ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

steph

عضو
إنضم
21 يوليو 2009
المشاركات
1,066
التفاعل
106 0 0
يا شباب ادا لا حظتوا اننا اشبعنا النقاش من ناحية القوات الجويه السعوديه ومن ناحية تطوير القوات البحريه السعوديه ومما لاشك فيه ان السعوديه تعتمد على قواتها الجويه كقوه ضاربه ووصلت الى مراحل متقدمه لكن السؤال المطروح حاليا مادا عن القوات البريه السعوديه ومادا ينقصها لدلك ارت ان اطرح الموضوع للنقاش لمعرفة ارائكم حول الموضوع
هناك عدة تقارير صدرت وهي تقول ان القوات البريه والحرس تحتاج الى التطوير على العموم القوات البريه مرت بمراحل من التطوير لكن تحتاج الى المزيد ولن قبل دلك دعوني اوضح بعض الارقام والاحصاءات عن القوات البريه

الجيش السعودي العدد 350000 جندي طبعا يشمل الحرس والجيش (2008) ترتيبه على العالم من ناحية العدد 15

يتكون من اربع الويه مسلحه ثقيله و17 لواء ميكانيكي و3 الويه خفيفه ولواء مظلي
الاسلحه الدبابات:315+58 دبابه ابرامز المطوره 2 s
Main battle tanksدبابات M1A2 Abrams 315[4] eventually to be upgraded to M1A2S M1A1 Abrams 58[4] eventually to be upgraded to M1A2S
AMX-30 320
M60A1/A3 Patton 460
[5] مدرعات وناقلاتRecons and Inf. Transporters AMX-10P IFV 570[5] M2A2 Bradley IFV 400[5] Al-Fahd APC 100 M113 APC 3000[5] 364 modernised by Turkey EE-11 Urutu APC 20 Panhard M3 APC 300 LAV III AFV (National Guard) 2400 Cadillac Gage Commando AFV (N. G.) 1100[5] Piranha AFV (N. G.) 440[5] HMMWV (Humvee) 12000+ Panhard AML-60/90 Armoured Car 300[5]

Howitzers & Artillery

مدافع
PLZ-45 155mm ? M109A2 SP 155 mm Howitzer 280 AMX-GCT SP 155 mm Howitzer 90[5] M198 howitzer 155mm 120 + FH-70 155mm 72+ M102 howitzer 105mm 140[5]
Rocket artillery &
Surface-to-air missileصواريخ
DF-3 50 Astros II MLRS 60 + Mortars M224 Mortar ? Brandt 60mm LR Gun-mortar ? M30 107 mm Mortar?
طائرات بدون طيارUnmanned aerial vehicles SAGEM Sperwer?
صواريخ مضاده للدروعAnti-tank missiles Swingfire? FGM-148 Javelin? BGM-71 TOW? Automatic
grenade launchers
M203 grenade launcher? XM320م
من هدا يتبين لنا ان اعداد الدبابات الحاليه 1050 دبابه اكثر من 800 منها حديثه والباقي قديم في المخازن وسيضاف اليها 150 دبابه من نوع تي-90 قريبا
ولكن يبقى الامل ببلوغ العدد 1500 دبابه حديثه تملكه السعوديه
و
المدر عات والناقلات العدد جيد وسيضاف اليه BMP-3S قريبا من روسيا
المدفعيه جيده وتم الحصول على مدفعيه جديده من الصين عيار 155 وقد يحتاج الى زيادة العدد لكي تكون مناسبه لعدد الجيش
الصواريخ ارض-ارض والراجمات كما هو معروف ان السعوديه لديها راجمات برازيليه بعدد يفوق الستين وقد اثبتت هده الراجمات فعاليه في حرب الخليج وتصنع صواريخها في الخرج لكن العدد بقي كما هو ولم يتم زيادة العدد ويحتاج الجيش الى زيادة العدد الفعلي الى الضعف على اقل تقدير
بالنسبه للطائرات دون طيار فان السعوديه تحتاج الى ان تقوم بتطوير وشراء اصناف جديده حتى يواكب تطور الجيش
ويوجد نقص كبير في هده الناحيه فلا توجد طائرات بدون طيار استطلاع بعيدة المدى جولدن هوك ولا توجد طائرات بدون طيار محاربه كالبرديوتر والريبور ويجب الاهتمام باستطلاع الجيش خصوصا ان السعوديه لا تملك اقمار صناعيه عسكريه باعداد كبيرة تومن لها التغطيه المتواصله كل الوقت
الصواريخ المضاده للدبابات اعداد مقبوله وان كانت تحتاج لادخال صواريخ احدث باعداد اكبر
القياده والسيطره
السعوديه تحتاج الى تحسين القيادة والسيطره والاتصالات فرغم وجود القيادة والسيطره الممتازه جويا من خلال الاوكس الا انها تفتقد الى نظام مركزي للقياده والسيطره للقوات البريه وتحتاج الى وضع اليه للنظام C4Iاو حتى C4ISTAR فهو سيؤمن للقوات السعوديه سيطره متكامله ومعلومات شامله عن كل وحدات القوات المسلحه في جميع الاوقات
بالنسبه لطيران الجيش يوجد نفص حاد في اعداد الطائرات العاموديه فكل التقارير تشير الى وجود 24 طائرة اباتشي هجوميه والعدد المطلوب لجيش مثل الجيش السعودي هو اقله 48 طائره الى 60 طائره ويوجد طائرات هجوميه من نوع بيل الا انه طائرات خفيفة التسليح ولا تناسب المعارك الحديثه كما تفعل الاباتشي
عقدت السعوديه صفقه 150 طائرة نقل عاموديه مسلحه من طراز مي17ومي 35 وهو عدد كافي حاليا للنقل بالاضافه الى وجود اعداد جيده من طائرات بلاك هوك
طيران الجيش
ليس للجيش السعودي حاليا طيران مخصص للدعم الارضي للجيش وان كان هناك بعض الاخبار التى تشير الى انشاء طيران خاص بالقوات البريه . كان هدا مختصر لبعض التقارير التي تحدثت عن الجيش والحرس

واحب ان اضيف بعض النقاط
بالنسبه للدبابات
لا زالت السعوديه تبحث عن دبابه تقوم بتصنيعها كان هناك كلام ان الليوبارد الالمانيه تصنع في السعوديه بناء على معلومه قديمه لكن بعد التاكد من الموضوع وجدنا انه ربما خطا مطبعي لانه الليوبارد لا تصنع في الخرج ودبابة خالد لا زال تدريعها غير مناسب مقارنه بما لديها
بالنسبه للراجمات لا اعلم ربما زيد العدد!
بالنسبه للقياده والسيطره يقال ان السعوديه طلبت انظمة و ان هدا احد طلبات السعوديه لاامريكا في صفقاتها الجديده!
بالنسبه للطائرات بدون طيار فلا اعلم ربما تتعاقد السعوديه عليها!
طيران الجيش العدد للاباتشي قليل فعلا ولكن ربما تشتري السعوديه طائرات هجوميه اخرى من تركيا او الصين او روسيا!
بالنسبه لطيران الجيش اعتقد انه سيكون هناك طيران للجيش قريبا
 
التعديل الأخير:
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

والراجمات كما هو معروف ان السعوديه لديها راجمات برازيليه بعدد يفوق الستين وقد اثبتت هده الراجمات فعاليه في حرب الخليج وتصنع صواريخها في الخرج لكن العدد بقي كما هو ولم يتم زيادة العدد ويحتاج الجيش الى زيادة العدد الفعلي الى الضعف على اقل تقدير



</B></B></B>

960p.jpg
الرياض- العرب أونلاين- وكالات: بدأ مساعد وزير الدفاع السعودى الأمير خالد بن سلطان الثلاثاء زيارة إلى جنوب أفريقيا تدوم عدة أيام يلتقى خلالها مع عدد من المسؤولين وخاصة العسكريين للبحث فى عدد من الأمور العسكرية التى تهم البلدين.

وقال مصدر مطلع الأربعاء أن الأمير خالد بن سلطان سيلتقى خلال الزيارة مع رئيس جنوب أفريقيا ثابو مبيكى إضافة إلى عدد من المسؤولين فى وزارة الدفاع .

وأضاف المصدر الذى فضل عدم الكشف عن اسمه أن المباحثات التى سيجريها مساعد وزير الدفاع السعودى مع المسؤولين العسكريين فى جنوب أفريقيا ستتركز على صفقات أسلحة تتفاوض عليها المملكة منذ عدة أعوام تبلغ قيمتها حوالى قيمتها 8 مليارات راند "1.25 مليار دولار أمريكي" ".

وكانت أنباء تحدثت عن صفقة أسلحة تنوى السعودية شرائها من جنوب أفريقيا تقترب من مرحلتها النهائية، وستحصل السعودية بموجبها على 78 وحدة من منظومة راجمة صواريخ متكاملة تعمل ذاتيًا ويُطلق عليها اسم صواريخ "ج- 6".
smerch1.jpg

ولم يؤكد المصدر السعودى تلك الأنباء واكتفى بالقول "أن المملكة تعمل على تنويع تسليح قواتها المسلحة ولا تريد الاعتماد على دولة معينه فى تسليحها".

وكان فيليب بوثا، المدير العام بالوكالة لمصنع "دانيل" للأسلحة الحكومى فى جنوب أفريقيا، قد صرح مؤخرًا "إننى متفائل جدًا بتنفيذ صفقة أسلحة كبيرة مع إحدى دول الشرق الأوسط" لم يسمّها.

يُشار إلى أن منظومة أسلحة "ج- 6" تعتبر واحدة من أحدث الأسلحة فى العالم، وهى من أهم منتجات جنوب إفريقيا العسكرية.

وأكد مصنع "دانيل" أن الهند عبرت عن رغبتها فى شراء كمية كبيرة من هذا السلاح، وهناك إمكانية للتوصل مع دولة الكويت خلال الأشهر القادمة إلى اتفاق على شراء 36 وحدة من هذه المنظومة المتطورة.

وكانت المفاوضات بين السعودية وجنوب إفريقيا حول هذه الصفقة قد بدأت عام 1997، وتأخرت كثيرًا بسبب معارضة الولايات المتحدة الأمريكية لها؛ إذ تعتبر واشنطن أكبر مصدر للأسلحة إلى السعودية، وتخشى من تأثير تغيير السعودية مصادر شرائها للأسلحة.

كما عارضت بعض القوى السياسية فى جنوب إفريقيا نفسها بيع أى أسلحة إلى دول عربية تعتبرها منتهكة لحقوق الإنسان، وأعربت عن خشيتها من تغير ميزان القوة العسكرية فى منطقة الشرق الأوسط على حساب إسرائيل.

يُذكر أن إسرائيل تحظى بدعم العديد من القوى السياسية فى جنوب إفريقيا وتأييدها، وتحرص تلك القوى على التدخّل لمنع بيع أى أسلحة لدول عربية يمكن أن تؤثر بشكل مباشر أو غير مباشر على إسرائيل على المدى البعيد.

يُذكر أن إسرائيل عادت مؤخرًا للتعامل مع جنوب إفريقيا فى مجال شراء الأسلحة، بعد توقف بدأ فى أواخر عهد التمييز العنصرى فى جنوب إفريقيا قبل 10 أعوام.

وقالت المصدر أن زيارة الأمير خالد بن سلطان ستعمل على تعزيز أواصر الصداقة بين البلدين وأنه سيصطحب معه وفدا عسكريا رفيع المستوى يضم عددا من قادة الأفرع فى القوات المسلحة.

وكان وزير الدفاع بجمهورية جنوب أفريقيا موسيوا ليكوتا قام فى مارس من العام الماضى بزيارة المملكة التقى خلالها نائب وزير الدفاع الأمير عبدالرحمن بن عبدالعزيز وبحث معه عدد من"الموضوعات ذات الاهتمام المشترك بين البلدين


المصدر.....http://armpoli.montadarabi.com/montada-f30/topic-t442.htm



 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

بانسبة للقوات البحرية والجوية فهي تسير على المسار الصحيح اما بالنسبة للدفاع الجوي فان
كانت صفقة الاس300 والاس400 فهي كذالك لا خوف عليها المشكلة تكمن في القوات البرية
فالسعودية تمتلك حدود برية واسعة صحيح انها لا تتصل بعدو مباشر ولكن كذالك فهي اساس
اي قوة عسكرية فمن وجهة نضري انها تحتاج الى المزيد من الدبابات المتطورة تقريبا خمسمئة
على الاقل وقوة منفصلة للدعم الجوي سواء كانت مروحيات هجومية او طائرات دعم بري
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

شكرا للاخ ابن مسيلط للاضافه بالنسبه للراجمات
بالنسبه لللاخ خالد نعم اتفق معك ان القوات البريه بحاجه للدبابات والمروحيات وطبعا دعم جوي لكن السؤال ما هي ؟
اريد ان اسمع وجهات نظر الاخوان في احتاجات القوات البريه ومادا يرشحون من اسلحه لسد هده الاحتياجات؟
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

.... اعداد الدبابات الحاليه 1050 دبابه ؟؟؟؟ ألا ترا أنها قليلة

سؤال:::كم يبلغ عدد الدبابات في مصر وسوريا
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

السعوديه 3 اكبر دوله عربيه من حيث المساحه
لذلك عدد القوات السعوديه قليل جدا بنسبه للمساحه ولكنه جيد جدا علي كل المستويات الا المستوي البحري والبري بشكل قليل بنسبه للتهديدات

فا السعوديه كلنا نعلم انها اقدس منطقه للمسلمين فمسئله الضرر بها شئ صعب جدا حدوثه وان تجرأ البعض فسيكون حتما كما حدث سابقا علي ان تبعث باقي الدول قوات اليها

ولكن بنسبه للتهديدات في الخليج وحتي المحيط تحتاج السعوديه لسلاح بحري اقوي من هذا بكثير

وايضا تحتاج تدعيم للقوات البريه حتي تستطيع ان تعمل في ظل هذه المساحه الشاسعه

وهذا رأي شخصي

اخيرا تحتاج السعوديه للخبره فلسعوديه لم تدخل حروب كبيره او حروب استخدمت فيها كل قوتها بشكل حرفي لذلك يجب ان تذيد في المنوارات العسكريه والتي بلفعل يظهر في اخر فتره انها ذادت بوتيره جيده مع مختلف المدارس في العالم

كما اني اعيب علي القياده السعوديه اعتمدها بشكل كبير علي المال وما يوفره لكن يجب ان يضع ذلك في خانه ثانيه خلف ان في وقت الحرب ممكن ان تنقطع اشياء كثيره عن السعوديه لذلك يجب ان يكون ولو حتي ثوريا وضع القوات السعوديه في منوارات جديه او مواقف حرجه واجبارهم بلتدريب والاعتماد علي التجهيزات التي معهم حتي وان وجد الافضل


 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

مشكوررررررررررررررررررر
بالفعل كما قال الاخ زيرو اكبر مشاكل السعوديه هى عدم وجود خبرة قتاليه كبيرة بالتالى هذا يؤثر بقوة على القرار بالنسبه لشراء السلاح
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

القوات الجويه والبحريه والدفاع الجوي والصواريخ الاستراتيجيه انسو موضوعها سواء معدات او تدريب او قواعد او سلاح وخصوصا بعد الصفقات الجديده لهذه الافرع فهيا ستصبح في 2020 الاقوي بلا منازع
القوات البريه العدد ايها الاخوه يرتقع بلا شك ليصل الجيش الى 300 الف والحرس الوطني الى 200 الف
اما الان فالجيش تقريبا 250 الف والحرس الوطني 150 تقريبا
يعني امامهم 100 الف لكي يكتمل العدد المنصوص عليه في الخطه
اما بالنسبه للدبابات فكما قلت لكم السعوديه طلبت شركات لتصميم دبابه خاصه للسعوديه وتناسب الصحراء السعوديه بما انها اقصي منطقه في العالم
فجميع الدبابات بما فيها الابرامز مع انها دبابه قويه جدا الا انها تعاني من الكثير في الصحراء
لذالك السعوديه طلبت من شركات المانيه وفرنسيه وبرازيليه نماذج لكي تصنعها في ارض الوطن
ويجب عليكم ان تلاحظوا ان الدبابات الان في مرحله انقاليه يعني دبابات اليوم لن تكون هي الرئيسيه بعد 2025 بما ان المستقبل للدبابات غير مأهوله البرج لذالك اي دبابات سنشتريها اليوم لن تكون مفيده كثيرا بما ان العالم سيتجه لدبابات احدث منها في 2025 وبالتالي ننتظر حتى نرى جميع النماذج
وعلى الارجح سيتم التصنيع في منتصف العقد بما اننا نحتاج على الاقل 2000 دبابه صناعه محليه حتى نستغني عن الدبابات الحاليه ونظعها في المخازن او نبيعها
بعد 16 سنه من الان تقريبا
يعني شراء او انتاج دبابات من الجيل الحالي لن تكون فكره مميزه في بدايه العقد القادم وليس من المعقول ان اشتري مثلا 1000 دبابه او اصنعها في ارضي وبعد 15 سنه اخرجها من الخدمه او اقبل ان تكون اسلحت القوات البريه درجه ثانيه
المدرعات السعوديه تقريبا هي افضل دوله في الشرق الاوسط من ناحيه عدد المردعات
المروحيات اخي تزيد عن 300 مروحيه للجيش والحرس الوطني الحديثه فقط اخي
طيران القوات البريه ان شاء الله سيكون لدينا على الاقل 200 طياره لدعم القوات البريه للجيش والحرس الوطني
ولا تنسى اخي سلاح المدفعيه والراجمات الافضل في الشرق الاوسط
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

اخي النسر العربي بالنسبه للدبابات نحن نحتاج على الاقل 500 دبابه للسنوات 15 القادمه فمادا ترشح ؟
بالنسبه للمروحيات فليس يوجد عدد كافي من المروحيات الهجوميه المتخصصه 22 فقط وانت تحتاج الى ما قرب الستين الى ان تتمكن من بناء سلاح جوي للدعم الارضي وهدا ياخد وقت ؟
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

المشكلة ان طلبات السعودية لطائرات الدعم البري كانت دائما تواجة بالرفض من امريكا
اذا كان هذا الحال لم يتغير عليها ان تتوجة لبائع اخر وخصوصا الاباتشي
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

يقولون أن السعودية ستتعاقد مع 24 مروحية أباتشي ah-64
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

اخي النسر العربي بالنسبه للدبابات نحن نحتاج على الاقل 500 دبابه للسنوات 15 القادمه فمادا ترشح ؟
بالنسبه للمروحيات فليس يوجد عدد كافي من المروحيات الهجوميه المتخصصه 22 فقط وانت تحتاج الى ما قرب الستين الى ان تتمكن من بناء سلاح جوي للدعم الارضي وهدا ياخد وقت ؟

يا اخي اذا كنت ستصنع دبابتك الخاصه في 2015 لماذا الاستعجال
اما عن الدبابه التي ارا انها مناسبه للشراء طبعا 500 دبابه فهي الابرامز بموصفات سعوديه
القوات الجويه انا قلت لك سترى كل هذه المشاريع النور ابتداء من بدايه 2011-2015
الامر يحتاج وقت حتى الاباتشي اخي طلبيات مثلا ل40 مروحيه تحتاج على الاقل سنتين
والطيارين والتدريب وفرق صيانه وقطع غيار وفي النهايه تصرف مليار على الاقل وفي مده لن تقل عن 3 سنوات
يعني لن ترى النور الا في 2012 و2013 يعني سنتين لن تفرق بشكل كبير
وبناء القوات يحتاج لوقت كبير
يعني جميع الصفقات التي ابرمت حتى الان انظر الى وقت تسليمها والتدرب عليها ومعرفه اسرارها التكنولوجيه
والتمرس للظباط والافراد على السلاح بشكل ممتاز يعني على الاقل 2020 تكون هذه الاسلحه قادره ان تدخل الحرب وتستخدم كل امكانياتها
الامر يحتاج للكثير اخي
اتمنى التوفيق
 
التعديل الأخير:
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه


يا اخي ليس المهم الكم المهم الكيف
مصر لديها تقريبا 1000 دبابه حديثه الي هي الابرامز وان شاء الله سيرتفع العدد الى 1500
سوريا جميع دباباتها غير جيده واغلبها لا يصلح للحروب الحديثه
اما بالنسبه للسعوديه فأنا شخصيا ارجح عدد 2000 دبابه وهو كافي من وجهه نظري المهم هو القدره اخي وليس الكم
بما ان سلاح ا لطيران عليه الشق الاكبر من العمليه
وشكرا لك
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

يا اخي ليس المهم الكم المهم الكيف
مصر لديها تقريبا 1000 دبابه حديثه الي هي الابرامز وان شاء الله سيرتفع العدد الى 1500
سوريا جميع دباباتها غير جيده واغلبها لا يصلح للحروب الحديثه
اما بالنسبه للسعوديه فأنا شخصيا ارجح عدد 2000 دبابه وهو كافي من وجهه نظري المهم هو القدره اخي وليس الكم
بما ان سلاح ا لطيران عليه الشق الاكبر من العمليه
وشكرا لك

وانا متفق معك تماما وانا كنت عاوز اقول النقطة ده بس نسيت ...تحياتى لك اخى
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

السعودية هي الدولة العربية الثانية من حيث المساحة بمساحة تقارب 2000000 كيلو متر مربع على هاذة
المساحة الضخمة وخصوصا ان معضمها مكون من صحراء تهلك حتى الدبابات انا ارى ان سلاح المدرعات لا
يجب ان يتعدى الافين مهما ما وصل الرقم لن نتمكن من تغطية كل هاذة المساحة لذا يحب التركيز على
طائرات الدعم البري لانها اوفر وامن واسرع يعني وضيفة طائرة واحدة نحتاج على الاقل بدالها 30 دبابة
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

السعودية هي الدولة العربية الثانية من حيث المساحة بمساحة تقارب 2000000 كيلو متر مربع على هاذة
المساحة الضخمة وخصوصا ان معضمها مكون من صحراء تهلك حتى الدبابات انا ارى ان سلاح المدرعات لا
يجب ان يتعدى الافين مهما ما وصل الرقم لن نتمكن من تغطية كل هاذة المساحة لذا يحب التركيز على
طائرات الدعم البري لانها اوفر وامن واسرع يعني وضيفة طائرة واحدة نحتاج على الاقل بدالها 30 دبابة

للتصحيح فقط اخي 2.25 مليون كلم 2
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

مشكوووووووووووووووووووور اخوي

بارك الله فيك

موضوع جدا مميز​
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

.... اعداد الدبابات الحاليه 1050 دبابه ؟؟؟؟ ألا ترا أنها قليلة

سؤال:::كم يبلغ عدد الدبابات في مصر وسوريا

اخوي العبرة بالنوع وليس الكم الدبابة تحتاج لدعم لوجستي هائل ...بريطانيا وفرنسا يمتلكان كل وحدة منهم 400 دبابة فقط:999[1]:
 
رد: ما تحتاجه القوات البريه السعوديه

اخوي العبرة بالنوع وليس الكم الدبابة تحتاج لدعم لوجستي هائل ...بريطانيا وفرنسا يمتلكان كل وحدة منهم 400 دبابة فقط:999[1]:

يا اخي اقرا كل المشاركات والنقاش ستجد اننا ركزنا على الكم وليس الكيف وبينا هده النقطه مرارا!!
بالنسبه الى بريطانيا وفرنسا لا تقارنهم بالدول العربيه اولا بريطانيا لا تملك حدود بريه فالدبابات للا ستمال خارج الدوله حتى الشالنجر ترى صنعت بطلب من شاه ايران اما فرنسا فدباباتها صنعت للاستخدام في افريقيا عموما سلاح البابات رغم اهميته التاريخيه الا انه ليس كالسابق لكن وجود حدود بريه شاسعه مثل السعوديه يتطلب وجود عدد من الدبابات الحديثه يقدره الخبراء 1500 دبابه نحن لا نطالب بان تكون لدينا 4000 دبابه كما سوري التي ينقصها الكيف !
بالنسبه للدعم فانظر الى كل الردود هناك اتفاق على مبدا تخصيص طيران خاص لدعم الجيش والحرس
 
عودة
أعلى