كيف انتصرت مصر بالسلاح الروسي 73 ؟

نمط الرقابة(مفعل): سوف تخضع اي مشاركات جديدة للموافقة اليدوية من قبل طاقم الإدارة
"انتصرت" غير دقيقة... حققت مكاسب عسكرية مهمة في بداية الحرب ثم مخاسر عسكرية مهمة في جزئها الثاني (بغض النظر عن المكاسب السياسية)
 
- اسرائيل حصلت على دعم من العرب اكثر مما حصلت عليه من امريكا -
تخيل 820 دبابة .. تضاف الى قوة الجيش الاسرائيلي بعد ان هرب منها اطقمها
:)💔





علشان كذا اسرائيل انتصرت في جميع حروبها بسبب المعدات الشرقيه المتهالكه و الي كانوا عرب الشمال ومصر يعتمدون عليها بسبب رخصها مادياً.
 
مجرد نصيحة للاخوة المصريين : اي حد يناقشك في موضوع مصر كسبت ولا خسرت في الحرب دة اديلة ظهرك ولف وارجع تاني وشغل وضع سلامتك يا دماغي بكل احترام ... زي ماقولت قبل كدة التاريخ اتكتب خلاص والحرب بتتدرس في كل الاماكن العسكرية المتخصصة حتى في اسرائيل نفسها وحتى الناس مستغربة انك كسبت بسلاح روسي مليان انتقادات وعيوب ... ومش كل موضوع يتفتح بشكل عام تندمج معاة وتديلة وقت الا لو كنت شايف منة استفادة مش حاجة تانية منعا لانجرار المناقشة لاشكال من الفتنة وخلافة صدقوني بعيد عن الموضوع هنا ... انا باشوف عنوان المواضيع واصحابها من اول نظرة بابقى عارف اية سبب فتحة للموضوع والهدف منة وهل فعلا هيضيف للمنتدى ولا هيزود الفتنة والخلافات والمشاحنات بين الاعضاء وكلامي تاني مش خاص بالموضوع لكن بشكل عام بس بمناسبة ان كل يوم بيتفتح مواضيع عن مصر بالشكل دة اتهلكت وشبعت مناقشات في كل حتة مش هنا بس
 
مصر والعرب انتصروا بالسلاح الشرقي لان سلاح حروب وليس سلاح سينما وافلام امريكية
كل من يحاول انكار هذا هو انكار للحقيقة
 
السؤال الاكثر اهمية :

لو كان تسليح الجيش المصري غربي ، هل كانت مصر ستحقق نفس النتيجة ؟

ارجو من الخبراء الاعزاء الاجابة بموضوعية
 
المشكل أنا أعلم أنك سوف تكذبها و تقول "رواية إسرائيلية"، كطائرتي الفانتوم الاتي أهانتا 28 طائرة مصرية.

صواريخ سام السوفييتية هي التي أنقدت المصريين من بطش الطائرات الإسرائيلية.
فكر بعقلك كده ومنطق رشاش الفانتوم وصواريخ الطاءرة الواحدة اقصى قدرة لها إسقاط ٤طاءرات سويا يعنى عمليا مستحيل طاءرتين تهزمان ٢٨طاءرة بالمناسبة اقرأ فقط عن معركة المنصوره الجوية
 
اخي العزيز .. اولاً شكرا لك على موضوعك وجهدك

ثانياً :

سابقاً كانت جميع الأهدف هي طائرات > " هدف ضخم الحجم "
وهذي اهداف يتم اسقاطها حتى بالمدافع الرشاشة
منذ معارك الحرب العالمية الأولى والثانية وغيرها من المعارك
بل حدثت حتى في العصر الحديث " الثوار في سوريا كمثال "


مشاهدة المرفق 600993

مصر كانت مدعومة بشكل مباشر من السوفييت سواء بأنظمة او صواريخ
او حتى مشغلين وخبراء , وبالمناسبة الأرقام للصواريخ التي تم اطلاقها
ضد المقاتلات الصهيونية رقم ضخم جداً , "ياتصيب ياتخيب"
-

في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ

كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية



مشاهدة المرفق 600994

الأمر الأخر ,, الفشل "الحالي" للأنظمة الروسية
يعود لنوعية الأهداف وضعف التكنولوجيا الروسية
الأهداف لم تعد طائرات مقاتلة ضخمة الحجم فحسب
بل اهداف تتطلب تكنولوجيا عالية تتطلب القدرة على الرصد
والتتبع قبل حتى ان تمتلك القدرة على الاستهداف
كل شيء اختلف حرفياً .. والروس لم يستطيعوا
مجاراة ماحدث من تكنولوجيا او تكتيكات
--
الأنظمة الروسية فشلت امام الدرونز والكروز والتكتوباليستي
بشكل فاضح طبعاً .. لكن هل هي فاشلة ضد الطائرات المقاتلة؟
لا ليس بالضرورة .. رغم ان ماحدث في جزيرة الأفعى كان كارثة
لكن انا لا اظن ان الانظمة الروسية بهذا السوء امام الطائرات!
انتا مصمم برضه على كذبة ٣٨٣صاروخ رغم انك عارف انها كذبة سخيفة وغير منطقية واتناقشنا فيها قبل كده بالأدلة
 
مرحبا

يتبادر إلى ذهني هذه الأيام

موضوع جودة السلاح الروسي في الماضي والحاضر

ولا يخفى على المتابعين للشأن العسكري الاداء المتواضع للسلاح الروسي في الحرب الروسيه الأوكرانيه

ما لذي اختلف ومالذي تغيير هل هل خسر السلاح الروسي بسبب انهيار الاتحاد السوفيتي وبالتالي خسر الكثير من العقول

في مختلف الجمهوريات

في الحرب البارده كن للسلاح الروسي صولات وجولات وكان المعسكر الغربي يتصيد الفرص للتجسس وكشف اسرار سلاح المعسكر الشرقي

ولا ننسى بعض الأحداث التاريخيه التي اثبتت قوة وجوده السلاح الروسي

مثل حادثه اسقاط طائره التجسس 1960 / 2-u وحوادث كثيره مشابهه

وعدة حروب خاضها السلاح الروسي في الشرق والغرب اثبت جدارته من خلالها وغير ميزان القوى

في كثير من الحروب والنزاعات

مصر استطاعات وبكل جداره خوض حرب 73 ضخمه وعنيفه بكثير وعديد من الأنظمه الروسيه جويه وبريه

واستطاعت من خلال هذا السلاح كسر شوكه اسرائيل والغرب واثبت السلاح الروسي موثوقيته

مشاهدة المرفق 600943



مشاهدة المرفق 600934

لكن في الوقت الحالي وبعد تفكك الأتحاد السوفيتي تغير الكثير

في ظني أنه بنهايه القرن العشرين انتهت معه قوة وتاريخ والسجل المشرف للسلاح الروسي

هناك الكثير من الأنظمه كمثال بانتسير والذي كان نظام تحلم به بعض الدول

يعتبر في الوقت الحالي شبه مجرد مزهريه !!! متحركه وهذا ما شاهدنه في سوريا وليبيا واوكرانيا

مشاهدة المرفق 600961

وانظمه روسيه اخرى كثيره اثبتت فشلها من خلال الحرب الروسيه الاوكرانيه

ما الذي حدث واين الخلال

اعتقد أن روسيا خسرت الاف العقول والمراكز البحثيه بتفكك الاتحاد السوفيتي

من الاشياء التي تذكر زمن وجود الاتحاد السوفيتي انهم جعلو اغلب المجهود المالي والعلمي للقطاع العسكري

وهذا انعكس على المنتج العسكري من حيث النوع والكم

سؤالي أنا احاول أن احلل سبب هذا الهبوط في المستوى

وكيف أستطاعت مصر من الأنتصار بنفس هذا السلاح في ذالك الوقت ؟

مشاهدة المرفق 600960


هل التطور في السلاح الغربي غير قواعد اللعبه ؟

في ظني أن الكثير من الدول حاليا التي تعتمد على السلاح الروسي ربما تفكر بخيرات اخرى

مالذي حدث ؟
أهلا أخي شكرا على هذا الموضوع الجميل
ولكن في عام 73 وفي تلك الفترة إلى أواخر الثمانينات لم تكن الأسلحة السوفيتية عبارة عن خردة مثل ما هو حصل في فترة روسيا اتحادية!
بالعكس كان السوفييت يوجارون الغرب في الإنفاق على البحث العلمي و جودة تكوين الكوادر خصوصا في المجال العسكري ماجعل هذا امر ينعكس بشكل إيجابي على جودة السلاح السوفيتي و تسابقهم لأخر التطورات التكنولوجية عكس روسيا الإتحادية وفي فترة 73 كانوا السوفييت متقدمين في جودة السلاح الشرقي
تخيل معي لو حدث حرب أكتوبر في عام 2010 فما فوق هل كانت الأسلحة السوفيتية و الروسية لها القدرة على تغيير الموازين القوى لصالحها ضد إسرائيل و الغرب؟
الجواب: سوريا ليبيا قاه رباخ أوكرانيا
 
سابعتد عن التفاهة عندما يبعتد امثالك عن جهلهم واحقادهم فقط

اما بقية كلام لا قيمة للرد عليه اصلا

انتصرنا وأرضنا معنا لا ينقصها شبر تحدث براحتك فانت لا تمثل شيء
دامك تريد الابتعاد عن التفاهة اذا تفضل ورد على كلامي بالمصادر وليس بكلام الشؤون المعنوية والمهلبية
 
مصابين بهوس عقلي اسمه مصر بينامو يحلمو بيها لاحظ بقا كل يوم بس ده يثبت أهمية مصر وحجم الخصوم 🤣


سنيين عدة تزوروا التاريخ دع الأخوة يصححوا مازوره المصريين وصوت القاهرة
 
التعديل الأخير:
انتا مصمم برضه على كذبة ٣٨٣صاروخ رغم انك عارف انها كذبة سخيفة وغير منطقية واتناقشنا فيها قبل كده بالأدلة​

اطلق المصريين والسوريين 383 صاروخ لكل طائرة صهيونية تم اسقاطها في حرب 73
كان الأثر النفسي لأنظمة سام على الطيارين .. اكبر من فاعليتها الحقيقية

المصدر : بيانات مركز الأسلحة المشتركة للجيش الأمريكي
-


اتفضل يا عزت بيه , ماهي الأدلة ؟؟

 
سنيين عدة تزوروا التاريخ دع الأخوة يصححوا مازوره المصريين وصوت القاهرة​

التزوير بسبب عدم وجود اعلام حقيقي يوضح ماكان يتم تزويره
زي "اقوى جيش عربي" - " اعقد دفاع جوي في العالم "
"لدينا الباتريوت" - " لدينا الـCentauro "
الخ .
-
في العصر الحديث ومع وجود وسائل التواصل الأجتماعي
كذبات مليونية .. تم تفنيدها ودحضها وايضاح الحقائق
بالصور - والفيديوهات - والمصادر -
-
اتمنى محد يزعل او يتحسس احنا مش بنهبد يا اخوة
نتناقش بالمصادر والادلة والصور "وبأحترام"
 
انها ارادة الله سبحانه وتعالي

فتجد الحفاه العراة يقفون في وجه احدث الدبابات والطائرات
ويجبرون قادتهم علي الجلوس علي طاولة المفاوضات منكسون رؤسهم
 
قبل الحديث عن الأسلحة يحب الحديث عن :
توفيق من الله عز وجل،
حسن التخطيط و اختيار الوقت المناسب و عنصر المفاجئة
حماس الجنود و كفاءتهم
في تلك الحقبة لم تكن هناك فوارق تكنلوجيا كبيرة في الأسلحة بين المعسكرين نحن نتحدث عن 1973 يعني في عز الحرب الباردة و قوة المعسكر الشرقي، الفارق بين جودة الأسلحة بين الغرب و الاتحاد السوڤياتي كان انطلاقا من نهاية السبعينيات و ليس قبل
 
IMG_6977.jpeg
 
اطلق المصريين والسوريين 383 صاروخ لكل طائرة صهيونية تم اسقاطها في حرب 73
كان الأثر النفسي لأنظمة سام على الطيارين .. اكبر من فاعليتها الحقيقية

المصدر : بيانات مركز الأسلحة المشتركة للجيش الأمريكي
-


اتفضل يا عزت بيه , ماهي الأدلة ؟؟

مذكرات سعد الشاذلي عن تعداد قوات الدفاع الجوي وقت حرب اكتوبر ولا سيادتك عارف اكتر من رءيس الأركان وقتها
 
مذكرات سعد الشاذلي عن تعداد قوات الدفاع الجوي وقت حرب اكتوبر ولا سيادتك عارف اكتر من رءيس الأركان وقتها
اعطنا طيب بالأرقام .. ماذا يقول سعد الشاذلي
 

ليه تسأل وانت شايف الصورة من المصدر موضح بها اسئلتك ؟

ارجع للمصدر "الموثوق" بيانات مركز الأسلحة المشتركة للجيش الأمريكي
وستجد الصورة موضح بها اعداد البطاريات والصواريخ وانواعها بالتفصيل .
نتحدث عن ما اطلقه "السوريين والمصريين" انظر فقط لعدد الصواريخ
والبطاريات المصرية اضعاف مضاعفة لما يمتلكه الكيان الصهيوني!



هذا غير حسبة ماتمتلكه سوريا !
رقم 383 صاروخ منطقي , كان دعم سوفييتي ضخم لمصر وسوريا
سواء بالبطاريات او الصواريخ او حتى الخبراء والمشغلين




Capture.JPG
 
الموضوع لا ينظر إليه فقط من الناحية العسكرية. هناك الجانب السياسي والجانب المعنوي أيضاً.

فعلى الجانب السياسي كانت الحرب هى الخطوة الأولى لاستعادة سيناء وهى حققت هدفها في هذا الجانب.

وعلى الجانب المعنوي فقد ردت هذه الحرب ثقة الجيش المصري بنفسه وبينت لإسرائيل كيف أن وجود مصر كعدو لها يمثل تهديدا لوجودها وأن ما حدث في حرب 1967 ليس القاعدة ولكن استثناء. كما أنها حطمت أسطورة الجيش الذي لا يقهر وكسرت غرور جنرالات اليهود. هذا كله لا يمكن إنكاره.

أما بخصوص الجانب العسكري، فالحرب بدأت بانتصار ساحق للجيش في معركة العبور ثم صد الهجوم المضاد الإسرائيلي في 8-9 أكتوبر وتثبيت وضع الجيش المصري شرق القناة. وكان هذا معجزة عسكرية بكل المقاييس. لكن للأسف بدأت المشاكل بعد هذا التاريخ.

كان اتفاق السادات مع الأسد أن يقوم الجيش المصري بعد هذه المرحلة بالتقدم ناحية الشرق في اتجاه المضايق (40 كيلو شرق القناة) واحتلالها. لكن هذا التقدم لم يكن مقبولاً للقيادة العسكرية المصرية لعدم وجود غطاء جوي للقوات ولتفوق القوات الجوية الاسرائيلية. ولذلك خدع السادات الأسد بهذه الخطة التي لم يكن ينوي تنفيذها وكان نيته الوقوف عند مظلة الدفاع الجوي ( 10 كيلو شرق القناة).

مع بدء تثبيت وضع الجيش المصري يوم 9 أكتوبر كانت الجبهة السورية قد بدأت تنهار وبدأ اليهود في هجومهم المضاد واجتازوا خط 1967 حتى وصلوا إلى 30 كيلو على مشارف دمشق. هنا طالب الأسد والاتحاد السوفيتي السادات بالتقدم حتى يتم تخفيف الصغط عن سوريا.

ومع زيادة الصغط على السادات بدأ يفاتح قادته في التقدم نحو المضايق لكن الفريق سعد الشاذلي عارض هذا التقدم بشدة ورفضه لأنه سوف يسبب كارثة للجيش المصري كما أنه لن يخفف الضغط عن سوريا لوجود تفوق جوي إسرائيلي الذي سيمنع التقدم مع القوات البرية فلن تحتاج إسرائيل إلى سحب قوات من سوريا. كما أن القوات العراقية كانت قد وصلت إلى سوريا وبدأت الأوضاع في التحسن.
 
عودة
أعلى