لتخفيض خسائرها، الدبابات الروسية ستتجهز بالأرينا.

[kamov-52]

انت فاهم الدنيا بالمقلوب النظرية هي ما يغير وليس الواقع

كلام اينشتاين وليس كلامي

 

[kamov-52]

إقرأ أنت التاريخ عزيزي وأعلم أن الشحنة المشكلة كانت في بدايات عملها وتطويرها آنذاك ولم يكن هناك رؤية حول سبل مواجهتها، كما أن معظم وسائل مواجهة الدروع في تلك الحرب كانت قائمة على مقذوفات الطاقة الحركية وليس مقذوفات الطاقة الكيميائية.

نعم قرأت التاريخ ووجدت ايضا ان طواقم الدبابات السوفياتية اعتمدوا على الشباك الحديدي لمواجهة البانزرفاوست الالماني لكن لم ينجح على الرغم من ان الفكرة نفسها ليست خاطئة لكن بعد ذلك نجحت الفكرة ضد مقذوفات الاربيجي
يعني ليس لان التنفيذ لم ينجح تصبح الفكرة بحد ذاتها باطلة ولاغية

 

[kamov-52]

المشكلة لم تكن في التطبيق بل في المبدأ !!! هناك ردود أفعال أو أعمال إرتجالية ينتهجها العسكر في أرض المعركة لإعتقادهم أن هذه الأفعال ستوفر لهم أفضلية أو ميزة تجاه أنظمة العدو وهذا ناتج عن قلة فهمهم للأمور التقنية !!! نفاث الشحنة المشكلة سيثقب القفص ويثقب بعد ذلك دروع السقف وسيفجر أي ذخيرة أو وقود يجدها في طريقه،، شاهد الفيديو للأسفل لتبسيط الفكرة.

Кумулятивная граната насквозь прожигает бронемашину: кадры изнутри смотреть онлайн / Военное дело / Разное | hlamer.ru | Красвью

hlamer.ru

​

القفص ليس الغرض منها اصلا هو منع اختراق النفاث بل اما تشويه الصاعق فلا يفجر او ينفجر بطريقة تجعله لا يؤدي عمله جيدا وبالتالي لا يخترق
طبعا الفكرة لا تنجح امام كل الرؤوس الحربية لكن انا قلت ماذا لو تم اضافة مواد الى القفص الحديدي مثلا لو تم وضع اعلاه اكياس بداخلها مواد صلبة وهشة تؤدي الى تخفيض قوة النفاث وتحت القفص ايضا تكون هناك دروع اضافية تفاعلية تغطي اعلى البرج جيدا

ويمكن تطوير الفكرة لتصبح بمقاييس صناعية مثل وضع القراميد التفاعلية اعلى القفص بدلا من اكياس التربة
قل لي ان ذلك ايضا لن ينفع !!

 

[Ozone]

كلام اينشتاين وليس كلامي

 

[kamov-52]

مشاهدة المرفق 566331

هو لم يقل المكتوب في الصورة ...

 

[Ozone]

هو لم يقل المكتوب في الصورة ...

ولم يقل غير الواقع اذا لم يتوافق مع النظرية

 

[al kanase]

ومما يُدعم هذا الطرح وفق نفس المصادر، أن الأسحلة الروسية أثبتت عدم قدراتها الكبيرة خلال الحرب في أوكرانيا، بالرغم من الأسلحة التي تستعملها روسيا في حربها ضد أوكرانيا هي من الدرجة الأولى، في حين الأسحلة الموجهة للتصدير لبلدان مثل الجزائر، هي من الدرجة الثانية، مما يثير شكوك أكثر بشأن فاعليتها في الحروب.

 

[kamov-52]

ولم يقل غير الواقع اذا لم يتوافق مع النظرية

مخترع المصباح كم مرة فشل قبل ان ينجح ؟
الا تعتقد انه قام بتغيير الواقع ليوافق النظرية ؟
مخترع اللاسلكي لما عرض نظريته على استاذه حكم عليها بالفشل لكني الان اتصل بالانترنت من شبكة الجوال !!

لهذا اقول ليس لان الاقفاص لم تعمل بشكل جيد مع الدبابات الروسية معناه الفكرة من اصلها فاشلة بل تحتاج الى تحسينات وتطويرات لكي تنجح
وهذا هو الذي يثير خوف ورعب العديد من الاطراف بكل تأكيد

 

[anwaralsharrad]

مخترع المصباح كم مرة فشل قبل ان ينجح ؟
الا تعتقد انه قام بتغيير الواقع ليوافق النظرية ؟
مخترع اللاسلكي لما عرض نظريته على استاذه حكم عليها بالفشل لكني الان اتصل بالانترنت من شبكة الجوال !!

لهذا اقول ليس لان الاقفاص لم تعمل بشكل جيد مع الدبابات الروسية معناه الفكرة من اصلها فاشلة بل تحتاج الى تحسينات وتطويرات لكي تنجح
وهذا هو الذي يثير خوف ورعب العديد من الاطراف بكل تأكيد

الجدال من أجل الجدال

 

[kamov-52]

الجدال من أجل الجدال

صدقني محاولتك سد باب النقاش والتهرب لن يغير من الموضوع شيئا
انت حر على اية حال !

 

[Rooster]

لن تطور اي دبابة بمنظومة ارينا​

 

[Ozone]

مخترع المصباح كم مرة فشل قبل ان ينجح ؟
الا تعتقد انه قام بتغيير الواقع ليوافق النظرية ؟

لا قطعا عدل النظريه لتتوافق مع الواقع

لان الواقع واقع موجود لا تستطيع تعديله تستطيع ان تتكيف معه

النظرية الفاشله تغير او تعدل

 

[kamov-52]

لا قطعا عدل النظريه لتتوافق مع الواقع

لان الواقع واقع موجود لا تستطيع تعديله تستطيع ان تتكيف معه

النظرية الفاشله تغير او تعدل

اذن لما نجحوا في الطيران صار انهم عدلوا على قانون الجادبية مثلا ؟
التعديل على الواقع المقصود منه هو التعديل على طريقة تطبيقك للنظرية

 

[anwaralsharrad]

القفص ليس الغرض منها اصلا هو منع اختراق النفاث بل اما تشويه الصاعق فلا يفجر او ينفجر بطريقة تجعله لا يؤدي عمله جيدا وبالتالي لا يخترق
طبعا الفكرة لا تنجح امام كل الرؤوس الحربية لكن انا قلت ماذا لو تم اضافة مواد الى القفص الحديدي مثلا لو تم وضع اعلاه اكياس بداخلها مواد صلبة وهشة تؤدي الى تخفيض قوة النفاث وتحت القفص ايضا تكون هناك دروع اضافية تفاعلية تغطي اعلى البرج جيدا

ويمكن تطوير الفكرة لتصبح بمقاييس صناعية مثل وضع القراميد التفاعلية اعلى القفص بدلا من اكياس التربة
قل لي ان ذلك ايضا لن ينفع !!

أولا يجب أن تعلم أن الدروع القفصية طورت بالأساس لمواجهة مقذوفات السلاح RPG ولم تطور لمواجهة الرؤوس الحربية للصواريخ، لذلك أنا ذكرت إن الفكرة غبية ومرتجلة !!! ثانيا وضع أكياس رمل أو غيره فوق القفص الحديدي لن يجدي نفعاً لأن الرؤوس الحربية للصواريخ المضادة للدروع تستطيع ثقب نحو 1000 ملم أو أكثر من التصفيح الفولاذي، فما بالك بقفص وكيس رمل.. حدث العاقل بما لا يعقل، فإن صدقك فلا عقل له.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

أولا يجب أن تعلم أن الدروع القفصية طورت بالأساس لمواجهة مقذوفات السلاح RPG ولم تطور لمواجهة الرؤوس الحربية للصواريخ، لذلك أنا ذكرت إن الفكرة غبية ومرتجلة !!! ثانيا وضع أكياس رمل أو غيره فوق القفص الحديدي لن يجدي نفعاً لأن الرؤوس الحربية للصواريخ المضادة للدروع تستطيع ثقب نحو 1000 ملم أو أكثر من التصفيح الفولاذي، فما بالك بقفص وكيس رمل.. حدث العاقل بما لا يعقل، فإن صدقك فلا عقل له.

أستاذي ، ماهو رأيك بخصوص المواجهه بين الأرينا ام والجافلين او التاو الذي يهاجم من الأعلي ، هل سيكون قادر علي التصدي لهم؟

انا اعتقد وبرايي انه من الأفضل الأنتظار وتقييم النظام في ظروف المعركه الحقيقيه في مختلف السيناريوهات التي قد تحدث.

 

[kamov-52]

أولا يجب أن تعلم أن الدروع القفصية طورت بالأساس لمواجهة مقذوفات السلاح RPG ولم تطور لمواجهة الرؤوس الحربية للصواريخ، لذلك أنا ذكرت إن الفكرة غبية ومرتجلة !!! ثانيا وضع أكياس رمل أو غيره فوق القفص الحديدي لن يجدي نفعاً لأن الرؤوس الحربية للصواريخ المضادة للدروع تستطيع ثقب نحو 1000 ملم أو أكثر من التصفيح الفولاذي، فما بالك بقفص وكيس رمل.. حدث العاقل بما لا يعقل، فإن صدقك فلا عقل له.

مغالطات مع الاسف
الاربيجي والصواريخ المضادة للدروع تعمل بنفس المبدأ وهو النفاث المشكل
ثانيا عندما يخترق النفاث كيس الرمل ستقل قدرته على الاختراق ويتعين عليه قطع مسافة في الهواء ثم الاصطدام بالقراميد التفاعلية المتفجرة فوق سطح البرج
لهذا كلامي معقول ومنطقي وانت مع الاسف من يحاول تسطيح الامر وتسفيه الفكرة ولا اعلم ماهي الغاية من وراء ذلك !
ثالثا ان قلت ايضا بدلا من هذا الكيس المملوء بالرمل او ماشابه يمكن تركيب صفيحة درع تفاعلي وهو الذي تتجاهله تماما طبعا لانه لا يخدم توجهك في تسفيه الفكرة ..

 

[anwaralsharrad]

الاربيجي والصواريخ المضادة للدروع تعمل بنفس المبدأ وهو النفاث المشكل

خلينا بهالنقطة الله يهدينا ويهديك وأجب السؤال التالي، كيف يعمل الدرع القفصي cage armor تجاه الرؤوس الحربية للصواريخ ؟؟

بالنسبة لمقذوفات RPG، هو يعمل على تخفيف الضرر أو منع تشكيل نفاث الشحنة المشكلة باستثمار آلية عمل رئيسة، حيث تعمل عناصر أو وحدات القضبان على تشويه deform الغطاء المخروطي للمقذوف بطريقة معينة (إحداث طعجة أو انبعاج بالغطاء البالستي الخارجي) بحيث تحقق اتصاله وتماسه مع المخروط الداخلي الموصل للتيار الكهربائي conductive cone. هذا التماس يتسبب في حدوث دارة قصيرة short-circuited في الصمام الكهروضغطي للمقذوف وبالتالي الإخفاق في إيقاد المادة المتفجرة الرئيسة في الرأس الحربي.

ملاحظ: بالطبع هذه الآلية تتحقق فقط عندما صمام مقذوف RPG سوف لن يمس أي عنصر من وحدات القضبان. وبمعنى آخر، المقذوف سيطير خلال فواصل القضبان الدرع القفصي ليتم إلتقاطه وإفساد عمله.

المكرفون لك الآن تفضل بالإجابة..

 

[Ozone]

اذن لما نجحوا في الطيران صار انهم عدلوا على قانون الجادبية مثلا ؟
التعديل على الواقع المقصود منه هو التعديل على طريقة تطبيقك للنظرية

هذا هو تعديل الواقع من وجهه نظرك..!!

 

[anwaralsharrad]

أستاذي ، ماهو رأيك بخصوص المواجهه بين الأرينا ام والجافلين او التاو الذي يهاجم من الأعلي ، هل سيكون قادر علي التصدي لهم؟

انا اعتقد وبرايي انه من الأفضل الأنتظار وتقييم النظام في ظروف المعركه الحقيقيه في مختلف السيناريوهات التي قد تحدث.

لا من غير إنتظار وانا ذكرت إنها "خطوة غبية" foolish step لأن زاوية تغطية الذخير الفرعية لمنظومة الأرينا وآلية عملها لا تساهم بتاتا في إعتراض المقذوفات التي تهاجم من القمة !!!

 

[صلاح الدين الأيوبي]

لا من غير إنتظار وانا ذكرت إنها "خطوة غبية" foolish step لأن زاوية تغطية الذخير الفرعية لمنظومة الأرينا وآلية عملها لا تساهم بتاتا في إعتراض المقذوفات التي تهاجم من القمة !!!

مشاهدة المرفق 566382​

اعتقد بانه في هذه الحاله سيكون نافع ضد مقذوفات NLAW والبانزر الألماني والله اعلم.