كيف انتصرت مصر بالسلاح الروسي 73 ؟

[Saudi silent]

لا يعقل 383 صاروخ لاسقاط طاىرة واحدة
اعتقد ان الغرب يحاول الانتقاص من الدفاع الجوي المصري وضرب معنوياته
دىما يزورون الارقام من اجل تبخيس الانجاز والتقليل منه

نريد ارقام من جهة محايدة
متلا هل هناك دراسة لحرب اكتوبر من مركز ابحات صيني او جهة محايدة​

هذي الأرقام والأحصائيات لم تظهر في وقت الحرب
لنقول انهم يريدون ان يضربوا معنويات السوريين والمصريين
-
بل ظهرت فيما بعد اثناء دراسات عديدة عن الأنظمة الروسية
وحرب 73 والدعم السوفييتي المهول لمصر

" انظمة سام كان تأثيرها النفسي أكبر من فعاليتها"
​

 

[ابو مهند الزهراني]

للتاريخ

وحفظا لحقوق الاخرين
اتمنى ما نركز على شئ ونترك اشيئا في غاية الأهمية

اولاً
يحب ان نفهم بل نؤمن ونعتقد ان النصر فقط هو من عند الله تعالى وليس بيد البشر او الآلات

ثنياً
حرب 1973 او العاشر من رمضان 1393 هـ
كانت عربة اسرائلية وليست مصرية فقط

وساعة الصفر او بداية شن الحرب مصر مع بعض القوات و المساندات العربية من جهة
وسوريا ومع بعض القوات و المساندات العربية من جهة اخرى
والعراق قد أرسل إلى مصر نحو 20 طائرة من طراز "هوكر هنتر" البريطانية (Hawker Hunter) مع طياريها
وفق اتفاق مسبق بين حكومتي البلدين كنوع من التعاون الجوي

ثالثاً
الحرب كما يقال خدعة
اختيار السادس من أكتوبر 1973 لاو العاشر من رمضان لعبور قناة السويس وبدء الهجوم على الجيش الإسرائيلي
كان عند اليهود عيد الغفران فهذا اليوم هو أفضل وقت للهجوم لتحقيق عنصر المفاجأة

رابعا
هذه الحرب تم التخطيط لها جيدا اول خططها خطة الخداع والتي جاءت بعد دراسة دقيقة
بعد تجربة هزيمة مدوية في حرب الأيام الستة عام 1967 والت احتلت اسرائيل اجزاء كبيرة من الاراضي العربية

المعذرة
اغلب المرات تعلق بعض ازرار حروف الكيبورد

خاصة حرف ي

 

[فكر جديد]

هذي الأرقام والأحصائيات لم تظهر في وقت الحرب
لنقول انهم يريدون ان يضربوا معنويات السوريين والمصريين
-
بل ظهرت فيما بعد اثناء دراسات عديدة عن الأنظمة الروسية
وحرب 73 والدعم السوفييتي المهول لمصر

" انظمة سام كان تأثيرها النفسي أكبر من فعاليتها"
​

ادا سلمنا بصحة الارقام
وقلنا التاتير النفسي لما جهاز الاندار يخبر الطيار ان صواريخ كثيرة حوله
طبعا كيف سيركز على مهمته
اكيد سيحاول الهروب
ادن ابعاد الطيار واخراجه من المعركة في حد داته عمل جيد

 

[Prince Nouada]

المشكل أنا أعلم أنك سوف تكذبها و تقول "رواية إسرائيلية"، كطائرتي الفانتوم الاتي أهانتا 28 طائرة مصرية.

صواريخ سام السوفييتية هي التي أنقدت المصريين من بطش الطائرات الإسرائيلية.

يا راجل انت مقتنع بكلامك ؟ يعني كل طائرة اهانت ١٤ واحدة بمفردها ؟

طيب اسالك سؤال كام كان مدى ردار الفانتوم وقدرته على الاستهداف والتعامل مع كم هدف في نفس الوقت ؟ كانت بتحمل كام في صاروخ ؟ وكام طلقة؟

ده انت لو جبت اف ٢٢ مش هتعرف تتعامل مع ١٤ طائرة بمفردها حتى لو ميج

لو عرفت الاجابة اصلا هتعرف انك بتهبد

ياريت تجيب معلومات بارقام او تسكت فصلا

 

[Prince Nouada]

مصابين بهوس عقلي اسمه مصر بينامو يحلمو بيها لاحظ بقا كل يوم بس ده يثبت أهمية مصر وحجم الخصوم

ده بقي عامل زي طبق اليوم كده كل يوم موضوع جديد .. حاجة تقرف

 

[Prince Nouada]

في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية



مشاهدة المرفق 600994
​

اهلا اهلا مستني كالعادة دخولك الكبير من الباب الواسع

تقدر تقولي كام عدد البطاريات اللازم لإطلاق متوسط ٤٠٠ صاروخ لكل طائرة ؟ وكم كانت منصة تمتلكها مصر اصلا ؟

تقدري تقولي امتي وكيف كان بيتم اعادة التلقيم؟

مشكلتك حافظ ارقام بترصها وبس لكن والله لا تفقه شيء اصلا ولو بتفكر مش هتكتب الرقم ده

حط اي سكرين شوت وسميها مصدر

 

[الفريد]

اهلا اهلا مستني كالعادة دخولك الكبير من الباب الواسع

تقدر تقولي كام عدد البطاريات اللازم لإطلاق متوسط ٤٠٠ صاروخ لكل طائرة ؟

تقدري تقولي امتي وكيف كان بيتم اعادة التلقيم؟

مشكلتك حافظ ارقام بترصها وبس لكن والله لا تفقه شيء اصلا ولو بتفكر مش هتكتب الرقم ده

حط اي سكرين شوت وسميها مصدر

صبرك الغبرب بالغ وينتقص من الصواريخ السوفيتية التي اذلته في فيتنام مثلا
ولكن هنا الرقم قد يكون صحيح إذا علما ان حتى المان باد يعد سام يعني ساو طيبين الستريلا سام٧ والسام ٢

 

[Prince Nouada]

صبرك الغبرب بالغ وينتقص من الصواريخ السوفيتية التي اذلته في فيتنام مثلا
ولكن هنا الرقم قد يكون صحيح إذا علما ان حتى المان باد يعد سام يعني ساو طيبين الستريلا سام٧ والسام ٢

يا صديقي وهل يمتلك السام ستريلا او حتى مشغله (العنصر البشري) القدرة على رصد مقاتلة والإغلاق عليها؟ نظرة لسرعتها وارتفاعها وقدرتها على مناورته نظرا لمحدودية مداه

 

[Splitter]

مرحبا

يتبادر إلى ذهني هذه الأيام

موضوع جودة السلاح الروسي في الماضي والحاضر

ولا يخفى على المتابعين للشأن العسكري الاداء المتواضع للسلاح الروسي في الحرب الروسيه الأوكرانيه

ما لذي اختلف ومالذي تغيير هل هل خسر السلاح الروسي بسبب انهيار الاتحاد السوفيتي وبالتالي خسر الكثير من العقول

في مختلف الجمهوريات

في الحرب البارده كن للسلاح الروسي صولات وجولات وكان المعسكر الغربي يتصيد الفرص للتجسس وكشف اسرار سلاح المعسكر الشرقي

ولا ننسى بعض الأحداث التاريخيه التي اثبتت قوة وجوده السلاح الروسي

مثل حادثه اسقاط طائره التجسس 1960 / 2-u وحوادث كثيره مشابهه

وعدة حروب خاضها السلاح الروسي في الشرق والغرب اثبت جدارته من خلالها وغير ميزان القوى

في كثير من الحروب والنزاعات

مصر استطاعات وبكل جداره خوض حرب 73 ضخمه وعنيفه بكثير وعديد من الأنظمه الروسيه جويه وبريه

واستطاعت من خلال هذا السلاح كسر شوكه اسرائيل والغرب واثبت السلاح الروسي موثوقيته

مشاهدة المرفق 600943



مشاهدة المرفق 600934

لكن في الوقت الحالي وبعد تفكك الأتحاد السوفيتي تغير الكثير

في ظني أنه بنهايه القرن العشرين انتهت معه قوة وتاريخ والسجل المشرف للسلاح الروسي

هناك الكثير من الأنظمه كمثال بانتسير والذي كان نظام تحلم به بعض الدول

يعتبر في الوقت الحالي شبه مجرد مزهريه !!! متحركه وهذا ما شاهدنه في سوريا وليبيا واوكرانيا

مشاهدة المرفق 600961

وانظمه روسيه اخرى كثيره اثبتت فشلها من خلال الحرب الروسيه الاوكرانيه

ما الذي حدث واين الخلال

اعتقد أن روسيا خسرت الاف العقول والمراكز البحثيه بتفكك الاتحاد السوفيتي

من الاشياء التي تذكر زمن وجود الاتحاد السوفيتي انهم جعلو اغلب المجهود المالي والعلمي للقطاع العسكري

وهذا انعكس على المنتج العسكري من حيث النوع والكم

سؤالي أنا احاول أن احلل سبب هذا الهبوط في المستوى

وكيف أستطاعت مصر من الأنتصار بنفس هذا السلاح في ذالك الوقت ؟

مشاهدة المرفق 600960


هل التطور في السلاح الغربي غير قواعد اللعبه ؟

في ظني أن الكثير من الدول حاليا التي تعتمد على السلاح الروسي ربما تفكر بخيرات اخرى

مالذي حدث ؟

من قال لك ان مصر انتصرت اصلا في حرب 73 ؟

الحرب انتهت وسيناء لا تزال تحت السيطرة الاسرائيلية.

خريطة رسمية حكومية اسرائيلية توضح تموضع القوات بعد وقف اطلاق النار

رابط المصدر/

https://embassies.gov.il/MFA/AboutIsrael/Maps/Pages/Yom%20Kippur%20War%20Cease-Fire%20Lines-%20October%2024-%201973.aspx

 

[الفريد]

يا صديقي وهل يمتلك السام ستريلا او حتى مشغله (العنصر البشري) القدرة على رصد مقاتلة والإغلاق عليها؟ نظرة لسرعتها وارتفاعها وقدرتها على مناورته نظرا لمحدودية مداه

في تكنولوجيا السبعينات كانت الطائرات تحتاج للانخفاض لتقديم دعم ناري

 

[Prince Nouada]

من قال لك ان مصر انتصرت اصلا في حرب 73 ؟

الحرب انتهت وسيناء لا تزال تحت السيطرة الاسرائيلية.

خريطة رسمية حكومية اسرائيلية توضح ذلك

مشاهدة المرفق 601013

مظبوط وسيناء مازالت تحت سيادة الإحتلال واحنا بنعدي من الإنفاق بدون ما حد ياخد باله

 

[Prince Nouada]

في تكنولوجيا السبعينات كانت الطائرات تحتاج للانخفاض لتقديم دعم ناري

رجوعا لمشاركتك سايلنت الي عامل ازعاج في مواضيع مصر اكتر من مواضيع المنتدى ككل مكتوب سام ٧ بالتحديد

 

[العزيزي]

ببساطة تكنولوجيا الاتحاد السوفيتي كانت مواكبة للعصر ومع سقوطه وتسرب العلماء والوضع الاقتصادي المهزوز للروس لم يتمكنوا من تطوير تركة السوفييت فتطورت الاهداف ونوعية الأسلحة الغربية مع جمود التقنيات الروسية لذلك شاهدنا هذه الفضائح
ثانياً موضوع حرب ٧٣ النصر اولا من الله ثم بجهود القادة والجنود الذين قاتلوا بصبر ورغبة في الجهاد وبذكاء فوظفوا تلك الأسلحة التوظيف الصحيح لها فكانت خير عون لهم
لذلك من المهم توظيف السلاح في مكانه المناسب وعدم دفعه خارج مجال قدراته
فوظف المصريين شبكة سام على قناة السويس ولم يبالغوا بدفعها للعمق حتى لاتشكل ثغرات بسبب مدى الاشتباكات وكذلك صواريخ م/د
لذلك السلاح في مكانه المناسب فعال جدا وغير ذلك فاشل

 

[Panzerfaust]

اخي العزيز .. اولاً شكرا لك على موضوعك وجهدك

ثانياً :

سابقاً كانت جميع الأهدف هي طائرات > " هدف ضخم الحجم "
وهذي اهداف يتم اسقاطها حتى بالمدافع الرشاشة
منذ معارك الحرب العالمية الأولى والثانية وغيرها من المعارك
بل حدثت حتى في العصر الحديث " الثوار في سوريا كمثال "

مشاهدة المرفق 600993

مصر كانت مدعومة بشكل مباشر من السوفييت سواء بأنظمة او صواريخ
او حتى مشغلين وخبراء , وبالمناسبة الأرقام للصواريخ التي تم اطلاقها
ضد المقاتلات الصهيونية رقم ضخم جداً , "ياتصيب ياتخيب"
-
في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية



مشاهدة المرفق 600994

الأمر الأخر ,, الفشل "الحالي" للأنظمة الروسية
يعود لنوعية الأهداف وضعف التكنولوجيا الروسية
الأهداف لم تعد طائرات مقاتلة ضخمة الحجم فحسب
بل اهداف تتطلب تكنولوجيا عالية تتطلب القدرة على الرصد
والتتبع قبل حتى ان تمتلك القدرة على الاستهداف
كل شيء اختلف حرفياً .. والروس لم يستطيعوا
مجاراة ماحدث من تكنولوجيا او تكتيكات
--
الأنظمة الروسية فشلت امام الدرونز والكروز والتكتوباليستي
بشكل فاضح طبعاً .. لكن هل هي فاشلة ضد الطائرات المقاتلة؟
لا ليس بالضرورة .. رغم ان ماحدث في جزيرة الأفعى كان كارثة
لكن انا لا اظن ان الانظمة الروسية بهذا السوء امام الطائرات! ​

36 طائرة إسرائيلية؟
12000 سام 7؟
يا تصيب يا تخيب؟
تأثير معنوي؟
مش لاقى تعليق عليك و على المصدر الظراطى بتاعك الصراحة!!
يعنى خسائر إسرائيل الجوية فى 67 أكتر من 73
يعنى تأثير السام فى ڤيتنام ضد سلاح الجو الأمريكى رضى الله عنه كان معنوي؟
العساكر المصريين كانوا بيوزعوا عليهم صواريخ سام 7 عرض كل 1 عليه 3 هدية؟

تعليقك يستحق يتبروز و يتحط فى معرض فنى بعنوان " كيف تكون مليئاً بالهراء "

 

[Splitter]

مظبوط وسيناء مازالت تحت سيادة الإحتلال واحنا بنعدي من الإنفاق بدون ما حد ياخد باله

شوف خليك صادق مع نفسك وابتعد عن التفاهة.

الحرب انتهت بانتصار اسرائيل الساحق على مصر وسوريا.

استعادت مصر السيطرة على سيناء بعد اتفاق كامب ديفيد في 1978 اي بعد خمس سنوات على انتهاء حرب اكتوبر.

ولم تستعد مصر كامل سيطرتها على سيناء الا في 1989 عند تسليم طابا.

 

[Prince Nouada]

شوف خليك صادق مع نفسك وابتعد عن التفاهة.

الحرب انتهت بانتصار اسرائيل الساحق على مصر وسوريا.

استعادت مصر السيطرة على سيناء بعد اتفاق كامب ديفيد في 1978 اي بعد خمس سنوات على انتهاء حرب اكتوبر.

ولم تستعد مصر كامل سيطرتها على سيناء الا في 1989 عند تسليم طابا.

سابعتد عن التفاهة عندما يبعتد امثالك عن جهلهم واحقادهم فقط

اما بقية كلام لا قيمة للرد عليه اصلا

انتصرنا وأرضنا معنا لا ينقصها شبر تحدث براحتك فانت لا تمثل شيء

 

[Saudi silent]

اهلا اهلا مستني كالعادة دخولك الكبير من الباب الواسع

تقدر تقولي كام عدد البطاريات اللازم لإطلاق متوسط ٤٠٠ صاروخ لكل طائرة ؟ وكم كانت منصة تمتلكها مصر اصلا ؟

تقدري تقولي امتي وكيف كان بيتم اعادة التلقيم؟

مشكلتك حافظ ارقام بترصها وبس لكن والله لا تفقه شيء اصلا ولو بتفكر مش هتكتب الرقم ده

حط اي سكرين شوت وسميها مصدر​

ليه تسأل وانت شايف الصورة من المصدر موضح بها اسئلتك ؟

ارجع للمصدر "الموثوق" بيانات مركز الأسلحة المشتركة للجيش الأمريكي
وستجد الصورة موضح بها اعداد البطاريات والصواريخ وانواعها بالتفصيل .
نتحدث عن ما اطلقه "السوريين والمصريين" انظر فقط لعدد الصواريخ
والبطاريات المصرية اضعاف مضاعفة لما يمتلكه الكيان الصهيوني!


هذا غير حسبة ماتمتلكه سوريا !
رقم 383 صاروخ منطقي , كان دعم سوفييتي ضخم لمصر وسوريا
سواء بالبطاريات او الصواريخ او حتى الخبراء والمشغلين​

 

[NSSG]

مصر لم تنتصر في حرب اكتوبر بلاش كذب وخيالات ، السلاح الشرقي وبالاخص الدبابات السوفيتيه كانت عائق على المصريين امام الدبابات الصهيونيه …

 

[Saudi silent]

مصر لم تنتصر في حرب اكتوبر بلاش كذب وخيالات ، السلاح الشرقي وبالاخص الدبابات السوفيتيه كانت عائق على المصريين امام الدبابات الصهيونيه …​

- اسرائيل حصلت على دعم من العرب اكثر مما حصلت عليه من امريكا -
تخيل 820 دبابة .. تضاف الى قوة الجيش الاسرائيلي بعد ان هرب منها اطقمها

​

مباشرة بعد حرب الأيام الستة (5 - 10 يونيو 1967) مئات الدبابات العربية من أصل غربي وسوفيتي والتي هجرت من قبل أطقمها، تم الاستحواذ عليها وأسرها من قبل جيش الاحتلال الإسرائيلي في سيناء ومرتفعات الجولان والجبهة الأردنية. في المجمل، إسرائيل استحوذت خلال الحرب على نحو 820 دبابة عربية منها 550 دبابة فقط تم أسرها من الجبهة المصرية في سيناء​

عملية رافيف والاستخدام الإسرائيلي الأول للدبابات السوفييتية.

عمليــة رافيــف والإستخــدام الإسرائيلــي الأول للدبابــات السوفييتيــة مباشرة بعد حرب الأيام الستة six-day war (5 - 10 يونيو 1967)، مئات الدبابات العربية من أصل غربي وسوفيتي والتي هجرت من قبل أطقمها، تم الاستحواذ عليها وأسرها من قبل جيش الاحتلال الإسرائيلي في سيناء ومرتفعات الجولان والجبهة...

defense-arab.com

 

[drmemo]

طبعا انا عارف الموضوع ده اتعمل ليه ..بس هجاوب على سؤال صاحب الموضوع ..
سبب الاداء المصرى البطول و الانتصار فى حرب ٧٣ راجع بالاساس للقيادة الجيدة و حسن التدريب و الروح المعنوية العالية ..
القيادة الجيدة اكركة نقائص السلاح الذى نملكه و نقاط قوته ...و وضعت خطتها بحيث يتم تغطية نقائص السلاح قدر الامكان مع تعظيم الاستفادة من نقاط القوة ... و لعل ابسط دليل على هذا سلاح الجو المصرى خرج من الحرب بكامل عافيته على الرغم من ان اكبر فارق تكنولوجى كان فى سلاح الجو ..و هذا لاننا ادركنا ما نستطيعه و ما لا نستطيعه ..
النقطة الثانية حسن التدريب ... و هنا فان كان سلاحك اضعف فعلى الاقل فلتستغله لحدوده القصوى ... و هنا ساستشهد بموقف ذكره الشاذلى فى كتابة عن نيران صديقة بين دبابتين مصريتين من كل جانب انتهت بالاربعة متفحمتين ..فعلى الرغم من الموقف الماساوى الا انه كان شهادة لحسن التدريب حيث احتاجت كل دبابة لطلقة واحد للاجهاز على هدفها ...
النقطة الثالثة و هى الروح المعنوية ..و التى لا امثال لا تنتهى ..و لكن اكبر هذه الامثال ستراها بعد الثغرة ... للتذكير فقط فى الثغرة فشل الاسرائليين فى احتلال السويس و الاسماعيلية ..و هذا ليس لانهم لم يحاولوا بل حاولوا بكل بالقوة المتاحة لهم و انتهت المحاولات بالفشل الذريع نتيجة استبسال المدافعين الذين واجهوا مدرعات العدو بكل ما كان متاح لهم فى معارك استمر بعضها ايام بلا نوم ....