السعودية تطلب الانضمام لبرنامج المقاتلة GCAP

[رجل الفضاء]

البرنامج سيتأخر عن موعده صرح بذلك كثير من المراقبين وان لم تنظم السعوديه سيتأخر اكثر الم يتم الغائه السعوديه في موقف تفاوضي جيد

 

[NSSG]

اتوقع المقصد المشاركة بالتصنيع والله اعلم ننتظر الاخبار بس تنزل انا بعد سمعت كلام ان تم التفاوض على نسبة التصنيع وسيتم الاعلان قريبا

لا جديد اليابان رافضه المشاركة حتى الان

 

[رجل الفضاء]

 

[Hegesias]

السعودية تساعد في تطوير مقاتلة الشبح من الجيل القادم.
صرح مسؤولون حكوميون يابانيون لصحيفة أساهي شيمبون في 2 مايو/أيار أن اليابان وبريطانيا وإيطاليا على أتم الاستعداد لإشراك المملكة العربية السعودية في تطوير طائرة مقاتلة من الجيل التالي.

تأتي هذه الخطوة في إطار مبادرة متعددة الجنسيات تُعرف باسم "البرنامج العالمي للقتال الجوي" (GCAP) لتطوير مقاتلة شبح من الجيل السادس بشكل مشترك.

ستكون المملكة العربية السعودية "دولة شريكة" في المشروع.

تسعى المملكة العربية السعودية إلى المشاركة الرسمية بموجب معاهدة GIGO، وهي منظمة حكومية دولية تُدير تطوير الطائرات المقاتلة.

قررت الدول الثلاث في نهاية عام 2022 التطوير المشترك للطائرة المقاتلة من الجيل التالي. وبعد ذلك بوقت قصير، أعلنت المملكة العربية السعودية رغبتها في المشاركة.

تتطلع كل من بريطانيا وإيطاليا إلى الاستفادة من الموارد المالية السعودية القائمة على النفط، لكن اليابان قلقة بشأن تأخير التطوير في حال إضافة شريك تفاوضي آخر، بالإضافة إلى الحفاظ على السرية الأمنية، مشيرةً إلى صفقات أسلحة تشمل المملكة العربية السعودية والصين وروسيا.

في المحادثات التي عُقدت منتصف أبريل/نيسان، لم تُصرّ الرياض على المشاركة المبكرة كعضو رسمي.

ولأن طوكيو لا تتوقع مشاركة السعودية بشكل مباشر في تطوير المشروع، فإنها ترغب في أن يقتصر تعاون الرياض على الجوانب المالية وغيرها.

ومع ذلك، تعمل اليابان، إلى جانب بريطانيا وإيطاليا، على انضمام السعودية رسميًا بموجب المعاهدة، ولكن بشرط أن تُظهر السعودية قدرات تقنية مُعززة وإجراءات أمن معلومات مُعززة.

Saudi Arabia to help develop ‘next-generation’ stealth fighter　 | The Asahi Shimbun: Breaking News, Japan News and Analysis

 

[معتز7]

سالت الذكاء الاصطناعي في قوقل.. فاجاب:

في الأيام الأخيرة، تناولت الصحف اليابانية بإسهاب مشاركة المملكة العربية السعودية المحتملة في برنامج المقاتلات من الجيل السادس، المعروف باسم "برنامج القتال الجوي العالمي" (GCAP)، والذي يضم حالياً اليابان والمملكة المتحدة وإيطاليا.
أبرز ما جاء في التغطية الصحفية اليابانية:
* ترحيب مبدئي مع تحفظات سابقة: أشارت صحف يابانية مثل "سبق" و"نيكي" إلى أن اليابان أبدت ترحيباً بمشاركة الرياض، على الرغم من القلق الذي ساورها في البداية بشأن تأخر عمليات التطوير إذا زاد عدد الدول المشاركة، بالإضافة إلى مخاوف تتعلق بأمن المعلومات.
* المفاوضات مستمرة: ذكرت صحيفة "العربية" نقلاً عن مصدر ياباني أن المناقشات ما تزال جارية مع السعودية بشأن انضمامها للمشروع، وأن اليابان منفتحة على إشراك الرياض.
* المساهمة المالية السعودية: توقعت بعض التقارير أن السعودية ستكون مساهماً مالياً كبيراً في المشروع، خاصةً أنها تنضم متأخرة مقارنة بالشركاء الثلاثة الأصليين، مما قد يقلل من نسبتها في المشاركة الفنية ولكن يزيد من مساهمتها المالية.
* أهمية السعودية للبرنامج: أشار تحليل في "ميدل إيست كونسيل" إلى أن اليابان يجب أن ترحب بالسعودية لتعزيز مكانتها العالمية، وأن إقصاء الرياض قد يدفعها للتقرب من الصين وروسيا.
* تجاوز العوائق اليابانية: أفادت بعض المصادر أن اليابان، التي كانت تعرقل في السابق انضمام السعودية بسبب قيودها على تصدير الأسلحة ومخاوفها حول الاستخدام النهائي، قد أبدت مؤخراً استعداداً للتخفيف من هذه القيود. جاء ذلك بالتزامن مع موافقة مجلس الوزراء الياباني على بيع طائرات مقاتلة مستقبلية مطورة مع المملكة المتحدة وإيطاليا لدول أخرى.
* الرغبة السعودية: أكدت الصحف أن السعودية تبذل جهوداً مكثفة للانضمام رسمياً إلى برنامج GCAP، وذلك كجزء من سعيها لتوطين الصناعات العسكرية والاستفادة من أحدث التقنيات.
بشكل عام، تعكس الصحافة اليابانية اتجاهاً متزايداً نحو قبول ومناقشة جدية لمشاركة المملكة العربية السعودية في هذا المشروع الاستراتيجي، مع تسليط الضوء على الفوائد المحتملة للبرنامج والتحديات التي قد تصاحب هذا الانضمام.

 

[-F15D-]

​

 

[ASH]

 

[معتز7]

لقد تم الاتفاق الضمني بين الدول الثلاث على مشاركة السعودية ، وتبقت الخطوة الاخيرة ، يارب

 

[turki hzs]

الشركاء الثلاث اتفقوا ع اساس انهم دول ديمقراطيه وضد الإرهاب وينتمون للعالم الأول المتحضر

ولكنهم توقفوا عند حاجز 10 مليار دولار للتطوير والتحديث

وهذا مبلغ كبير لا تستطيع الا بعض الدول النفطيه تغطية المبلغ فتقدمت السعودية
. فهم من طلبوا شريك يغطي التكلفه المتبقيه

والسعودية أولى بال عشرة مليار.. تستطيع تمويل ابحاث وتطوير وجلب افضل العقول ف العالم

 

[MGhazi]

الشركاء الثلاث اتفقوا ع اساس انهم دول ديمقراطيه وضد الإرهاب وينتمون للعالم الأول المتحضر

ولكنهم توقفوا عند حاجز 10 مليار دولار للتطوير والتحديث

وهذا مبلغ كبير لا تستطيع الا بعض الدول النفطيه تغطية المبلغ فتقدمت السعودية
. فهم من طلبوا شريك يغطي التكلفه المتبقيه

والسعودية أولى بال عشرة مليار.. تستطيع تمويل ابحاث وتطوير وجلب افضل العقول ف العالم

انت تدري ان الدول المشاركة كلها اغنى من السعودية صح؟
يارجال اليابان الحالها اقتصادها 4 ترليون دولار و تقول ان 10 مليار مبلغ ما يستطيعون عليه؟

اختصار سالفة التمويل:

ياخي وش ذا الغباء من بعض الناس ؟معقولة في ناس بهالمستوى العقلي و الادراكي ؟
السعودية تضغط عشان تخش كشريك مالي ؟؟
واليابان ترفض ههههههههههههههه ليش يعني ندور الأجر ؟؟
تخيلوا المشهد ،
السعودية : يا شباب نبغى نمولكم نعطيكم فلوس ، كذا من الباب للطاقة من غير ما نستفيد شي ، اوكي ؟
بريطانيا : لا والله ما تمولونا ولا تعطونا فلوس
ايطاليا : لا ابدن
السعودية : الا
بريطانيا : اوكي بس خلونا نشوف ايطاليا
ايطاليا : لا تكلفون على نفسكم ما ودنا لكم بالخساير
السعودية : علي الحرام لا اعطيكم فلوس عطية مامن وراها جزيّة نبي الاجر
رئيسة ايطاليا تجي الرياض عشان تقنعنا نبطل العطية بس تقتنع في النهاية
اليابان : لا ما اسمح لكم تمولونا
السعودية : الا
اليابان : خلاص موافقين تعطونا فلوس من غير ما نعطيكم شي
السعودية : موافقين هذا الي نبيه من البداية نبي الاجر

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Forget Them All]

بصراحة واضح ان مافيش ثقة فيما بين الدول الأعضاء ولا توجد رغبة حقيقة للبدء في المشروع وتحس أن كل دولة مترددة ومش عارفها هيه عايزة ايه؟ هل تشارك في المشروع أو تكنسل الموضوع وتعتمد على المقاتلات الأمريكية من نفس الجيل؟ واغلب الظن أن أمريكا لها يد في الموضوع وبتلعب في دماغ بعض الدول لإفساد مشروع المقاتلة لحساب مقاتلاتها من نفس الجيل
الخلاصة أرى أن السعودية تصرف نظر عنها وتتجه للطائرة الكورية أو التركية

 

[Saudi silent]

بصراحة واضح ان مافيش ثقة فيما بين الدول الأعضاء ولا توجد رغبة حقيقة للبدء في المشروع وتحس أن كل دولة مترددة ومش عارفها هيه عايزة ايه؟ هل تشارك في المشروع أو تكنسل الموضوع وتعتمد على المقاتلات الأمريكية من نفس الجيل؟ واغلب الظن أن أمريكا لها يد في الموضوع وبتلعب في دماغ بعض الدول لإفساد مشروع المقاتلة لحساب مقاتلاتها من نفس الجيل
الخلاصة أرى أن السعودية تصرف نظر عنها وتتجه للطائرة الكورية أو التركية

اليابان عادي جداً تكنسل المشروع لان ترامب يريد منهم شراء وفتح سوق للمقاتلات الامريكية من الجيل الجديد

بريطانيا مترددة من مشاركة التكنولوجيا مع شركاء المشروع وهذا بالنسبة لي غريب وخطوة غير مفهومة

ايطاليا تقريباً الدولة الوحيدة المنفتحة على الكل وتريد التعاون بالفعل ولا احد يستطيع تغيير قرارها​

 

[زلزال]

اليابان عادي جداً تكنسل المشروع لان ترامب يريد منهم شراء وفتح سوق للمقاتلات الامريكية من الجيل الجديد

بريطانيا مترددة من مشاركة التكنولوجيا مع شركاء المشروع وهذا بالنسبة لي غريب وخطوة غير مفهومة

ايطاليا تقريباً الدولة الوحيدة المنفتحة على الكل وتريد التعاون بالفعل ولا احد يستطيع تغيير قرارها​

بالعكس
البريطانين هم أول ناس فتحوا باب دخول السعوديه للبرنامج
وهم اللي ضغطوا على الايطاليين بالقبول لين وافقوا
وهم اللي جالسين يضغطون على اليابانيين بالقبول

وهذا حقيقه استغربه جدا من بريطانيا
مش عاده لهم هذي المواقف معنا
انه يرمي كل ثقله علشان يدخلنا​

 

[MGhazi]

اليابان عادي جداً تكنسل المشروع لان ترامب يريد منهم شراء وفتح سوق للمقاتلات الامريكية من الجيل الجديد

بريطانيا مترددة من مشاركة التكنولوجيا مع شركاء المشروع وهذا بالنسبة لي غريب وخطوة غير مفهومة

ايطاليا تقريباً الدولة الوحيدة المنفتحة على الكل وتريد التعاون بالفعل ولا احد يستطيع تغيير قرارها​

اعتقد مترددين من اليابان

 

[Saudi silent]

بالعكس
البريطانين هم أول ناس فتحوا باب دخول السعوديه للبرنامج
وهم اللي ضغطوا على الايطاليين بالقبول لين وافقوا
وهم اللي جالسين يضغطون على اليابانيين بالقبول

وهذا حقيقه استغربه جدا من بريطانيا
مش عاده لهم هذي المواقف معنا
انه يرمي كل ثقله علشان يدخلنا​

ما اقصد تعامل بريطانيا معنا , اقصد مع شركاء المشروع وهذا قرأته في مصدر سابق
بريطانيا مترددة من مشاركة التكنولوجيا مع شركاء المشروع ( اليابان - ايطاليا )​

 

[زلزال]

ما اقصد تعامل بريطانيا معنا , اقصد مع شركاء المشروع وهذا قرأته في مصدر سابق
بريطانيا مترددة من مشاركة التكنولوجيا مع شركاء المشروع ( اليابان - ايطاليا )​

انا اقول نتشارك معهم هم مدامهم متحمسين لنا
و نسحب كلنا على ايطاليا و اليابان
يصير ٥٠/٥٠
انا أقول أنها زينه ​

 

[turki hzs]

انت تدري ان الدول المشاركة كلها اغنى من السعودية صح؟
يارجال اليابان الحالها اقتصادها 4 ترليون دولار و تقول ان 10 مليار مبلغ ما يستطيعون عليه؟

اختصار سالفة التمويل:

ايه ادري.. لكن خل بريطانيا تطلع كاش 10 مليار.. تحتاج موافقات برلمانيه وكل دولار لازم له بند أو مسمار في المشروع.. والأبحاث والتطوير مافيها مسامير والتكلفه تقديريه..

هذا غير انهم يحاولون يقللون نفقاتهم

مثلا الحال يقول
طالما المشروع نقدر نسويه بفلوسنا.. مافيه مانع خل فلوسنا عندنا ونجيب مستثمر يدفع عنا

وجيت انت لان هدفك الوصول التقنيه متقدمهَ
فاذا الشراكه للتحقق هدفك أو لا توصلك أو تقربك لهدفك.. شوف غيرهم



انا تجاوزت هذه التفاصيل...

 

[turki hzs]

انا اقول نتشارك معهم هم مدامهم متحمسين لنا
و نسحب كلنا على ايطاليا و اليابان
يصير ٥٠/٥٠
انا أقول أنها زينه ​

متحمسين للعشرة مليار.. هذي تخفض التكلفه عليهم كثير..

وبيعطونك أجزاء تصنعها.. لا تحقق الطموح فيما اريد للوصول اليه...
حكومتنا الله يعزها تعرف ماتريد. وليست في عجله من أمرها والبدائل متوفره لو كانت اقل لكنها تلبي احتياجك وهدفك المستقبلي..

 

[MGhazi]

ايه ادري.. لكن خل بريطانيا تطلع كاش 10 مليار.. تحتاج موافقات برلمانيه وكل دولار لازم له بند أو مسمار في المشروع.. والأبحاث والتطوير مافيها مسامير والتكلفه تقديريه..

هذا غير انهم يحاولون يقللون نفقاتهم

مثلا الحال يقول
طالما المشروع نقدر نسويه بفلوسنا.. مافيه مانع خل فلوسنا عندنا ونجيب مستثمر يدفع عنا

وجيت انت لان هدفك الوصول التقنيه متقدمهَ
فاذا الشراكه للتحقق هدفك أو لا توصلك أو تقربك لهدفك.. شوف غيرهم



انا تجاوزت هذه التفاصيل...

السالفة مو سالفة فلوس ولا انتهينا من موضوع الانضمام من زمان
حتى فكرت انهم يدخلونا كمستثمرين بدون تقنية مو عاجبتهم لانهم مايبونا ندخل معاهم اساسا و لا يبون نشتري حتى
10 مليار ولا شي بالنسبة لتقنيات الي ممكن نحصلها لو دخلنا بالمشروع
وهذا الشي مو معجب دول الثانية مثل اسرائيل و امريكا الي جالسة تضغط عليهم اننا ما ندخل المشروع او حتى نشتري المقاتلة

طوكيو تشعر بضغط من واشنطن والموساد وسط تطورات برنامج مقاتلة GCAP.

علمت "إنتليجنس أونلاين" أن قرار طوكيو بالشراكة مع حلفائها الأوروبيين لتطوير مقاتلة من الجيل السادس قد أثار استياء واشنطن، رغم أن الدبلوماسيين الأمريكيين لا يزالون حذرين في تصريحاتهم. وعلى النقيض من ذلك، وبدافع الغضب من الشائعات حول انضمام السعودية إلى برنامج GCAP، أصدرت خلية ارتباط تابعة للموساد في طوكيو تحذيرًا أكثر حدة.
يعمل المسؤولون في وزارة الدفاع اليابانية على تحسين العلاقات مع نظرائهم الأمريكيين، في ظل تزايد القلق في طوكيو بشأن النظرة السلبية للإدارة الأمريكية تجاه خططها الخاصة بمقاتلة الجيل القادم. ويعتمد الدبلوماسيون وممثلو القوات الجوية على نقاط حوار تؤكد على "قابلية التشغيل البيني" المخطط لها – أو إمكانية تبادل البيانات – بين طائرات برنامج GCAP والطائرات الأمريكية، مع التأكيد في الوقت ذاته على عزم اليابان تحمّل قدر أكبر من عبء التكاليف المتعلقة بتأمين منطقة المحيطين الهندي والهادئ.
لكن مصدرًا مقربًا من وزارة الدفاع صرّح لموقع "إنتليجنس أونلاين" بأن من الواضح الآن أن الحكومة فقدت مكانتها لدى البنتاغون. وقد زاد من سوء الأمور عودة الرئيس الأمريكي المعروف بطابعه القائم على المعاملات إلى الحكم، حيث أصبح "عامل ترامب" يُلقي بظلاله على مناقشات الحكومة بشأن برنامج GCAP. وعلى الرغم من تحفظ مسؤولي الاتصالات الحكومية بشأن هذا الموضوع الحساس، يُقال إن وزير الاقتصاد والتجارة والصناعة الياباني السابق، سايتو كين، قال لحلفائه العام الماضي: "أنا قلق للغاية".

(صمت ينذر بالخطر)

سعى دبلوماسيون يابانيون دون جدوى للحصول على أي إشارة تطمين من السفارة الأمريكية في حي ميناتو بالعاصمة طوكيو. ولم تُشر السفارة إلى المشروع العام الماضي خلال زيارة رسمية قام بها السفير آنذاك، رام إيمانويل، إلى مصنع مقاتلات شركة "ميتسوبيشي للصناعات الثقيلة" في مدينة ناغويا. ومن المقرر أن يحوّل المصنع تركيزه قريبًا من صيانة طائرات F-35 التابعة لقوات الدفاع الذاتي الجوية اليابانية (JASDF) إلى الاستعداد للتعاون مع شركة BAE Systems البريطانية.
يُقال إن واشنطن أبدت غضبها من تقارير أفادت بأن وزارة الدفاع اليابانية تشير داخليًا إلى برنامج مقاتلتها الجديد ضمن GCAP باسم "ريبّو" (Reppu)، أو "العاصفة". وهو نفس الاسم الذي أُطلق على طائرة Mitsubishi A7M2، التي صممتها الإمبراطورية اليابانية في أربعينيات القرن الماضي كبديل لمقاتلة A6M Zero التي استُخدمت في الهجوم على بيرل هاربر خلال الحرب. ومؤخرًا، أدت المناقشات حول احتمال انضمام الرياض إلى برنامج GCAP إلى تصعيد التوترات لمستوى جديد.
هذه الخطوة من شأنها أن تقوّض استراتيجية "التفوق العسكري النوعي" التي تعتمدها واشنطن لضمان تفوق إسرائيل في الشرق الأوسط. ويُقال إن هذا هو السبب وراء إدراج صفقة طائرات F-35 ضمن صفقات الأسلحة التي بلغت قيمتها 142 مليار دولار، والتي تم الإعلان عنها خلال زيارة الرئيس ترامب إلى المملكة في وقت سابق من هذا الشهر.
عند التواصل مع وزارة الخارجية الأمريكية للحصول على موقفها من برنامج GCAP، أحالت "إنتليجنس أونلاين" إلى حكومتي اليابان والمملكة المتحدة. وأضاف متحدث باسم الوزارة: "تظل الولايات المتحدة ملتزمة بتزويد حلفائنا وشركائنا بمواد دفاعية أمريكية الصنع عالية الجودة وبأسعار تنافسية لدعم احتياجاتهم في مجال الدفاع عن النفس."

(تدخل الموساد)

الولايات المتحدة ليست الدولة الوحيدة التي تواجه مشكلة مع برنامج GCAP. إذ أبدت إسرائيل قلقًا مماثلًا من احتمال حصول ولي العهد السعودي محمد بن سلمان على مقاتلات من الجيل السادس مزودة بأحدث تقنيات التخفي ودمج أجهزة الاستشعار. وتفهم "إنتليجنس أونلاين" أن القضية نوقشت من قبل ممثلين عن الدفاع الإسرائيلي في طوكيو، بمن فيهم نائب سابق لمدير الموساد، لم يتم الكشف عن هويته، وهو زائر منتظم لليابان.

هذا العام، وبعد فترة قصيرة من إعلان رئيسة الوزراء الإيطالية جورجيا ميلوني دعمها العلني لانضمام الرياض إلى برنامج GCAP، قامت شخصيات اتصال من الموساد بالتواصل مع نظرائهم في طوكيو محذرة من أن التعاون مع السعودية قد يهدد بـ "تغيير جيوسياسي جذري في منطقة الشرق الأوسط"، بالإضافة إلى خطر تسريب تكنولوجيا الأسلحة إلى روسيا، وفقًا لمصادر "إنتليجنس أونلاين".

نُشر في 22/05/2025 الساعة 04:00 بتوقيت غرينتش

المصدر:https://www.intelligenceonline.com/...gcap-jet-programme-developments,110453947-eve

 

[turki hzs]

السالفة مو سالفة فلوس ولا انتهينا من موضوع الانضمام من زمان
حتى فكرت انهم يدخلونا كمستثمرين بدون تقنية مو عاجبتهم لانهم مايبونا ندخل معاهم اساسا و لا يبون نشتري حتى
10 مليار ولا شي بالنسبة لتقنيات الي ممكن نحصلها لو دخلنا بالمشروع
وهذا الشي مو معجب دول الثانية مثل اسرائيل و امريكا الي جالسة تضغط عليهم اننا ما ندخل المشروع او حتى نشتري المقاتلة

كتبت هنا ف المنتدى من حوالي الشهرين انه أمريكا وإسرائيل هما من يعرقل انضمام السعوديه للمشروع. ونفس الشيء مع الألمان هم.

بريطانيا تقوم بدور الصديق والي يحاول تقريب وجهات النظر ولعب الدبلوماسيه لان لها مصالح وعقود تسليح مع السعوديه

إيطاليا قالت إنها لامانع بعد زيارة رئيستتهم وحصلت ع عدة صفقات...


طيب ما الحل
الحل بسيط

الاستمرار في المفاوضات معخَ

والدخول مع كوريا كشريك

وكذلك الدخول مع الصين ابتعث المهندسين للصين وابتعث الطلاب و سوي اتفاقات ابني مصانعك هنا بهدوء.. وبعد عشره سنوات تحلق طائراتك الجيل الخامس والسادس..


الصين متفوقه الان في الاختراعات والأبحاث العلميه والطبيه

وقد توصلوا الي بحث علمي وعلاج لمن لديهم أصابه آر تعرضوا لحوادث ف العمود الفقري والحبل الشوكي ولا يستطيعون ألمشي..

اعتقد كان بواسطة زراعه نسيج أو خلايا جذعيه تنمو مكان الجزء التالف

وقد وافقت هيئه الدواء الأمريكيه والصينيه ع البدء بالتجارب السريريه بعد التجارب ف المراحل الاوليه
وهذه مدتها ٥ سنوات..

خلال الشهرين الأخيرين قرات تقريبا اكثر ٣ أو ٤ فقط اختراعات وعلاج لأمراض مهمه.

كنت أظن ان العلماء ٨٠ ٪ من الغرب الحقيقه ان النسبه الأكبر في اسيا.

فضبط امورك مع الي يرحب ويسعى يتعاون معك..
الغرب..واااوربيين لو ودهم يقضون ع الجزء الجنوبي من الكره الارضيه..

واخيرا لاازلت اقول العشره مليار تسوي الكثير.. والتقنيه في العقول وش ينقصك.. هذي الدول فحطت وتدمرت قتل سكانها . أثناء الحربين العالميتين الأولى والثانيه.

اشتغلوا ع أنفسهم.. حتى سوالف ولعب وخرابيط وقهوه ماعندهم ريبوتات تشتغل

والحقيقه صعب يعطونك جهدهم وتعبهم لا تلومهم انت مابذلت زيهم وتقنيا لا زلت في بدايه المشوار.. يا اخي حتى مكينه ونيت ماتصنعها..