بدء حصر حالات العاملين أصحاب الأجور والمزايا المالية المتجاوزة للسقوف القصوى

[الأرطبون]

شئ طبيعي ان التنفيذي راتبه عالي جدا

لكن والشركة خسرانة!!!؟؟؟

 

[رٍسِـــلآنٍ]

كان المفروض تجينا زياده بالراتب هالشهر بس ماش دام مع ذا الخبر واضح ماراح نشم شي

 

[الأرطبون]

على كل حال اذا بتحدد الرواتب كيف بتستقطب الكفاءات العالمية

دكتور اوطبيب او مهندس يعمل في أفضل منشآت العالم وعايش بأوروبا والا أمريكا كيف تجيبه؟؟؟

والا خلاص طوني يسد اللزوم؟؟

 

[عاشق اسبانيا]

شئ طبيعي ان التنفيذي راتبه عالي جدا

لكن والشركة خسرانة!!!؟؟؟

المفروض نظاماً يمنع توزيع لأي شركة مدرجة في التداول على توزيع أرباح و الشركة تحقق خسائر
شركات كثيره منها سابتكو و غيرها
هل توزيع مكافاءات علشان حققوا خسائر ؟!

 

[Hegesias]

على كل حال اذا بتحدد الرواتب كيف بتستقطب الكفاءات العالمية

دكتور اوطبيب او مهندس يعمل في أفضل منشآت العالم وعايش بأوروبا والا أمريكا كيف تجيبه؟؟؟

والا خلاص طوني يسد اللزوم؟؟

عليك نور.

عندنا مشكلتين, الاولى و الاهم اخراج الحكومة من السوق و تحويل كل الخدمات للخصخصه. آليات السوق بتتكفل بالاجور و الناجح يستاهل مرتبه العالي و الفاشل بيفلس.

الثانيه في القطاع الحكومي الي مجبر تدعمه, زي الصحه. موظفين الياقه البيضاء عمله يتنافس عليها الكوكب و اذا تريد الجيد لازم تدفع. و بكل امانه فيه عك في الموضوع و الاطباء كمثال يشتكون دوما. سبق ان وصل الامر لاستردادهم بقوة القانون من الجوار و تنظيم اضرابات عماليه ( تخيل طبيب بيافطه في الشارع يطالب باجر آدمي ).

 

[عاشق اسبانيا]

القطاع الخاص يحتاج الى تنظيم و رقابة صارمة لكن ما اعتقد اننا وصلنا لهذه المرحلة حتى الان
اعتقد سنرى فارق مهول بين رواتب الاجانب المسجلة في التأمينات مع الرواتب الحقيقية
بعض الشركات أصبحت تلجأ لحيل جديدة مثل راتب اجنبي 20 ألف و بونص ربعي ربع مليون

 

[Hegesias]

القطاع الخاص يحتاج الى تنظيم و رقابة صارمة لكن ما اعتقد اننا وصلنا لهذه المرحلة حتى الان
اعتقد سنرى فارق مهول بين رواتب الاجانب المسجلة في التأمينات مع الرواتب الحقيقية
بعض الشركات أصبحت تلجأ لحيل جديدة مثل راتب اجنبي 20 ألف و بونص ربعي ربع مليون

طريقه ما تحل الموضوع. التاجر اذكى من البيروقراطي بمعامل ضرب عشري و لن يعدم الحيله.

الحل انك تشرع لسوق عمل حر حقيقي و تفتح ابواب المنافسه العادله. بس خلاص هذا دور الحكومة. اذا فلان في القطاع الخاص يغدق الرواتب و المزايا على موظفيه بكيفه, شأنه الخاص و يتحمل نتائجه.

 

[عاشق اسبانيا]

طريقه ما تحل الموضوع. التاجر اذكى من البيروقراطي بمعامل ضرب عشري و لن يعدم الحيله.

الحل انك تشرع لسوق عمل حر حقيقي و تفتح ابواب المنافسه العادله. بس خلاص هذا دور الحكومة. اذا فلان في القطاع الخاص يغدق الرواتب و المزايا على موظفيه بكيفه, شأنه الخاص و يتحمل نتائجه.

عندك خياران لا ثالث لهما يا تحط نظام واضح و صارم او يكون القطاع الخاص له نظام خفي مثل ما هو صاير الان
لا مو بكيفه انت تكون هنا نظام بلا نظام و هذا مؤشر خطير على الاقتصاد
يعني تعطي راتب على التأمينات مختلف عن الواقع هذا غير السلبيات الاخرى
انت تحتاج تشريعات و أنظمة و رقابة صارمة
بعد هذا القرار أنت تحتاج الى تطبيق حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و هذا مطبق في الدول المتقدمة
ما دام بعض الانظمة عندنا اصبحت نسخ لصق أنظمة بعض الدول على الاقل انسخ هذا النظام سيكون مفيد للاقتصاد
و نظام موحد لبيانات الرواتب مع الرواتب المودعة اي تناقض غرامة على طول و بعد تطبيق حجب التأشيرات العقوبات سجن و غرامة مليونية
لانها فيها تمميز عنصري يعني تعطي الاجنبي راتب فلكي و لما توظف السعودي تعطيه راتب أقل بكثير

 

[Hegesias]

عندك خياران لا ثالث لهما يا تحط نظام واضح و صارم او يكون القطاع الخاص له نظام خفي مثل ما هو صاير الان
لا مو بكيفه انت تكون هنا نظام بلا نظام و هذا مؤشر خطير على الاقتصاد
يعني تعطي راتب على التأمينات مختلف عن الواقع هذا غير السلبيات الاخرى
انت تحتاج تشريعات و أنظمة و رقابة صارمة
بعد هذا القرار أنت تحتاج الى تطبيق حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و هذا مطبق في الدول المتقدمة
ما دام بعض الانظمة عندنا اصبحت نسخ لصق أنظمة بعض الدول على الاقل انسخ هذا النظام سيكون مفيد للاقتصاد
و نظام موحد لبيانات الرواتب مع الرواتب المودعة اي تناقض غرامة على طول و بعد تطبيق حجب التأشيرات العقوبات سجن و غرامة مليونية
لانها فيها تمميز عنصري يعني تعطي الاجنبي راتب فلكي و لما توظف السعودي تعطيه راتب أقل بكثير

العك كله بسبب التدخل الحكومي, هم العله مش الحل و لا تستغرب ان التجار بيتطفلون على المائده الحكوميه لان هذا طبعهم و بيكونوا حمير لو ما استغلوا الوضع. اصلا فكرة التأمين التقاعدي وش دخل الحكومه فيها ؟ في بقية الكوكب هذا عقد بين رب العمل و الموظفين و البنوك.

افهم فكرتي الله يصلحك. اريد حوكمه محترفه تترك السوق و يقتصر دورها على ضمان ساحه منافسه عادله. و حتى هنا لازم تكون في اقل حد ممكن يقضي الحاجه. اتكلم عن امور مثل اشتراطات سلامه و جوده و منع احتكار و توفير تمويل سخي و عادل للمنشئات الصغيره قبل الكبيره. بس خلاص كثر خيرهم لو انجزوا هذا و البقيه على الشعب.

مش شغل الحكومة تروح تدور ورى الناس, ليش هذا راتبه س و هذاك راتبه ص, هذا شغل شيوعيه نسأل الله السلامه.

 

[جعفرG]

اللي فهمته ان القرار يستهدف الهيئات الحكوميه (يمكن يحسبون الشركات الي تتبع PIF) الي كانت الفتره الاخيره تستقطب الكفاءات السعودي من القطاع الخاص برواتب مغريه والنتيجه من هالقرار من مصلحه القطاع الخاص لانه بيقل رواتب السعوديين

 

[عاشق اسبانيا]

العك كله بسبب التدخل الحكومي, هم العله مش الحل و لا تستغرب ان التجار بيتطفلون على المائده الحكوميه لان هذا طبعهم و بيكونوا حمير لو ما استغلوا الوضع. اصلا فكرة التأمين التقاعدي وش دخل الحكومه فيها ؟ في بقية الكوكب هذا عقد بين رب العمل و الموظفين و البنوك.

افهم فكرتي الله يصلحك. اريد حوكمه محترفه تترك السوق و يقتصر دورها على ضمان ساحه منافسه عادله. و حتى هنا لازم تكون في اقل حد ممكن يقضي الحاجه. اتكلم عن امور مثل اشتراطات سلامه و جوده و منع احتكار و توفير تمويل سخي و عادل للمنشئات الصغيره قبل الكبيره. بس خلاص كثر خيرهم لو انجزوا هذا و البقيه على الشعب.

مش شغل الحكومة تروح تدور ورى الناس, ليش هذا راتبه س و هذاك راتبه ص, هذا شغل شيوعيه نسأل الله السلامه.

كلام جميل لكن
كل الدول تضع أنظمة و قوانين و القطاع الخاص يلتزم فيها و انت مثل ما قلت ضمان عدالة المنافسة و محاربة الاحتكار و الغش و الاحتيال و ...
كذلك قانون الموارد البشرية (يتم تغطية الشواغر الوظيفية بالكفاءات الوطنية و اي شاغر آخر يتم إصدار تأشيرة)
عندنا نظام صار له فتره حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و لم يطبق مثله و بند التعيين في الجهات الحكومية والشركات الحكومية لم يطبق
اذا جهات حكوميه و شركات حكوميه ما ألتزمت في بعض الانظمة و البنود هل تعتقد ان القطاع الخاص راح يلتزم فيها ؟!
بالنسبه للرواتب نظام الرواتب يكون المسجل نفس اللي في الحسابات الفوارق في الرواتب تضع علامة ؟!
مثلا اجنبي راتبه 1700 ريال و الراتب في الحساب 18 الف غير البدلات
القطاع الحكومي والخاص يحتاج الى غربلة و تنظيم و رقابة صارمة حنا الان نعطي اعفاءات و تخفضيات ف مسئلة التنظيم و الترتيب عدت منذ زمن

 

[رٍسِـــلآنٍ]

عندك خياران لا ثالث لهما يا تحط نظام واضح و صارم او يكون القطاع الخاص له نظام خفي مثل ما هو صاير الان
لا مو بكيفه انت تكون هنا نظام بلا نظام و هذا مؤشر خطير على الاقتصاد
يعني تعطي راتب على التأمينات مختلف عن الواقع هذا غير السلبيات الاخرى
انت تحتاج تشريعات و أنظمة و رقابة صارمة
بعد هذا القرار أنت تحتاج الى تطبيق حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و هذا مطبق في الدول المتقدمة
ما دام بعض الانظمة عندنا اصبحت نسخ لصق أنظمة بعض الدول على الاقل انسخ هذا النظام سيكون مفيد للاقتصاد
و نظام موحد لبيانات الرواتب مع الرواتب المودعة اي تناقض غرامة على طول و بعد تطبيق حجب التأشيرات العقوبات سجن و غرامة مليونية
لانها فيها تمميز عنصري يعني تعطي الاجنبي راتب فلكي و لما توظف السعودي تعطيه راتب أقل بكثير

اسمه قطاع خاص

شلون وصلنا لمرحله نشرح فيها البديهيات

القطاع الخاص مالك سلطه ولا حق عليه في وضع سلم الرواتب
بينك وبينه نسبه السعودة فقط بل واصبحت تقدم اعفاء من السعوده لجذب الشركات

 

[آل قطبي الحسني]

شركة هرفي بدأ فيها الخراب من 7 سنين على الاقل

لما كان اللي ماسكها الاستاذ أحمد سعيد ومعه مدير مالي مصري (لا اقصد مصري او سعودي ) كان عامل رؤية ممتازة

وكان سعر السهم فوق

من بعد ما مسك مدير مالي اسمه صالح مش متذكر باقي الاسم وكان قريب من الرئيس التنفيذي أحمد سعيد اصبح السهم ينول وذلك بسبب تصفية الكافاءات من الشركة حتى اتضح ان في شبهة فساد حصلت من طرف المدير المالي في الأسهم قامت مجموعة صافولا بتصفيتهم تماما

الرئيس التفيذي و المدير المالي ولكن بعد ماذا بعد ما تم عمل خسائر للشركة بشكل كبير

ونزل سعر السهم

الان اللجنة المعينة من قبل صافولا تحاول التعديل ولكن هناك مشاكل كثيرة جدا بسبب تقريبا 7 سنين خراب في الشركة

هناك اشياء كثيرة لا داعي لذكرها ولكن للأسف المدير المالي السعودي لما اتى صفا الكوادر بشكل كبير وقلل اجور العاملين بشكل كبير وهناك عدد من الطاعم اغلقت بعد فتحها بسبب الخسائر

هذه الشركة من الصروح العظيمة التي كانت في المملكة و الخليج

شركة هرفي اعلاناتها على قدها فطبيعي تسكر لا اعلانات تخفيضات ولا عروض ولا نشوفها

مو شوت الكادر المؤثر الوحيد حتى شركة صاب واي بتلحق هيرفي

عندك خياران لا ثالث لهما يا تحط نظام واضح و صارم او يكون القطاع الخاص له نظام خفي مثل ما هو صاير الان
لا مو بكيفه انت تكون هنا نظام بلا نظام و هذا مؤشر خطير على الاقتصاد
يعني تعطي راتب على التأمينات مختلف عن الواقع هذا غير السلبيات الاخرى
انت تحتاج تشريعات و أنظمة و رقابة صارمة
بعد هذا القرار أنت تحتاج الى تطبيق حجب التأشيرات في الحكومي والخاص و هذا مطبق في الدول المتقدمة
ما دام بعض الانظمة عندنا اصبحت نسخ لصق أنظمة بعض الدول على الاقل انسخ هذا النظام سيكون مفيد للاقتصاد
و نظام موحد لبيانات الرواتب مع الرواتب المودعة اي تناقض غرامة على طول و بعد تطبيق حجب التأشيرات العقوبات سجن و غرامة مليونية
لانها فيها تمميز عنصري يعني تعطي الاجنبي راتب فلكي و لما توظف السعودي تعطيه راتب أقل بكثير

القطاع الخاص ذابحه التستر التجاري
الى الان جاء لي عرضين من اجانب


الاولى نفتح محل مواد بناء والربح النص بنص من يمني

والثاني يقول انقل كفالتي لك وانا اجيب لك الشغل والربح نص بنص من مصري (هذا يقصد الاعمال كاللياسه والانشاءات)

وطبعا رفضت الطلبين (هذا هو سوقك السعودي في المؤسسات الصغيره) تستر تجاري بعد كم سنه هذولي عندهم مؤسسه متوسطه يقعدون عليها متوسطه 20 سنه تهرب ضريبي خوفا من لفت نظر الحكومه انها مؤسسة شراكه اجنبي وكفيل

وتلعب في سوقك وتسحب عشرات الملايين وتعتمد على عنصر الاجانب والكفيل مجرد شريك من وراء التريلات

عشان كذا الغي نظام الكفيل وانفذ بجلدك < هذا المطلوب وخل المواطن المستثمر يحل مشاكله معا عماله يا يحترمهم ويعطيهم حقوقهم يا يتركونه ويروحون بلدهم او شركه اخرى تقدرهم

وهكذا ترتفع ميزانية الدوله (100 مليار ريال في سنه واحده ضريبة دخل20٪ من وراء انهاء التستر التجاري اللي تجاوز ال500 مليار حسب اعلان وزارة التجاره )

وما ننسى اي شركه فيها شريك سعودي عليها ضريبة دخل عشان الاحتيالات بس


باقي ماتكلمنا في قطاع الطب ولتستر التجاري فيه

شبكات التستر وضياع اموال على الاقتصاد وشركات متروسه اجانب وشركات رواتب الاجانب عاليه فيها بسبب التستر وانتشار اللوبيات من وراء الكفاله وغير الكفاله الغي الكفيل اول وبصير السوق حر وطبقي واضح وقابل للتنظيف وتعديل من كل النواحي بدون استثناء

 

[رٍسِـــلآنٍ]

شركة هرفي بدأ فيها الخراب من 7 سنين على الاقل

لما كان اللي ماسكها الاستاذ أحمد سعيد ومعه مدير مالي مصري (لا اقصد مصري او سعودي ) كان عامل رؤية ممتازة

وكان سعر السهم فوق

من بعد ما مسك مدير مالي اسمه صالح مش متذكر باقي الاسم وكان قريب من الرئيس التنفيذي أحمد سعيد اصبح السهم ينول وذلك بسبب تصفية الكافاءات من الشركة حتى اتضح ان في شبهة فساد حصلت من طرف المدير المالي في الأسهم قامت مجموعة صافولا بتصفيتهم تماما

الرئيس التفيذي و المدير المالي ولكن بعد ماذا بعد ما تم عمل خسائر للشركة بشكل كبير

ونزل سعر السهم

الان اللجنة المعينة من قبل صافولا تحاول التعديل ولكن هناك مشاكل كثيرة جدا بسبب تقريبا 7 سنين خراب في الشركة

هناك اشياء كثيرة لا داعي لذكرها ولكن للأسف المدير المالي السعودي لما اتى صفا الكوادر بشكل كبير وقلل اجور العاملين بشكل كبير وهناك عدد من الطاعم اغلقت بعد فتحها بسبب الخسائر

هذه الشركة من الصروح العظيمة التي كانت في المملكة و الخليج

شركة هرفي سبب خسارتها اول شي شعارها والوانه وكئابه فروعه من الداخل

ثاني شي بطىء اعداد الوجبات من الموظفين الدايخين واعتقد هذا سببه تراجع الرقابه على فروعهم


ثالث شي والقاصمه رفع الاسعار بسبب ارتفاع التكاليف

 

[TU-95-II]

مو صاحيين ذولي وش التنفيذي الساحر هذا راتبه اعلى من دخل الشركه شكل التنفيذي احد ملاك الشركه

كلها شركات خاصة طرحت للاكتتاب و الأرقام الفلكية اللي تشوفها هي للمالكين السابقين ..

 

[عاشق اسبانيا]

اسمه قطاع خاص

شلون وصلنا لمرحله نشرح فيها البديهيات

القطاع الخاص مالك سلطه ولا حق عليه في وضع سلم الرواتب
بينك وبينه نسبه السعودة فقط بل واصبحت تقدم اعفاء من السعوده لجذب الشركات

لا يالحبيب عندك أنظمة تلزم القطاع الخاص عليها قال ما لك سلطة عليها
مثل مراقبة و منع الاحتكار و الغش و (نظام الموارد البشرية بين قوسين هذا مو مطبق حتى الان تجده مطبق في الدول المتقدمة )
نظام الموارد البشرية
سلم رواتب للحد الادنى للسعوديين
أتفهم يصير تداخل بين الاقتصاد السعودي مع الاقتصاد الخفي و يسبب لخطبة لكن ما عليه فرض النظام مهم للاقتصاد
السعودة فشلت فشل ذريع سعودة المحاسبة و الصيدلة و الهندسة و .................................. كلها فشلت
لذلك طبيعي تعطي وزارة الموارد اعفاءات و تخفضيات و تأشيرات تمكين للعمالة مو المقيم فقط حتى المرافق و الزائر و ربما السائح مستقبلاً غير اللي جايك على تأشيرة إقامة دائمه سيكونوا بالملايين
العمالة الوطنية في الحكومي والخاص لا تتجاوز 20%
أتفهم البعض يرفض فكرة سلم وظيفي للقطاع الخاص للحد الادنى من الرواتب لان ثقافة وزارة الموارد البشرية
حصرت جميع الكفاءات الوطنية تحت سقف الوظائف الضعيفة مثل حارس أمن و كاشير و موظف استقبال
ولا تطبق السعودة على شركات صغيرة و متوسطة و تترك الشركات الحكومية و الشركات الكبرى
لذلك ما الحاجة الى انشاء سلم وظيفي لهذه الوظائف
اذا بند التعيين في الحكومي و الشركات الحكومية معطل
حجب التأشيرات في الحكومي و الخاص لم يطبق
تبغاهم يطبقوا سلم وظيفي للقطاع الخاص
حتى في الرؤية لا يوجد استثمار في الموارد البشرية
مستقبلاً اذا حافظنا على 10% من العمالة الوطنية في الحكومي والخاص اشوفه إنجاز تاريخي

 

[Astronomy]

طريقه ما تحل الموضوع. التاجر اذكى من البيروقراطي بمعامل ضرب عشري و لن يعدم الحيله.

الحل انك تشرع لسوق عمل حر حقيقي و تفتح ابواب المنافسه العادله. بس خلاص هذا دور الحكومة. اذا فلان في القطاع الخاص يغدق الرواتب و المزايا على موظفيه بكيفه, شأنه الخاص و يتحمل نتائجه.

Speaking of market fairness ممكن نبدأ بتنظيم سوق عملنا أول

 

[Ameen2030]

شركة هرفي بدأ فيها الخراب من 7 سنين على الاقل

لما كان اللي ماسكها الاستاذ أحمد سعيد ومعه مدير مالي مصري (لا اقصد مصري او سعودي ) كان عامل رؤية ممتازة

وكان سعر السهم فوق

من بعد ما مسك مدير مالي اسمه صالح مش متذكر باقي الاسم وكان قريب من الرئيس التنفيذي أحمد سعيد اصبح السهم ينول وذلك بسبب تصفية الكافاءات من الشركة حتى اتضح ان في شبهة فساد حصلت من طرف المدير المالي في الأسهم قامت مجموعة صافولا بتصفيتهم تماما

الرئيس التفيذي و المدير المالي ولكن بعد ماذا بعد ما تم عمل خسائر للشركة بشكل كبير

ونزل سعر السهم

الان اللجنة المعينة من قبل صافولا تحاول التعديل ولكن هناك مشاكل كثيرة جدا بسبب تقريبا 7 سنين خراب في الشركة

هناك اشياء كثيرة لا داعي لذكرها ولكن للأسف المدير المالي السعودي لما اتى صفا الكوادر بشكل كبير وقلل اجور العاملين بشكل كبير وهناك عدد من الطاعم اغلقت بعد فتحها بسبب الخسائر

هذه الشركة من الصروح العظيمة التي كانت في المملكة و الخليج

الموضوع اكبر من مدير مالي بكثير سواء في سوء أو عدم وجود استراتيجية واضحة او ضعف التسويق او ادارة رضا العملاء أو ادارة المنتجات فضلا عن الخلافات الداخلية اللي وصلت للمحاكم .. اللي تمر فيه طبيعي بالنظر لهذه العوامل

الامر الثاني المنافسة في حصة سوق البرقر بالسعودية اصبح مختلف عن 2010 وتنافسي وصعب وقاسي جداً ويتطلب تجديد مستمر ..

 

[Amenmobi]

الموضوع اكبر من مدير مالي بكثير سواء في سوء أو عدم وجود استراتيجية واضحة او ضعف التسويق او ادارة رضا العملاء أو ادارة المنتجات فضلا عن الخلافات الداخلية اللي وصلت للمحاكم .. اللي تمر فيه طبيعي بالنظر لهذه العوامل

الامر الثاني المنافسة في حصة سوق البرقر بالسعودية اصبح مختلف عن 2010 وتنافسي وصعب وقاسي جداً ويتطلب تجديد مستمر ..

معلومة المحاكم دي عرفتها منين

انا عارف طشاش كلام لكن ما حبيت اذكر حاجة عنها لاني مش متأكد ...ممكن توضح

 

[Hegesias]

Speaking of market fairness ممكن نبدأ بتنظيم سوق عملنا أول

مهو laissez faire لا بعد حد في هذه المسألة. عادل للعمالة من الكوكب كله.

انت تطالب بتمييز للمواطن, و هذا حق و واجب ما عليه اعتراض. يضل تدخل في عمل آليات السوق الحر بمفهومه المتوحش.