الأوكــران يقتبســون فكــرة دمــج جزائريــة.

[Semper Supra]

من جانب الروس والصين فيه تأخر شوية اما الغرب سباقين في هذا المجال...

ولكن لا يوجد سجل قتالي تحت مسمى شبحية بعض المقالات تتحدث عن مهمات سرية للمقاتلات الغربية ولكن لا يوجد شئ ملموس.

لواحد يبقى في جيل رابع وهي هانية

حتى الجيل الرابع يتم تطعيمه بتقنيات الجيل الخامس

 

[Semper Supra]

انا شخصيا افضل 4gen على البقية احسها افضل جيل من ناحية العملية

أكبر جيل مستعمل في العالم هو الجيل الرابع ، الخامس لا زال في بداياته ، لم نرى لحد الآن قدراته الكاملة

 

[عمرالفاروق]

أكبر جيل مستعمل في العالم هو الجيل الرابع ، الخامس لا زال في بداياته ، لم نرى لحد الآن قدراته الكاملة

الكثير من الدول الغربية و اسرائيل تشغل اسراب من الجيل الخامس و منذ سنوات دخلت الاف 35 باعداد كبيرة في سلاح الجو الاميريكي و البريطاني و اليابان يعني تم الاستيعاب الصين و روسيا مشغلان باعداد اقل
الاف 16 تصميمها من السبعينات مهما طعمتها بتقنيات تبقى طائرة بتصميم عتيق هي اقرب للميغ 23 و الميراج 2000 الاخيرة تصميمها احدث 1978 و الاف 16 1974

 

[Semper Supra]

الكثير من الدول الغربية و اسرائيل تشغل اسراب من الجيل الخامس و منذ سنوات دخلت الاف 35 باعداد كبيرة في سلاح الجو الاميريكي و البريطاني و اليابان يعني تم الاستيعاب الصين و روسيا مشغلان باعداد اقل
الاف 16 تصميمها من السبعينات مهما طعمتها بتقنيات تبقى طائرة بتصميم عتيق هي اقرب للميغ 23 و الميراج 2000 الاخيرة تصميمها احدث 1978 و الاف 16 1974

أعلم و لكن لم يتم إختبار العديد من مميزاتها ، مثل الشبحية و قدرة التنسيق بين الوحدات الاخرى في حالة معركة


ماذا تعني بأن الF-16 مثل الMiG-23 ؟؟؟ البلوكات الأخيرة مثل +Block 50/52 و +Block 70/72 تعد أفضل طائرة جيل 4++ حاليا ، لا نقاش في الأمر .​

 

[عمرالفاروق]

أعلم و لكن لم يتم إختبار العديد من مميزاتها ، مثل الشبحية و قدرة التنسيق بين الوحدات الاخرى في حالة معركة


ماذا تعني بأن الF-16 مثل الMiG-23 ؟؟؟ البلوكات الأخيرة مثل +Block 50/52 و +Block 70/72 تعد أفضل طائرة جيل 4++ حاليا ، لا نقاش في الأمر .​

الاف 16 لوقت قريب كنا نسميها حاضنة القنابل لا اعلم كيف تم تغيير راي الاعضاء حول هذه الطائرة و لا تصلح الا بالثنائي اف 16 -اف 15 عنده ستقوم بدورها اللذي صنعت من اجله بحماية الاف 15
هي من نفس فئة الميغ 23 و الميراج بمحركها اليتيم و تصميمها العتيق
كيف لك ان تجزم بان الفايبر بلوك 70 احسن طائرة جيل رابع و لا نقاش في ذالك
لعلمك الطائرة تقارن بفئتها و لا يمكنك مقارنتها بمقاتلات ثقيلة مخصصة للسيادة الجوية مثل الاف 15 و السو 30 35

 

[Semper Supra]

الاف 16 لوقت قريب كنا نسميها حاضنة القنابل لا اعلم كيف تم تغيير راي الاعضاء حول هذه الطائرة و لا تصلح الا بالثنائي اف 16 -اف 15 عنده ستقوم بدورها اللذي صنعت من اجله بحماية الاف 15
هي من نفس فئة الميغ 23 و الميراج بمحركها اليتيم و تصميمها العتيق
كيف لك ان تجزم بان الفايبر بلوك 70 احسن طائرة جيل رابع و لا نقاش في ذالك
لعلمك الطائرة تقارن بفئتها و لا يمكنك مقارنتها بمقاتلات ثقيلة مخصصة للسيادة الجوية مثل الاف 15 و السو 30 35

نعم أخي الفايبر أفضل مقاتلة خفيفة متعددة الأدوار من الجيل الرابع في العالم ، إذا تحب تقارنها ، قارنها مع الMiG-29 أو الMiG-35 ​

 

[Rooster]

الاف 16 لوقت قريب كنا نسميها حاضنة القنابل لا اعلم كيف تم تغيير راي الاعضاء حول هذه الطائرة و لا تصلح الا بالثنائي اف 16 -اف 15 عنده ستقوم بدورها اللذي صنعت من اجله بحماية الاف 15
هي من نفس فئة الميغ 23 و الميراج بمحركها اليتيم و تصميمها العتيق
كيف لك ان تجزم بان الفايبر بلوك 70 احسن طائرة جيل رابع و لا نقاش في ذالك
لعلمك الطائرة تقارن بفئتها و لا يمكنك مقارنتها بمقاتلات ثقيلة مخصصة للسيادة الجوية مثل الاف 15 و السو 30 35

F-16 طائرة متعددة المهام لا تحتاج حماية
و طبعا غلطت في تسمية حاضنة القنابل فهدا اسم حصري ل Su-30 ​

 

[عمرالفاروق]

نعم أخي الفايبر أفضل مقاتلة خفيفة متعددة الأدوار من الجيل الرابع في العالم ، إذا تحب تقارنها ، قارنها مع الMiG-29 أو الMiG-35 ​

صحيح وهي الافضل في فئتها

 

[عمرالفاروق]

F-16 طائرة متعددة المهام لا تحتاج حماية
و طبعا غلطت في تسمية حاضنة القنابل فهدا اسم حصري ل Su-30 ​

كيفاش البلوكات القديمة كان هذا اسمها الحصري
تعرف انت خير من اسرائيل و اميريكا عندماجمعتا الاف 16 و 15

 

[Semper Supra]

صحيح وهي الافضل في فئتها

ها أنت فهمتني

 

[Rooster]

كيفاش البلوكات القديمة كان هذا اسمها الحصري
تعرف انت خير من اسرائيل و اميريكا عندماجمعتا الاف 16 و 15

انا لا اناقشك بل اعطيك fact لعل عسى تتعلم
F-16 تسمى بالفايبر و هي مقاتلة متعددة المهام

خرابيط قادفة قنابل تتير الضحك
​

 

[HMTD]

آخر أخبارها أنه تم سحبها من الخطوط الخلفية وإعادتها إلى الوطن بعد ظهور مشاكل تخص المحرك وناقل الحركة وعيوب فنية أخرى تتعلق بالبصريات !!! المتلحف بالروس عريان إلا من ورقة التوت، والمتلحف بالصينيين عريان ملط !!!!!

هات رابط الخبر من احد مواقع الرسمية الروسية
اما الأوكرانية
معروف لماذا تكتب مثل هذه الاشياء
T-14 سنوات و سنوات من الاختبار و حتى اليوم اكتشفو الخلل في محركات
هل قامو بتغير بساتن المحرك ويحتاج ل engine break-in ؟؟
اخبار مثل هذه غبية
لو فيها مشاكل لما شفنا مقاطع لها مشاركة في الحرب الأوكرانية و عدم ظهورها في عيد النصر

 

[9M728]

لازمهم برج متقدم مع دخائر airburst لتعامل مع الجنود في الخنادق ​

ياخي خبراء المنتديات كالعادة.......
هل تعرف كم تكلفت هاذه الذخائر ؟؟؟؟؟
هل تعرف العبء اللوجستي الذي ستزيد ؟؟؟

ينقصهم الكثير لمقارعة الجيوش الحديثة في المنطقة !!

الكلام الفارغ كالعادة
امتلاك دولة لدبابة احسن و بضعت طائرات لا يجعل منها دولة قوية
كيف هي حالة هاذه الاسلحة؟؟
هل لديك القدرة على تموينهم ؟؟؟؟؟
هل تصنع ذخائرك محليا وماهي الذخائر التي تصنع محليا و ماهي سعتك الانتاجية مقارنة بخصمك الذي يملك مصانع لنورينكو و الصرب و الروس و يصنع اغلبية احتياجاته بسعة مهولة؟؟؟؟؟
هل لديك القدرة على اصلاح اسلحتك محليا ؟؟؟ خصوصا التباهي بالتكنلوجيا العالية التي اصلاحها اصعب و اصعب وتعويضها صعب و ياخذ وقت طويل . كيف ستعوض مدافعك الخاصة بالدبابات و المدفعيات بعد ان تنتهي من اطلاق عددها المحدود من الذخائر ؟؟؟؟
وخصوصا نقطة الطائرات التي عددها يحسب على اصابع اليد و التي في حالة جيدة الله اعلم كم . هل هي قادرة على القيام بحملات جوية ؟؟
هل لديك معلومة على كلفة الحرب الجوية الامريكية على العراق و يوغسلافيا وبعدها صربيا ؟؟ هل هاذا البلد قادر حتى على توفير 5بالمئة من عدد الطائرات التي شاركة في تلك الحملات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






لا قدرات امداد ضخمة
لا صناعة ذخائر وحسب علمي ولا حتى ذخائر المشات
قدرات اصلاح و تعويض محدودة جدا جدا جدا ( لا يصنع مدرعات ولا عربات مسلحة كمنافسه)
تجهيزات الجندي من اسلحة تستورد وفي حالة التجنيد سيكون هناك عنق زجاجة (تستطيع جمع مئات الف شخص ولا تستطيع تجهيز الا 10الاف
لا تصنع مدفعياتك لا 120 ولا اقل منها و اكيد الذخائر لا تصنع محليا ايضا بالطبع




مع هاذه الكوارث التي اثبتت الحرب الاكرانية ومزالة تثبت انها هي ما يعرقل كلا من الجبهتين و هو مايحتاجونه وليس ذخائر البوستر المكلفة

ما يقتنيه بلدك من سلاح يعود للحقبة السوفييتية وبعضها لبداية الخمسينات والستينات !!!

هاذه اسلحة قديمة ليس من الحكمة اخراجها من الخدمة مازالت متفوقة على التهديدات الحالية

بالنسة لجيشهم فيمكنك متابعة حاله قبل خمس سنوات (خمس سنوات فقط) وأين وصل الآن،

كان لا يصنع ذخيرة و الان لا يصنع ذخيرته
كان لا يصنع مدرعاته و الان لا يصنع مدرعاته
كانت ومزالت قوات الامداد مهترئة
التدريبات دلت على ضعف القوات الخاصة و تجهيزها

هم لم يتوقفوا ولن يتوقفوا ويجتهدون في بناء قواتهم المسلحة وتطعيمها بما هو جديد وحديث..

الصدمة ستكون بالقيام بالخطوة العظمة في جيشهم وهي صناعة ذخيرة 7.62

الهوة تتسع وحدثني عن جيشهم بعد ثلاث أو خمس سنوات بالكثير وسترى ما أتحدث عنه !!!

اتمنى ان لا تتسع الهوة بتحديث سلاح التويوتا بفرامل بدل الصخور في تثبيت العربة فاضحك اكثر

 

[Rooster]

ياخي خبراء المنتديات كالعادة.......
هل تعرف كم تكلفت هاذه الذخائر ؟؟؟؟؟
هل تعرف العبء اللوجستي الذي ستزيد ؟؟؟

الفـقاقيـر فكرة و الفكرة لا تموت​

 

[رجل من الصحراء]

الجيوش لا تنتصر بكثرة مضادات الدروع، ولو كان الأمر كذلك لسحقت أوكرانيا الروس وأحدثت بقواتهم المجازر كما تفضلت !!!

بماذا ستنتصر الجيوش بدعاوي الوالدين ؟
الكل رآى مذا فعلت مضادات الدروع في سوريا مثلا بدبابات السوفيتية السورية والتركية ليوبارد
وذا فعلت المقاومة اللبنانية بالميركافا الصهيونية
حبسولنا بلا الخرطي تاعك

 

[هشام عبد الحق]

بماذا ستنتصر الجيوش بدعاوي الوالدين ؟
الكل رآى مذا فعلت مضادات الدروع في سوريا مثلا بدبابات السوفيتية السورية والتركية ليوبارد
وذا فعلت المقاومة اللبنانية بالميركافا الصهيونية
حبسولنا بلا الخرطي تاعك

هناك فرق بين إحداث خسائر و الإنتصار ، الإنتصار هو عدم قدرة الخصم على مواصلة الحرب معنويا أو ماديا.

في الحالة السورية ،الجيش السوري رغم كل الخسائر مازال صامدا و لم يخسر.

في الحالة اللبنانية الجيش الصهيوني إنسحب و خسر.

في الحالة التركية تدمير الليوبارد ليست سوى حكة في ظهر الجيش التركي.

 

[رجل من الصحراء]

هناك فرق بين إحداث خسائر و الإنتصار ، الإنتصار هو عدم قدرة الخصم على مواصلة الحرب معنويا أو ماديا.

في الحالة السورية ،الجيش السوري رغم كل الخسائر مازال صامدا و لم يخسر.

في الحالة اللبنانية الجيش الصهيوني إنسحب و خسر.

في الحالة التركية تدمير الليوبارد ليست سوى حكة في ظهر الجيش التركي.

لماذا لأنهم واجهو ميليشيات مضادات الدروع على قلتها عندهم هي أقصى ما وصلو له
وعلى هذا مالذي دفع الجيش الصهيوني للإنسحاب من جنوب لبنان أليست تلك م/د
مالذي كبد الجيش التركي كل تلك الخسائر وأرغمه على إعادة حساباته أليست حصرا م/د هل تعرف تكلفة دبابة واحدة من ليوبارد ؟
أما الجيش السوري فعانى الأمرين وإن لم يسقط فهو لعدة عوامل خارجية وليس لقوته فأي جيش نضامي يواجه ذلك الكم من أبناء بلده وأجانب من ميليشيات كانت مدعومة بسخاء مبالغ فيه كان سيحدث له ماحدث للجيش السوري



و الآن أنت تقارع جيش متكامل فروع الأسلحة يصنع ذخائره بمئات الآلاف

 

[9M728]

A @anwaralsharrad

الا ترى بان هذا الدمج هو بمثابة عبئ لوجيستي اضافي لاي قوة مجنزرة ؟

لا انت استفدت من تدريع بدن الدبابة تي-62
ولا انت استفدت من خفة و رشاقة مدرعة BMP ​

بل إستفدت من قوة درع t-62 و خصوصا القوس الأمامي الذي بالتأكيد يتفوق على BMP's

ومن كثافة نارية وخيارات أكثر في أسلحة berezhok:
مدفع 30mm
4×kornet
grenade launcher
​

قمت بدمج أسوء ما في المركبتين
( بدن ثقيل متخلف بمحرك يستهلك الوقود بشراهة من الحقبة السوفياتية ) + برج متخلف شديد الاهتزاز عند الاطلاق من عائلة BMP​

مدفع 30mm قادر على أختراق جل المدرعات الحديثة و القديمة


و الكورنيت بمداه المرعب خيار مثالي لصحراء مفتوحة ولا يوجد هدف لا يستطيع إختراقه و من بعد كيلومترات عديدة


و قاذف القنابل قادر على القيام بضرب غير مباشر (كالهاون) على الأهداف التي تختفي خلف التلال الصغيرة و الحواجز ،وهاذا ما تم إستخدامه في الحرب الروسية الأوكرانية بشكل واسع مايضهر أهميته


ولا ننسى أنها مزودة ببصريات متقدمة تسمح بإستغلال مثالي للمقدرات السابقة

 

[9M728]

أنتظرت ردك ولم أحصل عليه، فعسى المانع خير !!!! عموماً أخبرني ماذا تريدني أن أنتقد في جيشه؟ هل تريدني أن أنصحه بترك الأبرامز وشراء القبور الروسية المتحركة !!! هل تريدني أن أطلب منه التوقف عن شراء أنظمة الدفاع الجوي الغربية والمسيرات الإسرائيلية وشراء الروسية بدلا عنها !!! هل تريدني أن أقنعه بترك مقاتلات F-16 والتوجه للروسية Mig29 أو إستبدال الآباتشي بالروسية Mi28 مثلا !!! هل تريدني أن أقنعه بالتوقف عن إقتناء الذخيرة الجوية المتقدمة واستبدالها بالقنابل الصماء من عائلة الفاب !!! النقد الوحيد الذي يمكن أن أوجهه لهم وهي يشاركونني فيه بالمناسبة هو بوجوب التخلص من مخزونهم من الدبابات الشرقية، والحمد لله أنهم قدموا جزءا من ذلك لأوكرانيا.

إنصحه بصناعة سلاحه الفردي محليا ،أ ب ج سيادة
حتى لا يبدأ في مسلسل البكائيات لدول الكبرى من أجل حفنة طلقات و ذخائر غير موجهة شتان عن الوجهة
​