لماذا تحليق المقاتلات الروسية منخفض في حربها مع اوكرانيا وهل روسيا لا تملك صواريخ بمديات طويلة سطح جو مثل اسرائيل ؟

[ILYUSHIN]

@نمر اخ نمر ماهي اسباب عدم قدرة طيران روسي على ضرب من مسافات عالية جدا ،؟

 

[Saudi silent]

@نمر اخ نمر ماهي اسباب عدم قدرة طيران روسي على ضرب من مسافات عالية جدا ،؟

والسؤال الأهم هنا للأخ @نمر ايضاً واتمنى الأجابة عليه بشرح تفصيلي
لماذا القوات الجوية الروسية في وضع النوم ؟ كذلك الدفاع الجوي ؟ اداء مخزي وغير مبرر
نحن نتكلم عن قوة صناعية وعسكرية كبرى . هل الأمر يتعلق بعدم القدرة على التشغيل وتحمل التكاليف؟؟

 

[Black commando]

لماذا تحليق المقاتلات الروسية منخفض في حربها مع اوكرانيا وهل روسيا لا تملك صواريخ بمديات طويلة جو سطح مثل اسرائيل ؟

سؤالك منقسم لسؤالين:
الأول: لماذا التحليق المنخفض؟
كما هو معلوم فروسيا لحدود كتابتة هذه الأسطر لم تستطع بعد تحقيق السيطرة الجوية على كامل الأراضي الأكرانية و هذا يترك مقاتلاتها معرضة لخطرين: خطر المقاتلات التي تحلق لمهام الاعتراض و خطر الدفاعات الجوية بالخصوص و يزداد الخطر كلما اتجهنا شرقا.
الثاني:
طبعا روسيا تمتلك ذخائر بمدى كبير لكن كما كنت أقولها مرارا و تكرارا قبل سنوات الصورايخ و لا تقاس قوتها بمداها بل هو فقط عامل مساعد ضمن العديد من العوامل الأخرى.
قبل يخل مدى الصاروخ في المعادلة وجب أولا تحديد الهدف و توجيهه و تحديث مستمر لمكان تواجده منذ لحظة اطلاق الصاروخ او القنبلة إلى غاية لحظة اصابته الهدف ثم نأتي لقدرة الصاروخ و المنصة المطلقة(مقاتلة، سفينة، قاذفة...) على تلقي المعلومات المحدثة بشكل دقيق و سريع آني عبر data link آمن و قادر على الصمود أما وسائل التشويش و الحرب الالكترونية ثم بعدها نأتي لنقطة الدقة و هو الفعالية التي يترجم بها الصاروخ المعلومات التي يتوصل بها إلى هدف يصيبه بفارق خطأ جد بسيط و قبلها قدرة المنصة التي تشارك المعلومة مع الصاروخ على رصد الاهداف الارضية بدقة أما المدى فهو رقم في هذه الحرب بالنسبة للروس هو الأقل أهمية لا فائدة منه ان انعدم ما سبق، وهو الشيء الحاصل فالروس يفتقرون فقرا شدييييدا لطائرات و منصات isr لمهام الاستطلاع و الرصد و التجسس ان لم تخني الذاكرة فعدد الطائرات لا يتجاوز 2 بقدرات أصلا متخلفة تقنيا بأجيال على نظيراتها الغربية و إن قارنت بالتجربة الاسرائيلية فمنصات isr لا تكاد تهبط من الأجواء في كل قصف تشنه على اهداف صغيرة متحركة لا في لبنان و لا سوريا و لا غيرها.
روسيا تجهل ما يقع في شرق اكرانيا و تجهل تموقع المقاتلات الاكرانية بدقة في مطاراتها و ان لاحظت مقارنة مع الايام الأولى للحرب فعدد المقاتلات التي دمرها الروس على الارض أقل بكثييير الآن و ذلك راجع لأن الروس في الأول قصفو جوانب المدارج و هناغر المقاتلات و هي اهداف تابتة في حين وجد الاكران حاليا استراتيجية تتلاءم مع عجز الروس على الرصد + ضعف دقة صواريخهم وهي نشر المقاتلات ف مناطق متفرقة في عمق المطارات
نقطة أخرى هي الضعف الشديد للمقاتلات الروسية في قدرات جو أرض لضعف البودات المستعملة بل أن حتى أقواهم su34 تتوفر على بود مدمج في اسفل البدن بزاوية رؤية شبه منعدمة تتقلص مع انخفاض الارتفاع
Binkov تطرق لهذا المشكل بشك أكثر دقة انصحك بمشاهدة الفيديو



الخلاصة أن الحرب عرت عجزا كان الغرب يعلمه و ذلك راجع لضعف ميزانيات التطوير و البحث
الصين تجاوزت روسيا في هذا المجال بأشواط لكنها تظل خلف الغرب بأشواط أخرى

 

[Black commando]

سؤالك منقسم لسؤالين:
الأول: لماذا التحليق المنخفض؟
كما هو معلوم فروسيا لحدود كتابتة هذه الأسطر لم تستطع بعد تحقيق السيطرة الجوية على كامل الأراضي الأكرانية و هذا يترك مقاتلاتها معرضة لخطرين: خطر المقاتلات التي تحلق لمهام الاعتراض و خطر الدفاعات الجوية بالخصوص و يزداد الخطر كلما اتجهنا شرقا.
الثاني:
طبعا روسيا تمتلك ذخائر بمدى كبير لكن كما كنت أقولها مرارا و تكرارا قبل سنوات الصورايخ و لا تقاس قوتها بمداها بل هو فقط عامل مساعد ضمن العديد من العوامل الأخرى.
قبل يخل مدى الصاروخ في المعادلة وجب أولا تحديد الهدف و توجيهه و تحديث مستمر لمكان تواجده منذ لحظة اطلاق الصاروخ او القنبلة إلى غاية لحظة اصابته الهدف ثم نأتي لقدرة الصاروخ و المنصة المطلقة(مقاتلة، سفينة، قاذفة...) على تلقي المعلومات المحدثة بشكل دقيق و سريع آني عبر data link آمن و قادر على الصمود أما وسائل التشويش و الحرب الالكترونية ثم بعدها نأتي لنقطة الدقة و هو الفعالية التي يترجم بها الصاروخ المعلومات التي يتوصل بها إلى هدف يصيبه بفارق خطأ جد بسيط و قبلها قدرة المنصة التي تشارك المعلومة مع الصاروخ على رصد الاهداف الارضية بدقة أما المدى فهو رقم في هذه الحرب بالنسبة للروس هو الأقل أهمية لا فائدة منه ان انعدم ما سبق، وهو الشيء الحاصل فالروس يفتقرون فقرا شدييييدا لطائرات و منصات isr لمهام الاستطلاع و الرصد و التجسس ان لم تخني الذاكرة فعدد الطائرات لا يتجاوز 2 بقدرات أصلا متخلفة تقنيا بأجيال على نظيراتها الغربية و إن قارنت بالتجربة الاسرائيلية فمنصات isr لا تكاد تهبط من الأجواء في كل قصف تشنه على اهداف صغيرة متحركة لا في لبنان و لا سوريا و لا غيرها.
روسيا تجهل ما يقع في شرق اكرانيا و تجهل تموقع المقاتلات الاكرانية بدقة في مطاراتها و ان لاحظت مقارنة مع الايام الأولى للحرب فعدد المقاتلات التي دمرها الروس على الارض أقل بكثييير الآن و ذلك راجع لأن الروس في الأول قصفو جوانب المدارج و هناغر المقاتلات و هي اهداف تابتة في حين وجد الاكران حاليا استراتيجية تتلاءم مع عجز الروس على الرصد + ضعف دقة صواريخهم وهي نشر المقاتلات ف مناطق متفرقة في عمق المطارات
نقطة أخرى هي الضعف الشديد للمقاتلات الروسية في قدرات جو أرض لضعف البودات المستعملة بل أن حتى أقواهم su34 تتوفر على بود مدمج في اسفل البدن بزاوية رؤية شبه منعدمة تتقلص مع انخفاض الارتفاع
Binkov تطرق لهذا المشكل بشك أكثر دقة انصحك بمشاهدة الفيديو



الخلاصة أن الحرب عرت عجزا كان الغرب يعلمه و ذلك راجع لضعف ميزانيات التطوير و البحث
الصين تجاوزت روسيا في هذا المجال بأشواط لكنها تظل خلف الغرب بأشواط أخرى

نقطة أخرى نسيتها و هي ضعف تكنلوجيا بودات الاستطلاع المدمج على المقاتلات إذ أنها تفتقر ل thermal channels و بذلك فهي غير قادرة على الرصد في الأجواء التي تكون مغيمة لعدم قدرة البودات على الرصد عبر الغيوم على الارتفاعات الشاهقة.
يسعدني أن بلدي حاله حال العديد من العربية اختار التوجه للتقنيات الغربية لدرجة أن المغرب مثلا أو الامارات العربية و المملكة السعودية بالخصوص تمتلك قدرات لا تمتلكها مقاتلات جمهورية بوتين العظمى

 

[نمر]

@نمر اخ نمر ماهي اسباب عدم قدرة طيران روسي على ضرب من مسافات عالية جدا ،؟

الروس غير قادرين على تنفيذ ضربات من ارتفاع عالي لسببين هامين جدا

- انعدام القدرة على توجيه قنابل ذكية من ارتفاع عالي بسبب فقر أنظمة التوجيه بالاقمار الصناعية فيجبرون للنزول إلى ارتفاع تصويب بودات الليزر وهذه ايضا ثبت مع الحرب ضعف كفائتها

- الخشية من أنظمة الدفاع الجوي الأوكراني
ليس اس ٣٠٠ بي فقط الذي يتعامل معه الاوكران باحترافية بالغه بل يشك الروس ان ثمة أنظمة دفاع جوي متوسط المدى نقلت من احتياطي ألمانيا إلى الاوكران سرا ... أحدها اسمه الصقر وهو لعنة منزلة على اي مقاتلة ثقيلة ان اطبق الهوك فأطلق البراشوت فلا فكاك منه ابدا ...

بعض الاسقطات للصواريخ الروسية من فئة كروز كانت HTK ... هذه لا يفعلها إلا الأنظمة الغربية

 

[باحث بالشأن الروسي]

بعض الاسقطات للصواريخ الروسية من فئة كروز كانت HTK ... هذه لا يفعلها إلا الأنظمة الغربية

الذي اعرفه ان طريقة HTK غير موجودة في اية منظومة دفاع جوي في روسيا او اوروبا الشرقية ( من حلف وارسو السابق ) وHTK يكاد يكون امريكي
حقيقة مادام الموضوع انفتح ماسر اصرار الروس على التالي :
1- الاطلاق البارد
2- طريقة انفجار جانبية للهدف في صواريخ الاعتراض للدفاع الجوي الروسي بعكس الامريكان الضرب الراس بالراس HTK
؟؟

 

[نمر]

والسؤال الأهم هنا للأخ @نمر ايضاً واتمنى الأجابة عليه بشرح تفصيلي
لماذا القوات الجوية الروسية في وضع النوم ؟ كذلك الدفاع الجوي ؟ اداء مخزي وغير مبرر
نحن نتكلم عن قوة صناعية وعسكرية كبرى . هل الأمر يتعلق بعدم القدرة على التشغيل وتحمل التكاليف؟؟

الإجابة بشكل مباشر لانعدام الفاعلية القتالية

لا أنظمة قيادة وسيطرة لا أنظمة حرب مشتركة
لا أنظمة متكاملة لا ربط بين وحدات متنوعه

والكارثة الأكبر...

نظام التعريف بيرول مستخدم لدى الروس و الاوكران معا ... الاوكران يستخدمون نظام تعريف إضافي بريطاني يعرف " طرف واحد " حتى لا يضرب الاوكران انفسهم

استغل الأوكران هذه الثغرة وتسللوا كثيرا خلف الخطوط الروسية بدون ان ينتبه الروس وضربوا ضربات قاصمة للروس

في حين أن الروس غير مره ضربوا مقاتلاتهم بالخطاء

هذا الجملة سوف تلخص الوضع

" الروس لم يعملوا حساب ان يدخلوا حرب ضد عدوا يملك أسلحة روسية "

و الاسوء انها أسلحة روسية مطعمه بلمسات غربية شيطانية ... حسب مصدر جيد الثقة فرنسا جربت عدة بودات تشويش في هذه الحرب ضد الرادارات الروسية
كذلك إسرائيل و كذلك السويد

روسيا أصبحت مختبر حقيقي للمنظومات الغربية

الفشل الروسي في هذه الحرب كامل الأركان
فشل استطلاع و فشل استخبارات و فشل أنظمة وفشل أركان عامة وفشل ميداني حتى الافراد فشلوا

 

[نمر]

الذي اعرفه ان طريقة HTK غير موجودة في اية منظومة دفاع جوي في روسيا او اوروبا الشرقية ( من حلف وارسو السابق ) وHTK يكاد يكون امريكي
حقيقة مادام الموضوع انفتح ماسر اصرار الروس على التالي :
1- الاطلاق البارد
2- طريقة انفجار جانبية للهدف في صواريخ الاعتراض للدفاع الجوي الروسي بعكس الامريكان الضرب الراس بالراس HTK
؟؟

الإطلاق البارد أو الحار لن يفرق كثيرا
المهم في منظومة الاشتباك

الكود أو الخوارزمية التي صنعت نمط HTK هي براءة اختراع بحد ذاتها ولم يصل لها إلا دولتين للان أمريكا و فرنسا ... النمط الفرنسي تجده في سلسلة استر و باقي الأنظمة الغربية التي تعتمد على نمط HTK تستخدم ام الخوارزمية الأمريكية التي برهنت على قوتها أو الفرنسية ... الحقيقة أن الروس لا يملكون ترف الاختراع ... عكس السوفييت تماما...

 

[AINCRAD-104]

مسكين يخيل إليه أن بلده بقوة الناتو و جيرانه بقوة المزمبيق

و اين الخطأ في هذا ؟ معه حق 100% بلده يحده من الشرق و الجنوب دول شبيهة بالموزمبيق شعبا و جيشا ​

 

[ARASHI.]

مسكين يخيل إليه أن بلده بقوة الناتو و جيرانه بقوة المزمبيق

لم اقل اننا بقوة الناتو لكن انت محق في الجزئية الثانية.

 

[0691 samsamy]

و اين الخطأ في هذا ؟ معه حق 100% بلده يحده من الشرق و الجنوب دول شبيهة بالموزمبيق شعبا و جيشا ​

شد في هذاك الخيط

 

[0691 samsamy]

لم اقل اننا بقوة الناتو لكن انت محق في الجزئية الثانية.

شد في هذاك الخيط ههه

 

[أبراهام لينكون]

الجواب سهل
لأنها لم تحقق السيادة الجوية

ولماذا لم تحقق السيادة الجوية؟
عجز تقني بكل النواحي المتعلقه بهذا الخصوص (رصد وتنفيذ وفكر)

 

[MarineSoldier58]

اجابات غير مقنعه من بعض الاعضاء ، وصاحب الموضوع الله يهديك انت مع الروس وجعلت اصحاب الحلف الاخر يتشمت فينا، السبب لكي لا يرصدها الرادار بكل بساطة، اوكرانيا ملغمه بمختلف اسلحه الدفاع الجوي واثبت فعاليته في اسقاط الطائرات الروسية،

 

[Nemo]

المفروض انت اللي تجاوب

 

[ابو مهند الزهراني]

لماذا تحليق المقاتلات الروسية منخفض في حربها مع اوكرانيا وهل روسيا لا تملك صواريخ بمديات طويلة جو سطح مثل اسرائيل ؟

تم توضيح ذلك قبل شهور

 

[باحث بالشأن الروسي]

السبب لكي لا يرصدها الرادار بكل بساطة، اوكرانيا ملغمه بمختلف اسلحه الدفاع الجوي واثبت فعاليته في اسقاط الطائرات الروسية،

تحلق بمستوى منخفض لكي تكون طعام للمينباد والستينغر وغيرها ...كذا ماعملنا شي

 

[MarineSoldier58]

الم تشاهدو فيلم topgun الجديد، فيه معلومات حقيقة، معلومات واقعيه

 

[جنة البقيع]

أقصى ارتفاع للعصافير و الفراش

 

[MarineSoldier58]

تحلق بمستوى منخفض لكي تكون طعام للمينباد والستينغر وغيرها ...كذا ماعملنا شي

غير صحيح ، stinger يعاني ضد الطائرات التي تحلق على علو منخفض وذات سرعات عاليه، ابحث في هذا الموضوع