرض و ليس بمصير قبيلة يستيقظ كبيرها صباح يوم ليطالب بحق قبيلته فى تقرير مصيرها و التحدث بلغتها و عبادة آلهتها.

ليست شعارات مسمومة ولا من يحزنون فهي اساس المبدأ الانساني بشرعة الامم المتحدة ، وانا قلت فرضاً فموضوعنا عن ارض الصومال ولكن حتى لو هناك اقاليم ومجموعات في مصر تريد ان تنفصل حقها في تقرير مصيرها ، فتجربة السودان سيئة بالنهاية اقتنع البشير ان يتركهم لشأنهم وهم احرار

بالنسبة للقبيلة او المجموعة هناك شيء يسمى استفتاء بأشراف جهة موثوقة محايدة والاهم ان لا يكون شيخ القبيلة هو المشرف وخصوصاً في العالم الثالث لانه يلعب ويزور فأي انتخاب يجب ان يكون الاشراف بجهة دولية من اساسيات الاستفتاء والا على الاستفتاء السلام

العالم يتغير والتفكير يتغير بكل يوم وكل لحظة وما كان مقدساً في زمن ما لا يصبح كذلك في الزمن الآخر

+ مصر هي صحراء يمر في وسطها نهر ومن اجل ذلك اتى الهكسوس ثم الفراعنة وووو ، ولو جف النهر لن يبقى احد اصلاً

 

[Cinematic]

تصريح طيب ومتأخر جداً لكن لايزال هناك فرصة للجسور أما المتردد لن يحصل على شيئ

مصر أمامها خيار وحيد وهو الدعم العسكري للحكومة الصومالية مثل ما تفعل الصين وتركيا حالياً ولكن بشكل أكثر جديه .

حقيقة هناك أرضية موجود بالفعل قد تمهد لمصر التواجد في الصومال وهو الوجود التركي هناك
في ضل استقرار العلاقة المصرية التركية حاليا يمكن لأنقرة أن تعطي مصر مجال حركة أوسع وفاعل

ولن أستغرب أن تنخرط أنقرة في دعم عسكري مباشر للصومال ضد أثيوبيا رغم العلاقة الجيدة بين الطرفين
فالبرلمان التركي مدد مهمة البحرية التركية في المياة الصومالية قبل أسبوع تقريباً

وهي الدولة الوحيدة التي بدأت برنامج لإنعاش واحياء قوة بحرية صومالية بالرغم من بطء العملية

مشاهدة المرفق 657999
مشاهدة المرفق 658001

تعاون مصر مع إلاتراك اصبح واجب لابد منه
ورأينا سنوات القطيعة لم تستفيد مصر منها بشئ

 

[ظافر بن هشام ال خضير]

باشا مصر لو اتكلم اثيوبيا بتعتكم دي هتبقي مهلبيه
افندينا كلمته علام

 

[كريم المصرى]

ليست شعارات مسمومة ولا من يحزنون فهي اساس المبدأ الانساني بشرعة الامم المتحدة ، وانا قلت فرضاً فموضوعنا عن ارض الصومال ولكن حتى لو هناك اقاليم ومجموعات في مصر تريد ان تنفصل حقها في تقرير مصيرها ، فتجربة السودان سيئة بالنهاية اقتنع البشير ان يتركهم لشأنهم وهم احرار

بالنسبة للقبيلة او المجموعة هناك شيء يسمى استفتاء بأشراف جهة موثوقة محايدة والاهم ان لا يكون شيخ القبيلة هو المشرف وخصوصاً في العالم الثالث لانه يلعب ويزور فأي انتخاب يجب ان يكون الاشراف بجهة دولية من اساسيات الاستفتاء والا على الاستفتاء السلام

العالم يتغير والتفكير يتغير بكل يوم وكل لحظة وما كان مقدساً في زمن ما لا يصبح كذلك في الزمن الآخر

+ مصر هي صحراء يمر في وسطها نهر ومن اجل ذلك اتى الهكسوس ثم الفراعنة ووو ، ولو جف النهر لن يبقى احد اصلاً

أتساءل لما لا تطالب بحق تقرير مصيرك الشخصى و إقامة دولتك المستقلة، فشرعة الأمم المتحدة فى صفك؟! ربما تتمكن من تأجير سطح منزلك كمهبط لمروحيات احدى الدول الصديقة لك بأجر ممتاز.
رجاءاً لا تناظر فى تاريخ لا تعرفه

 

[نمر]

انا شخصيا توقعت ان تلجأ الصومال الي جامعة الدول العربية كونها عضو فيها

https://defense-arab.com/vb/threads/192002/post-5514156

لكن حقيقه لم اتمنى ان يكون ردة الفعل المصري بهذه الحده ... الا لو كان الرئيس السيسي يريد إشعال الموقف ..

لان مغرور مثل ابي احمد سيرد على تهديد مصر بالفعل وليس بالكلام سيذهب الي تنفيذ الاتفاق مع ارض الصومال ونشر جيشه فيها

إثيوبيا لا تفعل ذلك منفرده بل بدعم كامل خارجي ...

ماذا حينها سترد مصر ؟؟؟

الحرب الان نوع من المقامره غير محسوبة النتائج في ضل شرق أوسط اشبه بالبركان

 

[Omar2000]

هذه الاتفاقيات لا قيمة لها على أرض الواقع

الصراع مع أثيوبيا هو شأن مصري خالص و نتمنى لكم التوفيق .. الله ينصركم

أحسنت
بس يا ريت خونة العرب ما يساعدوش الأحباش ضد مصر

 

[Omar2000]

السعودية بدأت مشروع تعاون مع الدول المطله على البحر الأحمر وخليج عدن في 2018
الهدف منه تنسيق وتوحيد الجهود لأمن ورخاء تلك السواحل والشعوب

واليوم يتقدم الأثيوبي بطلب لتواجد بحري على الساحل الصومالي ثم يكمل الحوثي مهمه التخريب لإستجلاب قوة أجنبية في المنطقة .

هناك من يحاول بكل قوة أفشال جهود المنطقة في الأستقرار والعاقل من يفهم اللعبة ويعرف أن السعودية ومصر رأس حربه لضمان الأمن
في البحر الأحمر وأن مايحدث يمس أمن مصر والسعودية بالدرجة الأولى

مشاهدة المرفق 658004مشاهدة المرفق 658005

عندما يتحدث العقلاء بعيدآ عن تفاهات الصغار
تحياتى لك

 

[احد المرابطون]

تعاون مصر مع إلاتراك اصبح واجب لابد منه
ورأينا سنوات القطيعة لم تستفيد مصر منها بشئ

لمعلوماتك الخاصة مصر تبيع اغلب غازها المصدر الى تركيا !! ثم بنغلاديش بعقود فورية

 

[Omar2000]

لماذا هذا العداء لاثيوبيا؟
لو حصلت على ميناء ماهو الخطر علينا؟

السد لم يأثر على مصر والسودان ولم أرى موقف اثيوبي معادي للدول العربيه

تركيا وايران اغتصبو المياه للأردن والعراق ولم نسمع صوت
بدل من العداء والمعاداة لماذا لانكسب اثيوبيا في صفنا وندمجها في ثقافتنا

انت مش عايش معانا و لا إيه ؟؟
أنا لو فاضى شويه هأبقا أصورك الأراضى و الترع اللى فى الدلتا

 

[fachfouch]

لماذا هذا العداء لاثيوبيا؟
لو حصلت على ميناء ماهو الخطر علينا؟

السد لم يأثر على مصر والسودان ولم أرى موقف اثيوبي معادي للدول العربيه

تركيا وايران اغتصبو المياه للأردن والعراق ولم نسمع صوت
بدل من العداء والمعاداة لماذا لانكسب اثيوبيا في صفنا وندمجها في ثقافتنا

اوليست الصومال دولة عربية تساند اثيوبيا متمردين عليها ؟

 

[Omar2000]

ارض الصومال بلاد مختلفة كلياً عن الصومال حتى من استعمرهم البريطانيين وليس الايطاليين حيث استعمرت ايطاليا الصومال واستعمرت بريطانيا ارض الصومال ، ثم مع رحيل المستعمرين تحولت الصومال الى الشيوعية والديكتاتورية فاحتلت ارض الصومال بالحديد والنار وهناك الكثير مات في المقاومة ثم الان يطالبون بالاستقلال وهذا حقهم

هذا الكلام الذي لن تسمعه من احد ولكن بالتفتيش من مصادر محايدة سوف تجده ، الان الاماراتيين يساعدونهم مشكورين على حق تقرير مصيرهم وعندهم قواعد بحرية هناك اقصد الاخوة الاماراتيين

بالمنطق ده
نشكر الدول اللى عايزين الصحراء الغربيه دوله مستقله عن المغرب ؟؟
و نشكر اللى عايز شرق ليبيا و غرب ليبيا و جنوب ليبيا
و اللى عايو يقسم السودان تانى
و عراق سنى و عراق شيعى
و تلاته سوريا كمان

 

[احد المرابطون]

انا شخصيا توقعت ان تلجأ الصومال الي جامعة الدول العربية كونها عضو فيها

https://defense-arab.com/vb/threads/192002/post-5514156

لكن حقيقه لم اتمنى ان يكون ردة الفعل المصري بهذه الحده ... الا لو كان الرئيس السيسي يريد إشعال الموقف ..

لان مغرور مثل ابي احمد سيرد على تهديد مصر بالفعل وليس بالكلام سيذهب الي تنفيذ الاتفاق مع ارض الصومال ونشر جيشه فيها

إثيوبيا لا تفعل ذلك منفرده بل بدعم كامل خارجي ...

ماذا حينها سترد مصر ؟؟؟

الحرب الان نوع من المقامره غير محسوبة النتائج في ضل شرق أوسط اشبه بالبركان

اثيوبيا نفسها على طريق التفكك اصبر بس ، التيغراي يريدون الانفصال حسب الدستور والامهرة قرفوا آبي احمد حتى بني عرقه الامورو هناك مشاكل معهم ويلعب على الحبال آخرته سيئة + سد النهضة في مناطق الامهرة والله اعلم