حزب اللات يستعرض

[احد المرابطون]

كلام جميل ما هو المشروع البديل لتستقطب جمهور حزب الله فيها !! لبنان الطائفي او لبنان المواطنة

 

[Ghost66]

كانت سويسرا الشرق في المتن وكسروان والجبيل اما عكار كانت الطرقات على الدواب وما زالوا والجنوب محروم بسبب المارونية السياسية هاته المشكلة لا ترى الا نفسك طائفياًُ

 

[طسم]

كلام جميل ما هو المشروع البديل لتستقطب جمهور حزب الله فيها !! لبنان الطائفي او لبنان المواطنة

مشروع الدولة الذي لا يمكن قيامه بوجود ميليشيا حزب الله قوة موازية للدولة وتقوض سلطتها

ولا يمكن استقطاب جمهور حزب الله لأنه طائفي عقائدي يرى في حزب الله كيان يضمن وجوده وفاعليته وحزب الله كفكرة هو ضد المواطنة

تخيل الشيعة اللبنانيين بدون ميليشيات حزب الله الطائفية ،، لا قيمة نخبوية ولا قيمة اقتصادية ولا قيمة سياسية ولا قيمة في التأثير الثقافي والاجتماعي

 

[احد المرابطون]

مشروع الدولة الذي لا يمكن قيامه بوجود ميليشيا حزب الله قوة موازية للدولة وتقوض سلطتها

ولا يمكن استقطاب جمهور حزب الله لأنه طائفي عقائدي يرى في حزب الله كيان يضمن وجوده وفاعليته وحزب الله كفكرة هو ضد المواطنة

تخيل الشيعة اللبنانيين بدون ميليشيات حزب الله الطائفية ،، لا قيمة نخبوية ولا قيمة اقتصادية ولا قيمة سياسية ولا قيمة في التأثير الثقافي والاجتماعي

لاعطيك مثل تخيل ان بقية ما يسمون لبنانيين قرروا الانفصال عن الجنوب وتركه للشيعة هل تعتقد ان الدروز والسنة والموارنة سوف يقيموا دولة وطنية ام تقاسم طائفي نفس الكيان القديم ولكن بدون حزب الله !!! اخ طسم لحد الان لم تدرك شيء حزب الله مشكلة ولكنه ليس المشكلة بمعنى هو جزء صغير من المشكلة فقط ، يا رجل وظيفة حارس احراش يتدخل البطرك ليوظف مسيحيين شيء لا يمكن ان تتخيله عن التعصب والتطرف الكاثوليكي والمسلم ساكت اما سذاجة او غباء رغم ان محيطه كله مسلم ويهربون بالبحر من طرابلس مثل الدواب الى اوروبا ، كما قلت لك لا دولة وطنية بدون مسح المارونية السياسية يمكن واحد فقط طلع بالصدفة جاد به الزمان وهو اميل لحود خارج المارونية السياسية ولكن البقية كله مثل بعض يتبادلون الادوار هل تعلم الفرق بين برنامج القوات والعونيين لا شيء استراتيجياً ولكن فقط تكتيك والبرنامج ما يسمى استعادة وتكريس الوجود المسيحي ، الان بعد ال 2019 الله دمرهم وانتهى البرنامج الى غير رجعة وافلس لبنان

 

[طسم]

لاعطيك مثل تخيل ان بقية ما يسمون لبنانيين قرروا الانفصال عن الجنوب وتركه للشيعة هل تعتقد ان الدروز والسنة والموارنة سوف يقيموا دولة وطنية ام تقاسم طائفي نفس الكيان القديم ولكن بدون حزب الله !!! اخ طسم لحد الان لم تدرك شيء حزب الله مشكلة ولكنه ليس المشكلة بمعنى هو جزء صغير من المشكلة فقط ، يا رجل وظيفة حارس احراش يتدخل البطرك ليوظف مسيحيين شيء لا يمكن ان تتخيله عن التعصب والتطرف الكاثوليكي والمسلم ساكت اما سذاجة او غباء رغم ان محيطه كله مسلم ويهربون بالبحر من طرابلس مثل الدواب الى اوروبا ، كما قلت لك لا دولة وطنية بدون مسح المارونية السياسية يمكن واحد فقط طلع بالصدفة جاد به الزمان وهو اميل لحود خارج المارونية السياسية ولكن البقية كله مثل بعض يتبادلون الادوار هل تعلم الفرق بين برنامج القوات والعونيين لا شيء استراتيجياً ولكن فقط تكتيك والبرنامج ما يسمى استعادة وتكريس الوجود المسيحي ، الان بعد ال 2019 الله دمرهم وانتهى البرنامج الى غير رجعة وافلس لبنان

نعم لو سلم حزب الله سلاحه سيقيمون دولة مواطنة لا مركزية في ظل ضعف سوريا حالياً

وعلى فكرة زمن المارونية السياسية لبنان أفضل حال للجميع من الشيعية السياسية على كل الصعد

أن تريد فقط وضع اللوم على المارونية لأحقاد طائغية فقط دون منطق ،، والحقيقة أن مشاكل لبنان مصدرها سوريا وحالة الهاجس المارونية سببها السلوك السوري الألغائي الذي لا يعترف بلبنان

القوات والعونيين وكل القوى مسيحية وسنية ودرزية مهما كانت تبقى قوى سياسية تخاصمها بالسياسة تتحالف وتتقاطع في مكان وتتعارض في مكان ،، بينما القوى الشيعية هي قوى مسلحة خارج سيطرة الدولة تماماً ولديها اقتصاد موازي وجيش موازي ونظام مالي موازي ومعابر خارج سيطرة الدولة حتى مناطقهم خارج سيطرة الدولة

بالمناسبة اهل طرابلس في بؤس ويهاجرون بسبب فساد نوابهم المسلمين مثل كرامي وميقاتي وباقي الشلة وليس بسبب المارونيين

 

[احد المرابطون]

مشروع الدولة الذي لا يمكن قيامه بوجود ميليشيا حزب الله قوة موازية للدولة وتقوض سلطتها

ولا يمكن استقطاب جمهور حزب الله لأنه طائفي عقائدي يرى في حزب الله كيان يضمن وجوده وفاعليته وحزب الله كفكرة هو ضد المواطنة

تخيل الشيعة اللبنانيين بدون ميليشيات حزب الله الطائفية ،، لا قيمة نخبوية ولا قيمة اقتصادية ولا قيمة سياسية ولا قيمة في التأثير الثقافي والاجتماعي

+ بالنسبة للمسلمين الشيعة وضعهم داخلياً حرج والفقر يعم ويحاولون بشتى النواحي اعطاء مساعدات غذائية ووقود واغلبهم يهاجر ولا يعود وخصوصاً عند الشيطان الاكبر !!! وهم بالاغلب عشائر تعتاش على ما يسمى الخوات بمعنى فرض مبلغ مالي على المحلات في مناطق لهم فيها اغلبية خصوصاً عائلات المقداد وجعفر وطليس وهم قرويين تافهين اتوا من جرود بعلبك والهرمل ، يحاول حزب الله امتصاصهم داخله ولكن العفن عفن اينما وضعته + تجارة الحشيش وهي منتشرة من اليمونة الى بعلبك والزراعة عيني عينك سهول لا تنتهي من الحشيش عندما رفع عنهم الغطاء حزب الله ليقوموا باعتقالهم احرقوا اعلام حزب الله ومكاتبه في قراهم ، بيئة تحتضر وستنفجر قريباً

 

[احد المرابطون]

نعم لو سلم حزب الله سلاحه سيقيمون دولة مواطنة لا مركزية في ظل ضعف سوريا حالياً

وعلى فكرة زمن المارونية السياسية لبنان أفضل حال للجميع من الشيعية السياسية على كل الصعد

أن تريد فقط وضع اللوم على المارونية لأحقاد طائغية فقط دون منطق ،، والحقيقة أن مشاكل لبنان مصدرها سوريا وحالة الهاجس المارونية سببها السلوك السوري الألغائي الذي لا يعترف بلبنان

القوات والعونيين وكل القوى مسيحية وسنية ودرزية مهما كانت تبقى قوى سياسية تخاصمها بالسياسة تتحالف وتتقاطع في مكان وتتعارض في مكان ،، بينما القوى الشيعية هي قوى مسلحة خارج سيطرة الدولة تماماً ولديها اقتصاد موازي وجيش موازي ونظام مالي موازي ومعابر خارج سيطرة الدولة حتى مناطقهم خارج سيطرة الدولة

بالمناسبة اهل طرابلس في بؤس ويهاجرون بسبب فساد نوابهم المسلمين مثل كرامي وميقاتي وباقي الشلة وليس بسبب المارونيين

ما هذا الكلام !!! هناك شيء يسمى انماء والمفروض ان يكون متوازن خذلك مثل السدود ؟ في آخر عشر سنوات كلها في المناطق المسيحية من سد في المتن الى سد شبروح الى سد في جبيل الى سد في البترون واغلبها فاشل ، وسد في الجنوب وفقط لان استملاكات الاراضي للمسيحيين فسيتغتنوا من بيع الاراضي للدولة في منطقة تسمى بسري ، عندما تتكلم عن الطائفية هناك شيء يسمى انماء متوازن وليس معناه طائفة تسيطر على وزارة وتبدأ بالتوظيف بشكل طائفي !! ثانياً ما هذا المنطق المريض عدد المسلمين الان 80% من سكان لبنان كيف ترضى مناصفة وعددهم ثلثين واكثر ، لو تكلمت طائفياً هذا ظلم كبير للمسلمين رغم ان الحل ليس بمسلم - مسيحي الحل وطن علماني لجميع ابناءه يكون التوظيف على الكفاءة وليس الطائفة والحزب ، بشكل عام خطة جعجع وباسيل الان تفريغ الدولة ضمنياً خصوصاًَ في وظائف القيادات الامنية الحساسة مثل الامن العام والداخلية ولاحقاً قيادة الجيش ومصرف لبنان اما لاعادة صياغة جمهورية جديدة بعد معارك امنية مدروسة ثم تعويمهم من جديد او الانفصال بشكل فيدرالي بناء على الطائفة رغم انهم بالانفصال سوف يخسرون كل مناطقهم وقراهم في الجنوب وجزين والشمال والبقاع الشمالي ككل ولكن الغباء ليس له حدود لنرى كيف سيتصرفون

 

[طسم]

+ بالنسبة للمسلمين الشيعة وضعهم داخلياً حرج والفقر يعم ويحاولون بشتى النواحي اعطاء مساعدات غذائية ووقود واغلبهم يهاجر ولا يعود وخصوصاً عند الشيطان الاكبر !!! وهم بالاغلب عشائر تعتاش على ما يسمى الخوات بمعنى فرض مبلغ مالي على المحلات في مناطق لهم فيها اغلبية خصوصاً عائلات المقداد وجعفر وطليس وهم قرويين تافهين اتوا من جرود بعلبك والهرمل ، يحاول حزب الله امتصاصهم داخله ولكن العفن عفن اينما وضعته + تجارة الحشيش وهي منتشرة من اليمونة الى بعلبك والزراعة عيني عينك سهول لا تنتهي من الحشيش عندما رفع عنهم الغطاء حزب الله ليقوموا باعتقالهم احرقوا اعلام حزب الله ومكاتبه في قراهم ، بيئة تحتضر وستنفجر قريباً

طيب حلو

استغرب عدم منطقك عندما تقارن الطائفة الشيعية وبيئتهم المتخلفة التي تفتقد للنخب في كل المجالات ومساهماتها التاريخية في الارث الثقافي والاقتصادي والقانوني والادارة صفرية بالطائفة المارونية الاكثر مساهمة في الارث اللبناني بكل المجالات

جائهم الايراني موسى الصدر حاول يخلق منهم حالة ايجابية لكن حتى هو فشل وكل ارثه ذاب وهو نفسه تم اخفائه

لا يمكنك تبني فكرة دولة دون النخب المارونية والسنية تحديداً ،، البقية تفتقد لهذه الميزة

 

[طسم]

ما هذا الكلام !!! هناك شيء يسمى انماء والمفروض ان يكون متوازن خذلك مثل السدود ؟ في آخر عشر سنوات كلها في المناطق المسيحية من سد في المتن الى سد شبروح الى سد في جبيل الى سد في البترون واغلبها فاشل ، وسد في الجنوب وفقط لان استملاكات الاراضي للمسيحيين فسيتغتنوا من بيع الاراضي للدولة في منطقة تسمى بسري ، عندما تتكلم عن الطائفية هناك شيء يسمى انماء متوازن وليس معناه طائفة تسيطر على وزارة وتبدأ بالتوظيف بشكل طائفي !! ثانياً ما هذا المنطق المريض عدد المسلمين الان 80% من سكان لبنان كيف ترضى مناصفة وعددهم ثلثين واكثر ، لو تكلمت طائفياً هذا ظلم كبير للمسلمين رغم ان الحل ليس بمسلم - مسيحي الحل وطن علماني لجميع ابناءه يكون التوظيف على الكفاءة وليس الطائفة والحزب ، بشكل عام خطة جعجع وباسيل الان تفريغ الدولة ضمنياً خصوصاًَ في وظائف القيادات الامنية الحساسة مثل الامن العام والداخلية ولاحقاً قيادة الجيش ومصرف لبنان اما لاعادة صياغة جمهورية جديدة بعد معارك امنية مدروسة ثم تعويمهم من جديد او الانفصال بشكل فيدرالي بناء على الطائفة رغم انهم بالانفصال سوف يخسرون كل مناطقهم وقراهم في الجنوب وجزين والشمال والبقاع الشمالي ككل ولكن الغباء ليس له حدود لنرى كيف سيتصرفون

على فكرة مالية لبنان منذ 1992 كانت تحت سيطرة الشيعة وكل زعماء المارونيين في المنفى والسجون ومع ذلك اهدر الشيعة 160 مليار دولار في النهب والسلب والفساد وتقويض الدولة

ولولا بعض النخب السنية التي حافظت على النذر اليسير وبعض التوازن لرأيت لبنان مثل افغانستان بدون اي ملامح من العصر الحديث

 

[طسم]

 

[احد المرابطون]

طيب حلو

استغرب عدم منطقك عندما تقارن الطائفة الشيعية وبيئتهم المتخلفة التي تفتقد للنخب في كل المجالات ومساهماتها التاريخية في الارث الثقافي والاقتصادي والقانوني والادارة صفرية بالطائفة المارونية الاكثر مساهمة في الارث اللبناني بكل المجالات

جائهم الايراني موسى الصدر حاول يخلق منهم حالة ايجابية لكن حتى هو فشل وكل ارثه ذاب وهو نفسه تم اخفائه

لا يمكنك تبني فكرة دولة دون النخب المارونية والسنية تحديداً ،، البقية تفتقد لهذه الميزة

الماروني لم يطور لبنان بل فقط طور نفسه وطائفته ، لان لا يرى لبنان الا للمسيحيين وهذا ما يسمى الفكر الماروني السياسي على مقولة مجد لبنان اعطي له ويقصدون للبطرك وهذا الهراء ، شوف حال الطرق البنية التحتية + الانارة كل مرافق الدولة في مناطق المسلمين والمسيحيين وانت لحالك سوف تدرك العنصرية ، لو كلامك صحيح لما وقف المسلم مع الفلسطيني في 1975 ضد الماروني ولكنهم شعب مكابر لا يقوموا بدراسة نقدية ، نفس ما تراه الان كان بدل حزب الله حزب يسمى الكتائب اللبنانية ، الوحيد اللي حاول يطور لبنان الحريري ولكن كان الاجدى به تغيير الدستور الطائفي قبل التسامح والا يعتبر نوع من الحماقة والسذاجة ان تكون متسامح وتتنازل عن مناصب السنة بدستور طائفي

 

[طسم]

الماروني لم يطور لبنان بل فقط طور نفسه وطائفته ، لان لا يرى لبنان الا للمسيحيين وهذا ما يسمى الفكر الماروني السياسي على مقولة مجد لبنان اعطي له ويقصدون للبطرك وهذا الهراء ، شوف حال الطرق البنية التحتية + الانارة كل مرافق الدولة في مناطق المسلمين والمسيحيين وانت لحالك سوف تدرك العنصرية ، لو كلامك صحيح لما وقف المسلم مع الفلسطيني في 1975 ضد الماروني ولكنهم شعب مكابر لا يقوموا بدراسة نقدية ، نفس ما تراه الان كان بدل حزب الله حزب يسمى الكتائب اللبنانية ، الوحيد اللي حاول يطور لبنان الحريري ولكن كان الاجدى به تغيير الدستور الطائفي قبل التسامح والا يعتبر نوع من الحماقة والسذاجة ان تكون متسامح وتتنازل عن مناصب السنة بدستور طائفي

هذا يحسب لهم طوروا مواقعهم اهتموا بالتعليم والبناء واستفاد منهم الكثير مو بس في لبنان حتى على مستوى المنطقة كانوا يبتعثون ابنائهم للدراسة في النظام التعليمي الذي بناه المارونيين

طيب انظر للجانب الآخر المسلمين بعد اتفاق الطائف كانوا بالواجهة وحصلوا على منح وقروض بعشرات المليارات من الدولارات والزعامات المارونية خارج المشهد ماذا كانت النتيجة فساد ونهب وهدر وتقويض مستمر للدولة وبقيت مناطقهم متخلفة بل ودمروا حتى ما ورثوه من المارونية السياسية

يجب أن تنظر للأمر بتوازن ومنطقية

 

[احد المرابطون]

على فكرة مالية لبنان منذ 1992 كانت تحت سيطرة الشيعة وكل زعماء المارونيين في المنفى والسجون ومع ذلك اهدر الشيعة 160 مليار دولار في النهب والسلب والفساد وتقويض الدولة

ولولا بعض النخب السنية التي حافظت على النذر اليسير وبعض التوازن لرأيت لبنان مثل افغانستان بدون اي ملامح من العصر الحديث

بذرة وصخة ما هم اغلب المسيحيين في لبنان اصلهم شيعة جبيل وكسروان الفتوح حيث قام ابن تيمية بتكفيرهم بسبب انهم كانوا يستبيحون زواج الاخوة في الرضاعة فذهب المبعوث الى ابن تيمية وقال له هؤلاء يتزوجون من الاخوة فكفرهم وبزمن المماليك حاكم قراقوش ارسل حملة اسماها الفتوح طردهم من كامل مناطق المتن وجبيل وكسروان وهربوا الى بعلبك والهرمل والجرود ثم اتى الموارنة من وادي قاديشا واستوطنوا هاته الاقضية واغلبهم ارتد عن الاسلام واعتنق المسيحية مثل عائلة خليفة - خليل - حرب - بارود - مطر - وهيبي ، عائلات مطر وحرب هم احفاد الصحابة بالفتح الاسلامي وتوجت بارتداد عائلة الهاشم عن الاسلام وهم سادة اشراف من احفاد النبي محمد ولديهم نائب في حزب الكتائب يسمى جوزيف الهاشم ، ما اريد ان اقوله نفس البذرة الماروني والشيعي

 

[طسم]

الوحيد اللي حاول يطور لبنان الحريري ولكن كان الاجدى به تغيير الدستور الطائفي قبل التسامح والا يعتبر نوع من الحماقة والسذاجة ان تكون متسامح وتتنازل عن مناصب السنة بدستور طائفي

تعرف من منع تطبيق الغاء الطائفية السياسية التي وردت في اتفاق الطائف ؟

هو النظام السوري الذي كان يسيطر على لبنان حتى 2005

 

[احد المرابطون]

هذا يحسب لهم طوروا مواقعهم اهتموا بالتعليم والبناء واستفاد منهم الكثير مو بس في لبنان حتى على مستوى المنطقة كانوا يبتعثون ابنائهم للدراسة في النظام التعليمي الذي بناه المارونيين

طيب انظر للجانب الآخر المسلمين بعد اتفاق الطائف كانوا بالواجهة وحصلوا على منح وقروض بعشرات المليارات من الدولارات والزعامات المارونية خارج المشهد ماذا كانت النتيجة فساد ونهب وهدر وتقويض مستمر للدولة وبقيت مناطقهم متخلفة بل ودمروا حتى ما ورثوه من المارونية السياسية

يجب أن تنظر للأمر بتوازن ومنطقية

كلامك صحيح 100% ، ولكن هذا لا ينفي ان فكرة الطائفية بحد ذاتها سرطان يجب اجتثاثه

 

[جنة البقيع]

يعني يعني

حنا نختصرها يعنني

 

[N x t s i g m a]

ندعم نمو الميليشيات الطائفية لحماية مكونها وتحلل الدولة وعلى قول اللبنانيين "كل من إيدو إلو"

صياحك طرب

 

[احد المرابطون]

جنوب لبنان بقعة مسالمة وليست فوهة مدفع كما تدعي وعند قيام حرب وجودية ستتخلى عنه إيران فهو مجرد استثمار

وحرب 2006 هدف سياسي ناجح لاسرائيل بعد انسحاب سوريا من لبنان حيث رسمت تلك الحرب اتجاه سلاح حزب الله وحددت وظيفته ،، فأصبح سلاح موجه للداخل وشريك في منظومة الحكم الفاسدة ويتغذى على طاقة ومستقبل الشعب اللبناني

لاحقاً اصبح هذا السلاح داخل سوريا ويتغذى على طاقة السوريين ومستقبلهم كما خططت اسرائيل تماماً في 1988 عندما دعمت تحركات حزب الله الشيعي ضد حركة أمل الشيعية والقوات السورية

آخر عبارة صعب اهضمها كثيراً كيف يعني اسرائيل دعمت تحركات حزب الله ضد حركة امل !!!
شوف عندما تسيطر على بلد مثل لبنان بدون جيش اول شيء تفعله كما يقال ( تنويع القرار السياسي وتوحيد القرار العسكري ) ، عندما دخل الجيش السوري الجميع التزم بعدم الظهور المسلح الا حزب الله لم يلتزم ، ووقتها ادبوه السوريين سواء باعدامات ميدانية في ثكنة الشهيد فتح الله في بيروت او في اقليم التفاح وفهم ان القرار بيد حافظ الاسد ووقتها سحبوا الطفيلي ووضعوا عباس الموسوي

 

[احد المرابطون]

طيب حلو

استغرب عدم منطقك عندما تقارن الطائفة الشيعية وبيئتهم المتخلفة التي تفتقد للنخب في كل المجالات ومساهماتها التاريخية في الارث الثقافي والاقتصادي والقانوني والادارة صفرية بالطائفة المارونية الاكثر مساهمة في الارث اللبناني بكل المجالات

جائهم الايراني موسى الصدر حاول يخلق منهم حالة ايجابية لكن حتى هو فشل وكل ارثه ذاب وهو نفسه تم اخفائه

لا يمكنك تبني فكرة دولة دون النخب المارونية والسنية تحديداً ،، البقية تفتقد لهذه الميزة

لا تاخذها شيعي وماروني خذها مواطن لبناني يحتاج الى تنمية وانماء متوازن مشكلة حزب الله العظمى التي لم ينتبه لها هو عدم ادراكه للتنمية ، التنظيم كله متوقف على تمويل ايراني لو صار انقلاب في ايران لن يستمر ستة اشهر بالكثير ، فلا شيء منتج في كل الحزب ، كما قلت لك نقطة ضعفهم انهم يركزون على الصراع مع اسرائيل ونسوا كلياً التنمية لمناطقهم وقراهم وهذا سوف يدمرهم لاحقاً من الداخل ، هل تعلم ان اكثر جالية مع السوريين تهاجر الى اوروبا هي الجالية الايرانية الجماعة يهربون من ما يسمى الجمهورية الاسلامية !!! الناس بعد التحرير تريد تنمية وتطوير مستمر وليس قتال الى ما لا نهاية ، سبحان الله مستغرقين كلياً في القتال والحروب وهذا قاتل لهم لاحقاً انتظر وسترى ، بالنسبة للتنمية الفردية والتجارة الجماعة شاطرين واقوياء وليس كما تقول انا اتكلم على صعيد فردي

 

[Power2030]

عملياً لبنان الواحد اكبر تكبيل لحزب الله وربط له ولذلك ترى الولايات الامريكية تدعم الجيش بشكل مباشر لانه باسم لبنان الواحد كل ما يطلق حزب الله صاروخ من الجنوب يطلع واحد مسيحي من الشمال او الوسط ويتفلسف باسم لبنان الواحد ، لو تقسم لبنان سوف تطلق يده في الجنوب فعملياً اغلب مناطق الجنوب بيئة حاضنة له

ما اتفق معك حزبله يهمه بقاء لبنان وتحريكه من الخلف (كغطاء) ، ولو تقسم لبنان سيهزم بشكل اسرع ويطرد من الجنوب هو وحاضنته ، ويصبح لاجئ عند الشمال وسوريا.