بلومبرغ : انكماش الاقتصاد السعودي باكبر نسبة منذ جائحة كورونا

[Astronomy]

حجم الاستثمارات الحكوميه في البنيه التحتيه هو من جعل الناتج المحلي الإجمالي يتضخم ليصل الي عتبه التريليون دولار
وكثير من الاحتياطات النقديه تذهب الي تلك المشاريع
المهم اذا المشاريع لم تأتي بعائد دولاري علي حساب التكلفه هنا تكون المشكله و المأزق الحقيقي الذي ستضطر الحكومه فيه الي بيع بعض أصولها من شركاتها الحكوميه لتقليص العجز التجاري
.
كثره الانفاق الحكومي لايبشر بخير في أي اقتصاد خصوصا إنه ليس علي ركائز وأسس سليمه ومستدامه ويتغير باستمرار بحاله السوق وتذبذباته

اختلف معك لسببين اساسية:
1- القطاع الخاص لا يبادر هذه حلها مبادرات حكومية تشجع القطاع الخاص وفي برامج كثير اعلنت لكن فعليا دور القطاع الخاص في عملية التنمية وخلق قيمة مضافة والتصدير لا يزال دون المأمول.
2- المشاريع الي أعلن عنها معظمها لها قيمة اقتصادية سواء البحر الاحمر وتكامله مع مشروع العلا وبعض المشاريع السياحية بنيوم ومستقبلا بمنطقة عسير والباحة والي فعلا تستهدف فئة معينة بقدرة شرائية عالية. أو مشاريع الرياض والي تهدف لرفع القدرة الاستيعابية للمدينة ل15-20 مليون وتستهدف رفع مساهمة قطاعات كثيرة من صناعة (مدينة الملك سلمان الصناعية) الى اعلام (القرية الاعلامية) والمركز المالي والDowntown الجديد الي راح يكون مركز تقني يتكامل مع المركز التقني في الدرعية وهكذا فنعم يوجد منطق اقتصادي واضح للمشاريع الضخمة

بنفس الوقت انتم تتناسوا ان معظم الانفاق المتوقع خلال السنوات القادمة راح يكون من القطاع الخاص وهذا كلام الفالح وان الFDI راح يشكل اكبر نسبة من الاستثمارات في البلاد

انتم ايضا تتناسوا ان نسبة كبيرة من الانفاق الانشائي يكون عبر الصندوق والصندوق سيصل في مرحلة ما ولن يستخدم اموال الخزينة العامة ولا الموازنة الحكومية لتمويل مشاريعه وهذا الي حاصل حاليا.

انت ايضا تتناسى ان الصندوق اطلق عشرات الشركات لزيادة الصادرات وخلق قطاعات تنافسية مش بس gigs projects وتتناسى ان في برامج كاملة اطلقت لجلب الاستثمار الاجنبي والمملكة كانت ولا تزال اكبر جاذب للإستثمار الاجنبي في المنطقة

 

[Astronomy]

مفيش ولا دوله عربيه هتنجح في الصناعه طالما الدول الشموليه مستحوذه علي كل شئ ولا تؤمن بالحل الصعب في التنميه والاقتصاد بدأ من جوده التعليم وترك مساحه كبيره للقطاع الخاص ينمو وبرنامج حكومي يستبدل المستورد بالمنتج المحلي .

لا لا تخاف راح ننجح وكل المقومات موجودة من اسعار طاقة مخفضة ومتوفرة (حقل الجافورة استثمار مهم للصناعات الي تعتمد على الغاز الطبيعي) ثروات معدنية ضخمة لوجستيات ضرائب تنافسية والقائمة تطول. الهدف واضح نبي نوطن الواردات بدل لا نستورد 200 مليار دولار سنويا ونبي نصدر 150 مليار دولار صادرات غير نفطية ونساهم في سلاسل الامداد العالمية مع المحافظة على صادراتنا من الطاقة والي سنستمر بالهيمنة عليها لعقود.

هيئة المحتوى المحلي راح توصلنا لجزء كبير من توطين الواردات وكثير شركات سعودية فعليا توقفت عن الاستيراد وتعمل على تكوين شراكات لتوطين المنتجات محليا (وحتى نكون واضحين كثير مجالات صناعية مش صعبة او دخولها وتوطينها مش معجزة)
الاستثمارات الاجنبية راح تشكل جزء كبير من مستهدفات الصناعة في البلد واعلن عن الكثير من الشركات (الا لو انك نايم مش متابع)
الصندوق يستحوذ على شركات ويلزمها تفتح مصانع في البلد ولوسيد مثال على ذلك.
ففكرة ان السعودية اقتصادها شمولي معليش هذه فكرة سخيفة بس باقي توصفنا بالشيوعية بينما الصحف الاجنبية تصف تحولنا لstate capitalism الشمولية في القطاع الخاص عندك عزيزي مش عندنا.

 

[EL-3kaad]

اختلف معك لسببين اساسية:
1- القطاع الخاص لا يبادر هذه حلها مبادرات حكومية تشجع القطاع الخاص وفي برامج كثير اعلنت لكن فعليا دور القطاع الخاص في عملية التنمية وخلق قيمة مضافة والتصدير لا يزال دون المأمول.
2- المشاريع الي أعلن عنها معظمها لها قيمة اقتصادية سواء البحر الاحمر وتكامله مع مشروع العلا وبعض المشاريع السياحية بنيوم ومستقبلا بمنطقة عسير والباحة والي فعلا تستهدف فئة معينة بقدرة شرائية عالية. أو مشاريع الرياض والي تهدف لرفع القدرة الاستيعابية للمدينة ل15-20 مليون وتستهدف رفع مساهمة قطاعات كثيرة من صناعة (مدينة الملك سلمان الصناعية) الى اعلام (القرية الاعلامية) والمركز المالي والDowntown الجديد الي راح يكون مركز تقني يتكامل مع المركز التقني في الدرعية وهكذا فنعم يوجد منطق اقتصادي واضح للمشاريع الضخمة

بنفس الوقت انتم تتناسوا ان معظم الانفاق المتوقع خلال السنوات القادمة راح يكون من القطاع الخاص وهذا كلام الفالح وان الFDI راح يشكل اكبر نسبة من الاستثمارات في البلاد

انتم ايضا تتناسوا ان نسبة كبيرة من الانفاق الانشائي يكون عبر الصندوق والصندوق سيصل في مرحلة ما ولن يستخدم اموال الخزينة العامة ولا الموازنة الحكومية لتمويل مشاريعه وهذا الي حاصل حاليا.

انت ايضا تتناسى ان الصندوق اطلق عشرات الشركات لزيادة الصادرات وخلق قطاعات تنافسية مش بس gigs projects وتتناسى ان في برامج كاملة اطلقت لجلب الاستثمار الاجنبي والمملكة كانت ولا تزال اكبر جاذب للإستثمار الاجنبي في المنطقة

صحيح القطاع الخاص لا يبادر بل الحكومه هي من تبادر لكن بوضع الخطط والقوانيين وجعل القطاع الخاص المحفز الرئيسي لتنفيذ تلك الخطط والمبادرات مع بعض المساعدات الحكوميه لتنشيط عمليه الانتاج

القطاع الخاص لا يزاحم الدوله في مشاريعها خصوصا انها مسيطره علي الاقتصاد وتتحكم في توجهاته ومقدار توسعه وانتشاره وخطوطه الحمراء

المثال الصيني أصبح واضح دوله شيوعيه بأدوات رأسماليه وهذا ما جذب الشركات ولما سيطرت الحكومه علي عمل بعض الشركات المحليه مؤخرا هربت تلك الشركات الي سنغافوره وفيتنام وتايلند

وفي منطقتنا تجد أن الدوله تستحوذ علي كل قطاع الإنتاج

إذاً هل سيتقدم القطاع الخاص بالنمو وبالتنافسيه أم سينكمش لانه لن يستطيع منافسه الدوله وأدواتها !

و بالنسبه للمشاريع يلزم الاول مقدار من الشفافيه بحجم الانفاق والعائد المتوقع قبل أن نقيم بنجاح المشروع من عدمه لانه جزء كبير قد يفشل في تحقيق النمو

وعايز منك بس تطلع علي مشروع FOREST CITY IN Malaysia وتشوف حجم إهدار المال علي مشروع فاشل رغم وجود كل المقومات لنجاحه

 

[Jokerr]

صحيح القطاع الخاص لا يبادر بل الحكومه هي من تبادر لكن بوضع الخطط والقوانيين وجعل القطاع الخاص المحفز الرئيسي لتنفيذ تلك الخطط والمبادرات مع بعض المساعدات الحكوميه لتنشيط عمليه الانتاج

القطاع الخاص لا يزاحم الدوله في مشاريعها خصوصا انها مسيطره علي الاقتصاد وتتحكم في توجهاته ومقدار توسعه وانتشاره وخطوطه الحمراء

المثال الصيني أصبح واضح دوله شيوعيه بأدوات رأسماليه وهذا ما جذب الشركات ولما سيطرت الحكومه علي عمل بعض الشركات المحليه مؤخرا هربت تلك الشركات الي سنغافوره وفيتنام وتايلند

وفي منطقتنا تجد أن الدوله تستحوذ علي كل قطاع الإنتاج

إذاً هل سيتقدم القطاع الخاص بالنمو وبالتنافسيه أم سينكمش لانه لن يستطيع منافسه الدوله وأدواتها !

و بالنسبه للمشاريع يلزم الاول مقدار من الشفافيه بحجم الانفاق والعائد المتوقع قبل أن نقيم بنجاح المشروع من عدمه لانه جزء كبير قد يفشل في تحقيق النمو

وعايز منك بس تطلع علي مشروع FOREST CITY IN Malaysia وتشوف حجم إهدار المال علي مشروع فاشل رغم وجود كل المقومات لنجاحه

كأنك تصف اقتصادك ​

 

[EL-3kaad]

كأنك تصف اقتصادك ​

كلها واحد نفس السياسات بالنسبه للاقتصاد الكلي
وطريقه الإداره بس الفرق أن المملكه عندها رافد واحد لتحقق عوائد ماليه كبيره
وعند التعثر ستقوم ببيع بعض أصولها كأسهم في أرامكو

"الصفقة الأكبر".. "أرامكو" السعودية تدرس بيع أسهم بقيمة 50 مليار دولار

www.alhurra.com

 

[Jokerr]

كلها واحد نفس السياسات بالنسبه للاقتصاد الكلي
وطريقه الإداره بس الفرق أن المملكه عندها رافد واحد لتحقق عوائد ماليه كبيره
وعند التعثر ستقوم ببيع بعض أصولها كأسهم في أرامكو

"الصفقة الأكبر".. "أرامكو" السعودية تدرس بيع أسهم بقيمة 50 مليار دولار

www.alhurra.com

لا الممكلة تمتلك صندوق الأستثمارات و هذا الصندوق الي يجيب الشركات للسعودية ولا يملكه الجيش و يعطيه تسهيلات كل الشركات سواسيه كان فيه ازمات اقتصادية عالمية كثير ولاكن ليه ما باعت اسهم شركة ارامكو إلا الحين لأن السعودية غيرت سياساتها​

 

[EL-3kaad]

لا الممكلة تمتلك صندوق الأستثمارات و هذا الصندوق الي يجيب الشركات للسعودية ولا يملكه الجيش و يعطيه تسهيلات كل الشركات سواسيه كان فيه ازمات اقتصادية عالمية كثير ولاكن ليه ما باعت اسهم شركة ارامكو إلا الحين لأن السعودية غيرت سياساتها​

أخوي الصندوق السيادي انخفض من 700مليار الي 400 مليار تقريبا والحكومه مازالت تموله ولا يعتمد علي نفسه في تدوير إستثماراته
بيع حصص في أرامكو اعتبرها فشل في الحوكمه لتحقيق عوائد تناسب حجم الإنفاق بعيداً عن بيع الأصول الحكوميه التي تدر الدخل الرئيسي للدوله

 

[Medic]

الالتفاف على اتفاق خفض الانتاج وعدم الالتزام به اهم اسباب خفض الانتاج بنسب اكبر من قبل السعوديه لهذا نحن اكثر من خفض في الفترات السابقه على حساب حصصنا السوقيه

روسيا لوحدها اغرقت حصصنا في اسيا باسعار ارخص من السوق

انت عندك تباطئ في الاقتصاد العالمي بشكل رئيسي هذا يقلل الطلب على النفط والفوركاست متوقع في الاصل من اول و يحتم عليك اتخاذ قرارت للحفاظ على استقرار الاسعار. خفض الانتاج الطوعي هو قرار احادي. خفضك لمليون برميل يوميا هي حصه مهدرة وبالتالي انكماش طبيعي للاقتصاد النفطي. استقرار الاسعار وارتفاعها بشكل تدريجي عند سقف يخدم ميزانيك السنوية هو ما تدفع اليه سياسيه النفط بشكل عام. خبط العالم بارتفاع سريع بسبب الخفض سياسيه سلبية وتسبب صدمه للاقتصاد وبالتالي بطئ ونقص في الطلب (double edged sword) واغراق الاسواق بالعرض ايضا يسبب في انخفاض الاسعار بشكل سريع وقد يخرج الامر برمته من القدرة للتحكم فيه. اذا تابعت الاقتصاد بصورته الكامله سوف تتضح لك الرؤية لكن الدخول في صراع كيل الملامة و قراءة المؤشرات في صورة ضيقة لا يعطي انطباع كلي لاسعار الطاقة. الحرب الروسية الاوكرانية لاشك شكلت لخبطه في الاوراق وروسيا تحتاج لدعم ميزانيتها بعد العقوبات الغربية فاما ان تدخل مع صراع في روسيا يعيدنا لسنة 2020 اوما ام تلعب دورا محوريا للحفاظ على الذبذبة المستقرة في اسواق النفط ولكن يضل هذا العنصر ثانوي مقارنة بالشكل الكلي لاسواق النفط. هناك ازمات مالية عالمية انعكست على الاقتصاد النفطي بشكل رئيسي تسببت في ارباكه وهي العامل الاول في هذا الاطار.

 

[Jokerr]

أخوي الصندوق السيادي انخفض من 700مليار الي 400 مليار تقريبا والحكومه مازالت تموله ولا يعتمد علي نفسه في تدوير إستثماراته
بيع حصص في أرامكو اعتبرها فشل في الحوكمه لتحقيق عوائد تناسب حجم الإنفاق بعيداً عن بيع الأصول الحكوميه التي تدر الدخل الرئيسي للدوله

صندوق الأستثمارات جالس يزيد حجمه ليش تهبد

 

[Medic]

دولة منتجة للنفط لا أقل ولا أكثر

الله يصلحك عادة لااحب الدخول في النقاشات الجانبية لكن تمعن في الارقام جيدا لحجم الاقتصاد الغير نفطي السعودي.

 

[Medic]

أخوي الصندوق السيادي انخفض من 700مليار الي 400 مليار تقريبا والحكومه مازالت تموله ولا يعتمد علي نفسه في تدوير إستثماراته
بيع حصص في أرامكو اعتبرها فشل في الحوكمه لتحقيق عوائد تناسب حجم الإنفاق بعيداً عن بيع الأصول الحكوميه التي تدر الدخل الرئيسي للدوله

جالس تخبص يمين ويسار وتخلط الاصول مع الاستثمارات مع حجم الصندوق.

 

[Jokerr]

الله يصلحك عادة لااحب الدخول في النقاشات الجانبية لكن تمعن في الارقام جيدا لحجم الاقتصاد الغير نفطي السعودي.

هم يحاولون قصر اقتصادنا على نفط عشان يبررون لأنفسهم فشلهم

 

[رٍسِـــلآنٍ]

انت عندك تباطئ في الاقتصاد العالمي بشكل رئيسي هذا يقلل الطلب على النفط والفوركاست متوقع في الاصل من اول و يحتم عليك اتخاذ قرارت للحفاظ على استقرار الاسعار. خفض الانتاج الطوعي هو قرار احادي. خفضك لمليون برميل يوميا هي حصه مهدرة وبالتالي انكماش طبيعي للاقتصاد النفطي. استقرار الاسعار وارتفاعها بشكل تدريجي عند سقف يخدم ميزانيك السنوية هو ما تدفع اليه سياسيه النفط بشكل عام. خبط العالم بارتفاع سريع بسبب الخفض سياسيه سلبية وتسبب صدمه للاقتصاد وبالتالي بطئ ونقص في الطلب (double edged sword) واغراق الاسواق بالعرض ايضا يسبب في انخفاض الاسعار بشكل سريع وقد يخرج الامر برمته من القدرة للتحكم فيه. اذا تابعت الاقتصاد بصورته الكامله سوف تتضح لك الرؤية لكن الدخول في صراع كيل الملامة و قراءة المؤشرات في صورة ضيقة لا يعطي انطباع كلي لاسعار الطاقة. الحرب الروسية الاوكرانية لاشك شكلت لخبطه في الاوراق وروسيا تحتاج لدعم ميزانيتها بعد العقوبات الغربية فاما ان تدخل مع صراع في روسيا يعيدنا لسنة 2020 اوما ام تلعب دورا محوريا للحفاظ على الذبذبة المستقرة في اسواق النفط ولكن يضل هذا العنصر ثانوي مقارنة بالشكل الكلي لاسواق النفط. هناك ازمات مالية عالمية انعكست على الاقتصاد النفطي بشكل رئيسي تسببت في ارباكه وهي العامل الاول في هذا الاطار.

كلامك فكرته نفس كلامي طيب

يبدو لي ان الخلاف فقط في ادراك جزئيه التحايل على خفض الانتاج في ظل التزام السعوديه وحدها به

انخفاض الطلب بسبب الانكماش العالمي يزيد انخفاض حصصنا ومبيعاتنا اكثر من المفروض يحدث بسبب عدم الالتزام بخفض الانتاج وهذا يزيد الضرر

 

[Jokerr]

جالس تخبص يمين ويسار وتخلط الاصول مع الاستثمارات مع حجم الصندوق.

جالس يهبد كل شوي واحد منهم يهبد

 

[Medic]

جالس يهبد كل شوي واحد منهم يهبد

متعودين عليهم بس خذ وخل

 

[Jokerr]

متعودين عليهم بس خذ وخل

هم ياخذون وضع اقتصادهم و يقارنونه مع اقتصادنا , حتى كلامه في الصناعة هو دولته لا تمتلك إمكانيات ف وش الحل انك تشمل كل الدول معك, في الفتره الأخيرة كل شوي نسمع عن مصنع في السعودية و اتفاقيات​

 

[EL-3kaad]

صندوق الأستثمارات جالس يزيد حجمه ليش تهبد

صحيح نتيجه استحواذات علي شركات محليه

 

[Jokerr]

صحيح نتيجه استحواذات علي شركات محليه

و شركات عالمية ​

 

[EL-3kaad]

و شركات عالمية ​

صحيح يستحوذ علي شركات عالميه لكن الطفره في حجمه أغلبها استحواذات علي شركات محليه

 

[Medic]

كلامك فكرته نفس كلامي طيب

يبدو لي ان الخلاف فقط في ادراك جزئيه التحايل على خفض الانتاج في ظل التزام السعوديه وحدها به

انخفاض الطلب بسبب الانكماش العالمي يزيد انخفاض حصصنا ومبيعاتنا اكثر من المفروض يحدث بسبب عدم الالتزام بخفض الانتاج وهذا يزيد الضرر

ايه الجزئية هامشية لان ايضا العراق قدم اسعار تفضيلية للهند ولديه زيادة في الانتاج. ايران ربما ايضا دول اخرى لكن ليس الجزء الرئيسي والا لرأينا هبوط ملفت للنظر في الاسعار.