بدء حصر حالات العاملين أصحاب الأجور والمزايا المالية المتجاوزة للسقوف القصوى

[رٍسِـــلآنٍ]

لا يالحبيب عندك أنظمة تلزم القطاع الخاص عليها قال ما لك سلطة عليها
مثل مراقبة و منع الاحتكار و الغش و (نظام الموارد البشرية بين قوسين هذا مو مطبق حتى الان تجده مطبق في الدول المتقدمة )
نظام الموارد البشرية
سلم رواتب للحد الادنى للسعوديين
أتفهم يصير تداخل بين الاقتصاد السعودي مع الاقتصاد الخفي و يسبب لخطبة لكن ما عليه فرض النظام مهم للاقتصاد
السعودة فشلت فشل ذريع سعودة المحاسبة و الصيدلة و الهندسة و .................................. كلها فشلت
لذلك طبيعي تعطي وزارة الموارد اعفاءات و تخفضيات و تأشيرات تمكين للعمالة مو المقيم فقط حتى المرافق و الزائر و ربما السائح مستقبلاً غير اللي جايك على تأشيرة إقامة دائمه سيكونوا بالملايين
العمالة الوطنية في الحكومي والخاص لا تتجاوز 20%
أتفهم البعض يرفض فكرة سلم وظيفي للقطاع الخاص للحد الادنى من الرواتب لان ثقافة وزارة الموارد البشرية
حصرت جميع الكفاءات الوطنية تحت سقف الوظائف الضعيفة مثل حارس أمن و كاشير و موظف استقبال
ولا تطبق السعودة على شركات صغيرة و متوسطة و تترك الشركات الحكومية و الشركات الكبرى
لذلك ما الحاجة الى انشاء سلم وظيفي لهذه الوظائف
اذا بند التعيين في الحكومي و الشركات الحكومية معطل
حجب التأشيرات في الحكومي و الخاص لم يطبق
تبغاهم يطبقوا سلم وظيفي للقطاع الخاص
حتى في الرؤية لا يوجد استثمار في الموارد البشرية
مستقبلاً اذا حافظنا على 10% من العمالة الوطنية في الحكومي والخاص اشوفه إنجاز تاريخي

مشكلتك دايم تخلط الامور ببعض

الاحتكار والغش الخ هذا يخص تنظيم التجاره والمنافسه

ماله شغل التوظيف ونظامه

الباقي مدري وش دخله بالسالفه

 

[Astronomy]

مهو laissez faire لا بعد حد في هذه المسألة. عادل للعمالة من الكوكب كله.

انت تطالب بتمييز للمواطن, و هذا حق و واجب ما عليه اعتراض. يضل تدخل في عمل آليات السوق الحر بمفهومه المتوحش.

الموضوع مش أبيض وأسود بهذا الشكل. انت دولة بمعدلات خصوبة عالية نسبيا (2.8) وبمعدلات التحاق بالسوق عالية أيضا ونسبة كبيرة من سكانك Are yet to join the market إذا لابد يكون في أحقية لهم وبإعتقادي أكبر فرصة غير مستغلة هيا قطاع الأعمال الصغرى وتحديدا كل ما يخص قطاع التجزئة والي ممكن يكون رافد للطبقة المتوسطة. انا لا اتحدث بالضرورة عن فرض السعودي بالقوة على السوق ولكن تجفيف السوق من اليد العاملة الرخيصة والغير كفوءة حتى يستشعر صاحب العمل بأن السعودي هو الاختيار الوحيد أمامه ويطورون نموذج عمل يعتمد على السعودي وبرامج تدريب خاصة بهم وهذا لا يعتبر تدخل بالسوق هذا عزيزي حق سيادي (أقصد ادارة برامج الهجرة) نموذج السعودة أساسا المطلع عليه يجد أنه أدى لخلق طبقة تعمل على الحد الأدنى من الأجور ومع الأسف خفض من جودة وكفاءة عدة قطاعات لأن اذا لم تكن هنالك أدوات لنقل الخبرات للسعودي فطبيعي أن فرض السعودي في بيئة عمل تعتمد على الربحية سيصيب العمل في مقتل. مهما توسعنا بقطاعات وخلقنا قطاعات جديدة من الصعب انك تنهي البطالة في بلد يريد التخلص من الموظف الحكومي الغير منتج ولكن لا يريد خلق طبقة متوسطة تملك معظم الأعمال الصغرى بالبلاد وهذا نموذج غبي وغريب جدا.

 

[Hegesias]

الموضوع مش أبيض وأسود بهذا الشكل. انت دولة بمعدلات خصوبة عالية نسبيا (2.8) وبمعدلات التحاق بالسوق عالية أيضا ونسبة كبيرة من سكانك Are yet to join the market إذا لابد يكون في أحقية لهم وبإعتقادي أكبر فرصة غير مستغلة هيا قطاع الأعمال الصغرى وتحديدا كل ما يخص قطاع التجزئة والي ممكن يكون رافد للطبقة المتوسطة. انا لا اتحدث بالضرورة عن فرض السعودي بالقوة على السوق ولكن تجفيف السوق من اليد العاملة الرخيصة والغير كفوءة حتى يستشعر صاحب العمل بأن السعودي هو الاختيار الوحيد أمامه ويطورون نموذج عمل يعتمد على السعودي وبرامج تدريب خاصة بهم وهذا لا يعتبر تدخل بالسوق هذا عزيزي حق سيادي (أقصد ادارة برامج الهجرة) نموذج السعودة أساسا المطلع عليه يجد أنه أدى لخلق طبقة تعمل على الحد الأدنى من الأجور ومع الأسف خفض من جودة وكفاءة عدة قطاعات لأن اذا لم تكن هنالك أدوات لنقل الخبرات للسعودي فطبيعي أن فرض السعودي في بيئة عمل تعتمد على الربحية سيصيب العمل في مقتل. مهما توسعنا بقطاعات وخلقنا قطاعات جديدة من الصعب انك تنهي البطالة في بلد يريد التخلص من الموظف الحكومي الغير منتج ولكن لا يريد خلق طبقة متوسطة تملك معظم الأعمال الصغرى بالبلاد وهذا نموذج غبي وغريب جدا.

مش مشكله, بس فيه طرفين للمعادله.

في النهاية صاحب العمل يقدم سلع و خدمات, و هذه تسوق للمجتمع. سؤال المليون دولار, هل المجتمع مستعد يتحمل ارتفاع في تكاليف كل السلع و الخدمات بشكل صاروخي ؟ هذا نتيجه حتميه لسعوده كامله.

لا تفهم انني راضي عن الوضع الحالي, و لا خلاف انه مكركب بستين نيله و تركة الطفره النفطيه. رأيي انه نبدأ بالانتاجيه اولا و قبل كل شيء و خلال هذا التحول الوطني تدريجيا نتدارك اخطاء الماضي و نبني صح المره هذه.

لحد ما يصبح عندنا بديل للنفط و نموذجه ارى ان لا نستعجل في اهداف السعودة.

 

[عاشق اسبانيا]

مشكلتك دايم تخلط الامور ببعض

الاحتكار والغش الخ هذا يخص تنظيم التجاره والمنافسه

ماله شغل التوظيف ونظامه

الباقي مدري وش دخله بالسالفه

ما أخلط
قلت لك أنظمة حكومية للقطاع الخاص مثل أنظمة التجارة و المنافسة و غيرها و منها و الأهم الموارد البشرية
أنا اذا اخذت رخصة في أي دولة من الدول المتقدمة
و ابغى أطلب عمالة أول شئ اعلن شواغر على صحيفة و لمدة محددة لان الاولوية عندهم للكفاءات الوطنية
في حال ما تقدم أحد تعطى تأشيرة و كل سنة قبل ما تجدد تعلن نفس الشئ و اذا تم تغطية الشواغر تجب التأشيرة
ما قالوا حنا قطاع خاص لنا نظام خاص و لا نخضع لقوانين وما لاحد سلطة علينا و الموارد البشرية نستقدم من نريد

 

[رٍسِـــلآنٍ]

ما أخلط
قلت لك أنظمة حكومية للقطاع الخاص مثل أنظمة التجارة و المنافسة و غيرها و منها و الأهم الموارد البشرية
أنا اذا اخذت رخصة في أي دولة من الدول المتقدمة
و ابغى أطلب عمالة أول شئ اعلن شواغر على صحيفة و لمدة محددة لان الاولوية عندهم للكفاءات الوطنية
في حال ما تقدم أحد تعطى تأشيرة و كل سنة قبل ما تجدد تعلن نفس الشئ و اذا تم تغطية الشواغر تجب التأشيرة
ما قالوا حنا قطاع خاص لنا نظام خاص و لا نخضع لقوانين وما لاحد سلطة علينا و الموارد البشرية نستقدم من نريد

يرحم والديك افهم لان والله عندك مشكله في ربط الامور

نتكلم عن القطاع الخاص وسلم الرواتب فيه ماحد له سلطه ودخل فيه واللي بينك وبينهم هو نظام السعوده فقط

اما تنظيم التجاره والمنافسه هذي اشياء مالها علاقه بالسالفه بكبرها

 

[The Night Fury]

شركة هرفي سبب خسارتها اول شي شعارها والوانه وكئابه فروعه من الداخل

ثاني شي بطىء اعداد الوجبات من الموظفين الدايخين واعتقد هذا سببه تراجع الرقابه على فروعهم


ثالث شي والقاصمه رفع الاسعار بسبب ارتفاع التكاليف

هرفي مثلا مسحؤب علية في جدة هرفي بس للسائح برة جدة
المسئلة ثقافة مجتمع في الرياض يقدرونة هو لة 45 سنة تقريبا من ادخل فكرة البرجر مطاعم وجبات سريعة

 

[عاشق اسبانيا]

مش مشكله, بس فيه طرفين للمعادله.

في النهاية صاحب العمل يقدم سلع و خدمات, و هذه تسوق للمجتمع. سؤال المليون دولار, هل المجتمع مستعد يتحمل ارتفاع في تكاليف كل السلع و الخدمات بشكل صاروخي ؟ هذا نتيجه حتميه لسعوده كامله.

لا تفهم انني راضي عن الوضع الحالي, و لا خلاف انه مكركب بستين نيله و تركة الطفره النفطيه. رأيي انه نبدأ بالانتاجيه اولا و قبل كل شيء و خلال هذا التحول الوطني تدريجيا نتدارك اخطاء الماضي و نبني صح المره هذه.

لحد ما يصبح عندنا بديل للنفط و نموذجه ارى ان لا نستعجل في اهداف السعودة.

السعودة فاشلة أصلاً قبل أن تبدأ و ثبت فشلها الان
حصر الكفاءات الوطنية على قطاع التجزئة وظائف كاشير و حارس أمن و موظف استقبال
أكلتها الشركات الصغيرة و المتوسطة للاسف هذا سينعكس عليها و تتعرض خسائر تخرجها من السوق هذا غير مواجهتهم للاقتصاد الخفي بشكله القديم و الجديد و غير منافسة الاستيراد . اذا صمدت الشركات الوطنية الصغيرة و المتوسطة تستحق التكريم لهذا الصمود
الشركات الحكومية و بعض الجهات الحكومية و الشركات الكبرى فالاستقدام لا يتوقف رغم عندك أصلاً نظام يمنع تستقدم و عندك مواطن مؤهل
الأجانب في الحكومي و الشركات الحكومية 40% هذا غير الشركات الكبرى
الكفاءات الوطنية في الحكومي والخاص لا تمثل سوى 20% بينما الاجانب 80% هذا كارثة اقتصادية و هذا أثر على السيولة الان تكاد لا تذكر
يعني تحتاج تغطية الاجانب في الحكومي و الشركات الحكومية ثم الشركات الكبرى
سعودة الشركات الصغيرة و المتوسطة هذا ربما تطبقها في 3030 مو الان
سوي حصر للاجانب في الجهات الحكومية و الشركات الحكومية والشركات الكبرى وطبق السعودة فيها وقبلها طبق السعودة على الوظائف القيادية و الاداريه و المحاسبة و الصحه و ....
سوي نظام الاستعانه بالمتقاعدين اللي عندهم قدرة و افتح وظائف مؤقته للطلاب
تضاعف الموظفين اربع اضعاف هذا جيد للاقتصاد وظفت الكفاءات من خريج و طالب و متقاعد
أنت الان الخامس خليجياً حتى في الانفاق على الطعام رغم انك الاكثر سكان
كيف تجذب الشركات العالمية والسيولة عندك ضعيفة جداً ربما الانفاق الحكومي ممكن يجذبها لكن ليس لجاذبية القطاع الخاص

 

[رٍسِـــلآنٍ]

هرفي مثلا مسحؤب علية في جدة هرفي بس للسائح برة جدة
المسئلة ثقافة مجتمع في الرياض يقدرونة هو لة 45 سنة تقريبا من ادخل فكرة البرجر مطاعم وجبات سريعة

ياعزيزي ماله دخل ثقافه المجتمع بالموضوع وانت بنفسك تقول له 45 سنه

هرفي مو شي جديد بالسعوديه

 

[Amenmobi]

ياعزيزي ماله دخل ثقافه المجتمع بالموضوع وانت بنفسك تقول له 45 سنه

هرفي مو شي جديد بالسعوديه

هرفي من اول المطاعم اللي ادخلت fast food للمملكة مكنش موجود قبل كده

 

[عاشق اسبانيا]

يرحم والديك افهم لان والله عندك مشكله في ربط الامور

نتكلم عن القطاع الخاص وسلم الرواتب فيه ماحد له سلطه ودخل فيه واللي بينك وبينهم هو نظام السعوده فقط

اما تنظيم التجاره والمنافسه هذي اشياء مالها علاقه بالسالفه بكبرها

انت قلت القطاع الخاص ما احد لهم عليهم سلطة اعطيتك امثلة
سلم الرواتب انت تحط الحد الادنى استوعب كلامي الله يرضى عليك
مؤهل الثانوي الحد الادنى و البكالوريوس الحد الادنى
يعني ما يجي شركة لواحد معاه بكالوريوس و يقول له راتبك 2000 ريال
هذا اخذ الرخصة منه و أنت مغمض و أجلده بغرامة مالية يتوب ياخذ رخصة تجارية
أنا اتكلم عن الحد الادنى اللي ما عنده قدرة لا يستحق التواجد في القطاع الخاص

 

[عاشق اسبانيا]

تغيير كامل في سياسة التوظيف
عقد موحد لكل الموظفين
وتحديد كافة المزايا والبدلات والاجور و التقييم وغيرها

تحتاج إضافة بند التعيين طبقه على الجهات و الشركات الحكومية و نظام حجب التأشيرات

 

[عاشق اسبانيا]

 

[رٍسِـــلآنٍ]

هرفي من اول المطاعم اللي ادخلت fast food للمملكة مكنش موجود قبل كده

كان موجود ديري كوين ووكنتاكي ومطاعم اخرى نسيتها

بس هذا ماله دخل بموضوع الربح والخساره

 

[عاشق اسبانيا]

 

[رٍسِـــلآنٍ]

انت قلت القطاع الخاص ما احد لهم عليهم سلطة اعطيتك امثلة
سلم الرواتب انت تحط الحد الادنى استوعب كلامي الله يرضى عليك
مؤهل الثانوي الحد الادنى و البكالوريوس الحد الادنى
يعني ما يجي شركة لواحد معاه بكالوريوس و يقول له راتبك 2000 ريال
هذا اخذ الرخصة منه و أنت مغمض و أجلده بغرامة مالية يتوب ياخذ رخصة تجارية
أنا اتكلم عن الحد الادنى اللي ما عنده قدرة لا يستحق التواجد في القطاع الخاص

نعم قلت

اسمه قطاع خاص

شلون وصلنا لمرحله نشرح فيها البديهيات

القطاع الخاص مالك سلطه ولا حق عليه في وضع سلم الرواتب
بينك وبينه نسبه السعودة فقط بل واصبحت تقدم اعفاء من السعوده لجذب الشركات

الشركة اذا بتوظف سعودي براتب الفين ريال ماتحط شرط دكتوراة ولا ماجستر

اللي يحط راتب الفين يمايبي حتى ثانويه


لازم تستوعب ان ادنى راتب ٣٠٠٠ ريال في نطاقات يتعلق بحساب الموظف السعودي في نظام السعوده

وان اقل من ذلك لا يحتسب في السعوده وكثير من الشركات لا تهمها السعوده وتوظف السعوديين براتب اقل من ٣ الاف خاصه في السيكورتيه حتى لو كنت تحمل الدكتوراة في الفيزياء النوويه ماحد يقدر يمنعك من توظيف سعودي براتب اقل من ٣ الاف


ياخي انت تبني قناعاتك وافكارك على اسس معلومات غلط في غلط عشان كذا دايم تخلط الامور ببعضها


ترا والله تعبت وانا اشرح لك ، ماحد له سلطه الا بانظمه السعوده فقط

 

[The Night Fury]

الان الان ا

ياعزيزي ماله دخل ثقافه المجتمع بالموضوع وانت بنفسك تقول له 45 سنه

هرفي مو شي جديد بالسعوديه

انا الان اكتب لك من فرع هرفي

 

[The Night Fury]

نعم قلت



الشركة اذا بتوظف سعودي براتب الفين ريال ماتحط شرط دكتوراة ولا ماجستر

اللي يحط راتب الفين يمايبي حتى ثانويه


لازم تستوعب ان ادنى راتب ٣٠٠٠ ريال في نطاقات يتعلق بحساب الموظف السعودي في نظام السعوده

وان اقل من ذلك لا يحتسب في السعوده وكثير من الشركات لا تهمها السعوده وتوظف السعوديين براتب اقل من ٣ الاف خاصه في السيكورتيه حتى لو كنت تحمل الدكتوراة في الفيزياء النوويه ماحد يقدر يمنعك من توظيف سعودي براتب اقل من ٣ الاف


ياخي انت تبني قناعاتك وافكارك على اسس معلومات غلط في غلط عشان كذا دايم تخلط الامور ببعضها


ترا والله تعبت وانا اشرح لك ، ماحد له سلطه الا بانظمه السعوده فقط

في البعض يرفعون الراتب الادنى ل 5الف ولاكن بدون بدل السكن والنقل حتى تأمين صحي فردي في بعض المزايا غير مجبورين عليهت وممكن البعض اذا كان كريم زيادة سنوية ثابته او بونص ربع سنوي

 

[عاشق اسبانيا]

نعم قلت



الشركة اذا بتوظف سعودي براتب الفين ريال ماتحط شرط دكتوراة ولا ماجستر

اللي يحط راتب الفين يمايبي حتى ثانويه


لازم تستوعب ان ادنى راتب ٣٠٠٠ ريال في نطاقات يتعلق بحساب الموظف السعودي في نظام السعوده

وان اقل من ذلك لا يحتسب في السعوده وكثير من الشركات لا تهمها السعوده وتوظف السعوديين براتب اقل من ٣ الاف خاصه في السيكورتيه حتى لو كنت تحمل الدكتوراة في الفيزياء النوويه ماحد يقدر يمنعك من توظيف سعودي براتب اقل من ٣ الاف


ياخي انت تبني قناعاتك وافكارك على اسس معلومات غلط في غلط عشان كذا دايم تخلط الامور ببعضها


ترا والله تعبت وانا اشرح لك ، ماحد له سلطه الا بانظمه السعوده فقط

طيب ادنى راتب في نطاقات 3000 ريال طيب سوي للمؤهلات كل مؤهل له حد ادنى للراتب للثانوي و الدبلوم و البكالوريوس
ما اعتقد احد من القطاع الخاص يكون عنده مشكلة مع الحد الادنى للرواتب إلا اذا كان متستر
السعوده فشلت أصلاً اللي تم استقدامه لنظام السعوده اجنبي من جماعه طوني طبيعي تجده حصر السعودة على الوظائف اللي رواتبها ضعيفة من حارس أمن و كاشير و موظف استقبال و هم الى الان ماشيين في هذا النظام
حتى تطبيق نسب السعوده للمؤهلات للصيدلة و الهندسه و المحاسبه فشلت قبل أن تبدأ
عندك أمر سامي صدر قبل أربع سنوات تطبيق حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و المفروض يطبق في الربع الثاني من 2021
يعني ممنوع إصدار تأشيرة في للقطاع الحكومي و الخاص و عندك مواطن مؤهل
للامانه اقتنعت في كلامك ان القطاع الخاص مالك سلطه عليه بدليل تعطيل الأمر السامي

 

[رٍسِـــلآنٍ]

طيب ادنى راتب في نطاقات 3000 ريال طيب سوي للمؤهلات كل مؤهل له حد ادنى للراتب للثانوي و الدبلوم و البكالوريوس
ما اعتقد احد من القطاع الخاص يكون عنده مشكلة مع الحد الادنى للرواتب إلا اذا كان متستر
السعوده فشلت أصلاً اللي تم استقدامه لنظام السعوده اجنبي من جماعه طوني طبيعي تجده حصر السعودة على الوظائف اللي رواتبها ضعيفة من حارس أمن و كاشير و موظف استقبال و هم الى الان ماشيين في هذا النظام
حتى تطبيق نسب السعوده للمؤهلات للصيدلة و الهندسه و المحاسبه فشلت قبل أن تبدأ
عندك أمر سامي صدر قبل أربع سنوات تطبيق حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و المفروض يطبق في الربع الثاني من 2021
يعني ممنوع إصدار تأشيرة في للقطاع الحكومي و الخاص و عندك مواطن مؤهل
للامانه اقتنعت في كلامك ان القطاع الخاص مالك سلطه عليه بدليل تعطيل الأمر السامي

انا اتكلم عن الوضع وانت تتكلم عن اللي ودك يصير

 

[The Night Fury]

طيب ادنى راتب في نطاقات 3000 ريال طيب سوي للمؤهلات كل مؤهل له حد ادنى للراتب للثانوي و الدبلوم و البكالوريوس
ما اعتقد احد من القطاع الخاص يكون عنده مشكلة مع الحد الادنى للرواتب إلا اذا كان متستر
السعوده فشلت أصلاً اللي تم استقدامه لنظام السعوده اجنبي من جماعه طوني طبيعي تجده حصر السعودة على الوظائف اللي رواتبها ضعيفة من حارس أمن و كاشير و موظف استقبال و هم الى الان ماشيين في هذا النظام
حتى تطبيق نسب السعوده للمؤهلات للصيدلة و الهندسه و المحاسبه فشلت قبل أن تبدأ
عندك أمر سامي صدر قبل أربع سنوات تطبيق حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و المفروض يطبق في الربع الثاني من 2021
يعني ممنوع إصدار تأشيرة في للقطاع الحكومي و الخاص و عندك مواطن مؤهل
للامانه اقتنعت في كلامك ان القطاع الخاص مالك سلطه عليه بدليل تعطيل الأمر السامي

التأشيرات الصيادلة تراها فعلا واقفة من نهاية 2022
والسعودة بلاخص الذكور يبون في المستشفيات والصيدلية العمومي كلها كم شهر ثم يستقبل
اما البنات وضعهم افضل من الرجال التزام