الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
إنضم
15 فبراير 2009
المشاركات
128
التفاعل
14 0 0
:icon_farao[1]::icon_farao[1]:السلام عليكم يا اخوانى : اعود الى الشاركة بعد طول غياب بسبب اجراء عملية جراحية وقد انعم الله على بالشفاء و العودة لذلك ادعو الى المشاركة من جميع الاخوة والاصدقاء:
تفاصيل مهمه قبل بدء حرب اكتوبر



-مشكلة تاميين الطائرات :

كان لا يمكن ان نبدأ الحرب و طائراتنا مرصوصة على اللأرض (كماحدث فى حربى 56و67)
فكان لابد من بناء مايحمى هذه الطائرات (الدشم الخراسانية) والتى لا يمكن تدميرها الا بقنبلة 500 كجم وباصابة مباشرة وكان هذا صعب جدا على الطيران الاسرائيلى بالفعل تم بناءالآتى:
-716 دشمة خراسانيةمسلحة ودشم اخرى للمعدات و الاسلحة وللتمويه
-13مطارا جديد وتطوير المطارات القديمة ليكون بها اكثر من ممر

وكلن قد تم استخدام رمال و طوب و خرسانة مسلحة فى بناء هذه الدشم كالآتى:
-تم حفر و ردم حوالى 24 مليون متر مكعب من الرمال
-استخدمت خرسانة مسلحة حوالى 1,5 مليون متر مكعب
-اكثر من مليونى متر مكعب من الطوب و الاحجار(ما يعادل هرم الجيزة الاكبر)
-ملين متر مكعب من المواد الاسفلتية
-كان لها اباب من الصلب بلغ وزنها 15 الف طن من الصلب

وكانت طائراتنا لا تخرج من الدشمة الاوهى بكامل استعدادها للاقلاع (محركاته دائرة و مسلحة بجميع انواع الاسلحة)حيث كانت تتم كل اجراءات الصيانة والتذخير و التزود بالوقود و يركب الطيار طائرته من داخل الدشمة ,كما وزعت الدشم بحيث تكون 30 دشمة لكل مطار و على ان يكون لكل جناح جوى 3 مطارات, و ليكونوا المصريين اول من استخدموا هذه الدشم الخرسانية فى العالم لما حدث لطائراتنا فى حربى 56 و 67


2-تأمين الممرات ضد الضرب و التدمير:

كان ما توقعه الرئيس مبارك ان العدو قد يحب ان يخرج قواتنا الجوية من المعركة كما حدث فى حرب 1967, حيث ان اسرائيل استخدمت (قنبلة الممرات)كانت هذه القنبلة تزن حوالى 1000 كجم من المواد المتفجرة وحين تلقى هذه القنبلة على الممر تنفجر محدثة حفرة كبيرة بعمق 1,5/2 متر. و كانت هذه القنبلة تستخدم و الطيار على ارتفاع منخفض جدا وكان يجب وضع ما يعرقل الطائرات المعادي كالآتى:

ابتكرنا اسلوب جديد حيث كنا نضع عربات مدرعة على الممرات اثناء وجود طائراتنا فى دشمها و لا حاجة للاقلاع حيث كان يوجد بالون مرتفع فى الهواء مربوط به سلك متين؛ فاذا ما حاولت الطائرة التحليق فوق الممر تصطدم بالسلك و تتقع و اذا ما حاولت الارتفاع تكون صيدا سهلا لاسلحة الدفاع الجوى.


3-مشكلة انواع الطائرات:

كان الفارق بين الطائرات المصرية(السوفيتية الصنع)و الطائرات الاسرائيلية(الامريكية الصنع) كبير لمصلحة اسرائيل فالطائرات الامريكية احدث و احسن من السوفيتية من حيث الامكانيات الالكترونية و التسليح و السرعة فالفانتوم (احدث الطائرات الاسرائيلية وقتها) كانت حمولتها 7 طن بينما حمولة الميج 21 mf
2,5 طن وللسوخوى 7 طن واحد فقط و للسوخوى 20 3,5 طنا و المدى للفانتوم 1300ميل بينما للميج 21 400 ميل (اى ان اسرائيل تستطيع ان تقصف اهداف فى عمق مصر و مصر لا تستطيع و هذا لا يقول ان الاتحاد السوفيتى كان لا يملك امكانيات مثل امريكا فقد كان يملك طائرات احدث من الطائرات الامريكية مثل الميج 25 و التى كانت افضل من الفانتم وقتها فى المدى و فى السرعة و ايضا طائرات الميج 23 والسوخوى 17/22 و قد عقدت صفقات للميج 23 و السوخوى 22 و لكنها وصلت فى اوائل عام 1974 .

اما نحن فتغلبنا على العيوب بان طورنا محركات الطائرات و اضفنا نقاط تحميل اسلحة جديدة للميج و للسوخوى و صنعنا خزانات وقود اضافية بسعات اكبر لنزيد من مداها .


4-مشكلة المعارك الجوية:
كانت للميج 21 عيوب اخرى مثل قلة قدرتها على المناورة فى الارتفاعات المنخفضة و زيادة قدرتها عاى الارتفاعات العالية و قد عرف الاسرائليون هذا العيب و حاولوا استدراج طائراتنا لارتفاعات منخفضة ولكننا اكتشفنا اسلوب جديد الا و هو الاسلوب الغاطس و كان كالآتى:

ان يكون الطيار المصرى خلف الطائرة الاسرائلية و فوقها ثم يقوم يقصفها.


لقد تحدثنا عن المشكلات الخاصة بقواتنا الجوية وسوف اتطرق اليوم الى موضوع الدعم العربى العسكرى و القوات الجوية :


1- الدعم الليبى :
كانت ليبيا قد عقدت ثفقة طائرات مع فرنسا عام 1970 ضمت 110 طائرة ميراج كالاتى


32 ميراج 5 de
15 ميراج 5 dd
10 ميراج 5 dr
53 ميراج 5 d

و لكن واجهت ليبيا نقص الطيارين لان معظمهم كانو فى طائرات الاف 5 فساعدتها مصر فى ذلكو ارسلت لها طيارين للطائرات (الميج 21 , و الميج 17 , والسوخوى7)

و سافروا الى فرنسا بجوازات سفر ليبية و تدربوا عليها حتى حين يعودوا يدربوا الطيارين الليبين عليها .

ووضعت ليبيا كل ما بحوذتها فى المعركة وكان 54 طائرة ميراج كالاتى:

20 ميراج 5 de
20ميراج 5 dr
2 ميراج 5 ds
12 ميراج 5 dd
ليكونوا سربين واحد بطيارين مصريين واخر بلبيين .


2-الدعم العراقى:

كانت العراق قد وعدت بارسال الاتى :
سربى هوكر هنتر (مصر)
سربى ميج 21 (سوريا)
سربى ميج 17 (سوريا)

ووصلت مصر طائرات الهوكر هنتر و لكن سرب واحد (ما لمكن اصلاحه) قبل الحرب اما ال4 اسراب الخرى فوصلت لسوريا بعد نشوب الحرب بايام.


3 الدعم الجزائرى:

وعدت الجزائر الفريق الشاذلى بالاتى:

3 اسراب ميج 21
1 سرب ميج 17
و لكن ما وصل كان كالاتى:
1سرب ميج 21
1سرب سوخوى 7 --وصل ايام 9,10,11 اكتوبر 1973
1سرب ميج 17
و ارسل لواء مدرع بدل السرب الخر ميج 21


4-المغرب:

ارسلت قبل نهاية المعركة سرب الاف 5 او بعضه.


اى ان ما وصلنا كان كالاتى:

-قبل الحرب :

2سرب ميراج 5
سرب هوكر هنتر


- بعد نشوبها:

1سرب ميج 21
1سرب ميج 17
1سرب سوخوى 7
1سرب اف 5


حمولات الطائرات المقاتلة

7,200 كجم للفانتوم و 4000 كجم للميراج و 1,400 كجم للميج 21 f 13 و 2,500 كجم للميج 21 m f

بداية فإن الميج-21 MF زودت ب دروب تانك لزيادة المدى ورادار ومدفع لاشاش واحد. وحمولتها عبارة عن 4 صواريخ اتول. ومحرك مطور للتقليل من تأثير الجناح الدلتا في الاتفاعات المنخفضة لكني لا اعتقد انها اكثر حمولة وما اعرفه ان كلاً من الميج والسوخوي حمولتهما في حدود 1 طن مقارنة ب ـ 2 طن للميراج 3/5 و4 طن للفانتوم.

كما ايضاً فإنه يعزى إلى الطراز MF أغلب إصابات القتال الجوي في الحرب حيث . ومن رأيي ايضاً ان طراز الميج -21 f-13 كان أفضل من الطرازات التي تم الإمداد بها قبل الم اف حيث انه مسلح بالرشاشات بينما افتقرت الطرازات الأخرى ما عدا الأم أف إلى هذه الخاصية الحيوية خاصة في ظل كون صواريخ الأتول عديمة الفائدة تقريباً .


الدعم العسكرى فى حرب اكتوبر (الطائرات)

وصل الى 150 طائرة قبل الحرب و بعدها ( بحساب ان السرب 25 طائرة مع انه يكون احيانا 16 طائرة ) والان سوف اتكلم عن الطائرات المصرية و انواعها قبل 6 اكتوبر 1973 و التى كانت كالآتى :


ا-مقاتلات و مقاتلات قاذفة:

- ميج 21
- ميج 17
- سوخوى 7
- سوخوى 20
- سوخوى 17
- ميراج 5
- هوكر هنتر


ب-قاذفات:

-
تى يو 16
- اليوشن 28


ج-هليكوبتر :
-
طائرة مى 8 و مى 6


د-نقل :

طائرة انتينوف 12


1-اعداد الطائرات المصرية و السورية قبل الحرب .

كنا قد تكلمنا عن انواع الطائرات المصرية و اليم سوف اكلمكم عن اعدادها وقد اختلف على الاعداد ما بين (650-750)طائرة عاملة وتوزيعهم كالاتى:

-260 طائرة (ميج 21)
-200 // // (ميج 17)(منهل 50 فى الاصلاح)
-120 سوخوى 7
- 50// // 20
-16 // // 17
-28 تيوبولوف 16
-10 اليوشن 28
-140 هليكبتر (مى 4,مى 6, مى 8)

هذا بخلاف طائرات التدريب من النوع اللام 29 و التى بلغ عددها ال90 طائرة , و الدعم العربى و الذى كان كالاتى

-54 ميراج 5
-25 هوكر هنتر
-25 ميج 21
-25 ميج 17
-25 سوخوى 7

كما لم تكن كل هذه الطائرات بالخدمة فقد كان هناك بعض الطائرات فى المخازن و البعض الاخر فى الاصلاح كما ارسلنا لسوريا سرب طائرات ميج 17 كدعم مصرى لسوريا.

*هنك بعض الطائرات المصرية و التى ام تشترك فى المعارك وكانت قد عقدت عليها صفقات و لكن كان الطيارين المصريين يتدربون عليها وقد كانت هذه الطائرات كالتى :

-3 اسراب طائرات ميج 23
-20 طائرة تى يو 22
اما عن القوات الجوية السورية فقد كانت حوالى (350-400) طائرة موزعة كالاتى:

-200 طائرة ميج 21
-80 ميج 17
-80 سوخوى 7
-25 سوخوى 20
-40 هليكوبتر

هذا بخلاف طائرات الدعم العربى و خاصة الدعم العراقى لسوريا و الذى بلغ الاتى:

-3 اسراب ميج 21
-2 سرب سوخوى 17\22
-فرقة مدرعة


القوات الجوية الاسرائلية

اما القوات الجوية الاسرائلية فقد بلغت تقريبا 800 طائرة و مقسمة كالاتى:

-260 طائرة فانتوم
-130 // // سكاى هوك
-90 ميراج 3/5
-50 سوبر ميستر
-60 ميستر
-50 طائرة نقل
-65 هليكوبتر
-85 طائرة تدريب
-10 قاذفات خفيفة

و معظم هذه الطائرات فى الخدمة



2-توزيع الطائرات المصرية قبل الحرب:

بعد حرب 1967 خسرت مصر 4 مطارات فى سيناء علاوة على3 مطارات (مطارات القناة)و التى كانت على مقربة من نيران المدافع الاسرائلية,و لذلك تم بناء اعداد من المطارات و التى وصلت 33 مطارا و قاعدة جوية وتم تجهيز 30 دشمة او اكثر, لكل مطارا و كان لكل جناح جوى 3 مطارت و وضعت الطائرات المقاتلة (الميج 21) فى المطارات الاماية و فى مطارات الدلتا و وضعت المقاتلات القاذفة (السوخوى و الميج 17) فى مطارات الدلتا و شرق الدلتا بينما وضعت القاذفات الاستراتيجية (الاليوشن والتيوبوليف)فى مطارات العمق (الصعيد)


3- خطة القوات الجوية المصرية للحرب و المهام الموكاة اليها:

بنيت خطة القوات الجوية المصرية على ان تنفذ ضربة جوية مصرية شاملة نبدأ بها الحرب ضد (جميع المطارات فى سيناء و قواعد الدفاع الجوى و مراكز الشوشرة و القيادة و التحكم و مواقع المدفعية البعيدة المدى الاسرائلية و مناطق تجمع القوات الاسرائلية) و ان تدمر هذه الاهداف فى وقت واحد .
ايضا تم التخطيط للابرار الجوى المصرى و للمشاركة فى الدفاع الجوى عن الجمهورية و مهام الحماية للقوات البرية و البحرية و اكتشاف و تدمير اى قوات للعدو , اى انه يمكن تلخيص مهام و خطة الطيران المصرى الى النقط الاتية:

1- ضربة جوية قوية و سريعة و مركزة ضد جميع الاهداف الاسرائلية فى بداية الحرب.
2- عمل ابرار جوى لقوات الصاعقة و المظلات المصرية خلف خطوط العدو.,
3- المشاركة فى الدفاع الجوى لجمهورية مصر العربية.
4- حماية القوات البرية و البحرية المصرية عن طريق المظلات الجوية و الاشتباك مع الطائرات المعادية.
5-اكتشاف و تدمير اى اهداف للعدو .


4- خطة الضربة الجوية المصرية:
وضعت خطة الضربة الجوية المصرية على اساس ان تكون ضربة جوية قوية و سريعة و مركزة ضد جميع الاهداف الاسرائلية المحددة التى قد تعوق العبور المصرى للقناة و على اساس ان تكون الضربة بواسطة الطائرات القاذفة (تى يو 16 و اليوشن 28) و المقاتلات القاذفة

(سوخوى 7,17,20 , و ميج 17 ) تحميها مقاتلات الميج 21
و كانت اهداف الضربة الجوية الاولى و الثانية كالاتى:
- 4 مطارات اسرائلية فى سيناء (المليز,السر , تمادا ,العريش)
- 10 مواقع صواريخ هوك
- ثلاث مراكز قيادة و عدد من مراز الشوشرة
-عدد من محطات الرادار و مرابض المدفعية بعيدة المدى
- مراز طائرات العدو(فانتوم , ميراج و سكاى هوك

وتم تخصيص 250 طائرة للضربة الجوية الاولى تقوم بمهامها عبر ممرات جوية اتفق عليها مع قيادة الدفاع الجوى و المدفعية المصرية.


*اللمسات الأخيرة للضربة :

1-اختيار توقيت الهجوم :

كان قد تم اقتراح المواعيد لبدء الحرب و فى شهر مايو 1973 و كان ذلك فى قاعدة رأس التين البحرية و بحضور كل من الاتى:


1- وزير الدفاع المصرى
2- وزير الدفاع السورى
3- رئيس الاركان المصرى
4- رئيس الاركان السورى
5- رئيس هيئة العمليات
6- قائد القوات الجوية المصرية (اللواء محمد حسنى مبارك)
7- قائد القوات البحرية المصرية
8- قائد قوات الدفاع الجوى المصرى
9- قائد القوات البرية السورية
10- قائد القوات الجوية السررية
11- قائد القوات البحرية السورية
12- قائد قوات الدفاع الجوى السورى

و هؤلاء هم من قرروا موعد الحرب , فاقترحوا موعدين الاول فى شهر مايو و الثانى فى شهر اكتوبر و تم اختيار توقيت الهجوم للاتى:

1- قبل تساقط الثلج فى سوريا
2- قبل امداد امريكا لاسرائيل بالسلاح الجديد فى اوائل عام 1974
3- انه سيوافق 10 رمضان اى ان القمر سيكون شبه مكتمل


و بالنسبة للقوات الجوية الاتى

1- ان يوم 6 اكتوبر هو يوم مميز لقلة استعداد الدفاع الجوى الاسرائيلى و قلة استعداد الطيارين الاسرائيليين و قد و ضح ذلك فى الضربة من عدم حدوث اى اشتباكات جوي مع الاسرائيليين.
2- ان هذا الوقت (1405)ستكون هناك رؤية واضحة للطيارين نظرا لتعامد الشمس و لعدم وجود سحب و ابخرة صباحية .

3- هذا التوقيت يتيح لقواتنا الجوية تنفيذ ضربة جوية مركزة اخرى و قبل آخر ضوء و برؤية مناسبة و مميزة.

4- هذا الوقت لن يتيح للطيران الاسرائيلى تنفيذ ضربة جوية مركزة ضد مطاراتنا و وحداتنا البرية مما يتيح لنا الوقت لتنفيذ خطة مضادة لخطة العدو كما سنرى .(حيث ان تجهيز ضربة جوية مركزة و كاملة يحتاج من 4-6 ساعات لاعطاء التلقين اللازم للطيارين و تجهيز الطائرات و الطيارين و تزويد الطائرات بالوقود و الذخيرة)
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

شكرا يا اخى معلومات قيمة وشفالك الله من الجراحة
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

هذا الدعم معروف

لكن

لم تشارك اي طائرة او اي طيار غير مصري في هذه الحرب

مطلقا
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

موضوع رائع تسلم ايدك

واتفق مع الاخت ريمان فى الرأى ..
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

هذا الدعم معروف

لكن

لم تشارك اي طائرة او اي طيار غير مصري في هذه الحرب

مطلقا

لست اعرف لما هذا الأصرار العجيب علي انه لا يوجد مقاتل او معدات غير مصريه شاركت بالحرب ، اين دليلك اخي العزيز ؟؟؟؟
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

موضوع مميز شكراااااااااااا لمجهودك الراااااااااااااااااااااااااااااااااائع
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

مجهود رائع
لا عيب بمشاركة الدول العربي يا اخي و النصر مهما كان من اي دولة هو نصر لكل العرب
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

]مجهود رائع
لا عيب بمشاركة الدول العربي يا اخي و النصر مهما كان من اي دولة هو نصر لكل العرب[/
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

هذا الدعم معروف

لكن

لم تشارك اي طائرة او اي طيار غير مصري في هذه الحرب

مطلقا

يا ريمان
لقد شاركتنا سوريا في القتال على فكرة
و كذلك العراق و كذلك السعودية و الأردن
و المغرب كان لها فوج مغاوير على جبل الشيخ

و لقد ذكر العميد عادل يسري في كتابه رحلة الساق المعلقة أن الجبهة على القناة كانت أشبه بجامعة الدول العربية ...
مشاركة إخواننا العرب لن يقلل من دور مصر في النصر بل يزيده
مشاركة اخواننا العرب و إن لم تكن بالحجم المصري إلا أنها كانت فعالة و مؤثرة عسكرية و أيضا معنوية ...
ليس من حقنا نحن المصريين فقط أن ننسب الفضل لأنفسنا و نمحوه عن الأخرين
المقاتل العربي هو من انتصر في حرب اكتوبر
و كما هزمنا جميعا في 67
انتصرنا جميعا في 73

نحياتي
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

السلام عليكم ارجو اضافة النقاط واتمني ان اكون حياديا
1- بالنسبه لقوات الدعم العربي فكانت مقسمه لانه ببساطه لم تكن حربا عربيه موحده 100 بالمئه فكانت حربا سوريه اسرائيليه وحربا مصريه اسرائيليه ولاكن جمع بين الحبهتين التنسيق لتحقيق اهداف كل منهم وان كانت الاهداف مختلفه
- فسوريا كانت تسعي لتحرير كامل الجولان من خلال العمل العسكري وذلك لصغر مساحة الجولان وذلك اصرارها علي ان تصل مصر بقواتها حتي خط المضايق وهو ما كان مستحيل عمليا في ظل الامكانيات المصريه والدعم العربي
- اما مصر فكاننت تنظر للحرب علي انها معركه استرداد لكرامة وهيبة الجيوش العربيه وتحريك للعمليه السياسيه لاستعادة اراضي وهيبة العرب بالمفاوضات.
والدليل علي انها لم تكن معركه موحده عدم وجود قياده موحده كقيادة الجبهه الغربيه للحلفاء في الحرب العالميه التانيه

ولنعد لموضوع الدعم العربي للدولتين :
اولا : سوريا كان هناك دعم جوي وبريا هائل من الجيش العراقي وهو بدا واضحا في الايام الاخيرة للمعركه حيث ان الفرقتين العراقيتين هما من منعا الجيش الاسرائيلي من دخول دمشق
وكذلك كان هناك دعما من دول عربيه اخري كما سبق ذكره الاخ صاحب الموضوع
ثانيا: مصر وبصراحه شديده كانت افضل المشاركات العربيه دولتين هما السودان بقوات البريه والجزائر بالطائرات(طبعا الجزائر دفعت ببعض ما وعدت به كما هو موضح بالموضوع )
كذلك كانت هناك دول عربيه اخري ساهمت مساهمات عسكريه رمزيه ومساهمات اقتصاديه جليله مثل السعوديه وغيرها من الدول
ولا يمكن ان انسي المشاركه الليبيه في تمويل شراء الميراج لمصر وان كان القذافي طلب سحب طائراته اثناء الحرب اعادة مساعداته الغذائيه( الشاي والسكر) بسبب عدم ابلاغه بميعاد الحرب
مشاركه عربيه اخري (لن اسم الدوله طبعا وان كانت معروفه) ارسلت كتيبه قبل الحرب وعند بداية المعركه وسماع التمهيد المدفعي المصري يمر من فوق روؤسهم هربوا صائحيييين بخرب بيتك يا ( اسم زعيمهم ) ما كنا نعرف الحرب كده.
وكذلك مشاركة قوات رمزيه من باكستان
و ارسال كوريا الشماليه لطياريين للمشاركه في الدفاع عن العمق المصري حال تعرض العمق لضربات اسرائيليه وهو مالم يحدث والحمد لله.

اخيرا عند الحديث عن الدعم العربي والاسلامي لدول المواجهه مع اسرائيل يجب مقارنة هذا الدعم بالدعم الامريكي الغربي لاسرائيل والتي شاركت فيه :
1- الولايات المتحده
2- طياريين من جنوب افريقيا
3- طياريين يهود من كل دول اوربا الغربيبه خاصتا(فرنسا وبريطانيا والمانيا الغربيه وهولندا) .
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

السلام عليكم
انا ساعلق على كلامك فيما يخص الجزائر لان الجزائر لم تشارك بطائراتها فقط بل كذلك ب 5000 الاف جندي وفرقة مدرعة هي الثامنة المدرعة وفرقة مدفعية ميدان
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

و تعاونوا علي البر والتقوي ولا تعاونوا علي الاثم و العدوان و معصية الرسول
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

المقاتل العربي هو من انتصر في حرب اكتوبر

المقاتل المصري فقط هو من انتصر في هذه الحرب

المخطط المصري و المنفذ المصري فقط هم من انتصروا في الحرب

و كما هزمنا جميعا في 67
انتصرنا جميعا في 73

يقولون ان مصر هي من هزمت في 67 ثم بعد ذلك يقولون ان العرب انتصروا في 73

ليس من حق اي عربي ان يدعي انه صاحب النصر

لم يقم اي عربي بتدريات قاسية لعبور القناة

لم يقم اي عربي في الاشتراك في انشاء حائط الصواريخ الذي كان تحت قصف الطيران الاسرائيلي الكثيف

لم يقتحم اي عربي خط بارليف الذي كان يحتاج سلاح نووي لتدميره

لم يقم اي عربي باكبر معركة جوية في التاريخ و الانتصار بها

لم يغيب اي عربي عن اهله 6 سنوات متصله و هو علي الجبهة لا يعلم متي يرجع لاهله

لم يقم اي عربي بفرض الحصار علي اسرائيل من جهة البحر الاحمر

فقط المصريون هم من قاموا بهذا

المصريون فقط هم من هزموا عنجهية اسرائيل

المصريون فقط هم انتصروا

لذلك لا يجب ان ننسب الفضل لغير اهله

و ساقولها بالعامية المصرية

نصر حرب اكتوبر مش فته كل واحد يغرف منها و ياكل
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

بعد نكسة 67 البطاريات المضاد للجو التي كانت تحمي القاهرة كانت جزائرية والتاريخ يشهد من يقول غير هذا ما هيا الا محاولة منه لتزييف التاريخ
مصدر واحد يشير الى هذة المعلومة من فضلك

اين اذا كانت بطاريات الدفاع الجوى الروسى انذاك الموزدة
بسام 4 سام 5
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

اخى انت من عرض الطرح وتطالبنى بالبحث عن المصدر
لو الامر هيسير على هذا المنوال لكن كان اغرق المنتدى بعشرات الارارءات والطروحات والمعلومات ومعظمها صحيح
ولكن دون مصدر واقول ابحث عن المصدر
------- كان اولى منك يا مشرفنا العزيز ان تدرج مصدر لمعلومتك ( التى لا اعلم صحتها من عدمة ) ومطالبتى بالمصدر ليس الا للاقتناع والاستزادة فقط . عموما
انتظر من حضرتك المصدر فى اى لحظة فراغ
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

علي فكرة مصر كانت حاشده حوالي مليون مقاتل في الحرب دي ويأتي بعدها طبعا سوريا حوالي 450 الف ثم الفلسطنيين (كان ليهم لوائيين صاعقه فدائيين) علي الجبهه المصريه + الحركات اللي كانت في جنوب لبنان
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

هذا الدعم معروف

لكن

لم تشارك اي طائرة او اي طيار غير مصري في هذه الحرب

مطلقا

من حقنا ان نفتخر بأنتصارنا .....
ولكن ليس من حقنا ان ننسى مساعدات غيرنا .....
وايضا ليس من حق غيرنا ان يضخم مساعدته لنا على حسابنا ...
ريمان , هناك حقائق يجب ذكرها وعدم اخفاءها وهى مشاركة طيارين عراقيين بسرب الهوكر هنتر فى الحرب منذ الضربه الاولى .... وهناك سرب ميراج-5 بطيارين مصريين منذ ان تدربوا بفرنسا نفسها الى ان وصلت لليبيا ثم الى مصر ولكنها بأموال ليبيه , وايضا هناك سرب ميج-21 كورى شمالى كان متمركزاً بالعمق ولكنه لم يشارك بالعمليات لبعده عن اجبهه ...هذه هى الحقائق التى لا يجب اغفالها .
اما من يضخم من مشاركاته بالحرب على حسابنا كمن يقول ان بمصر سربين عراقيين وسربين ميج-21 جزائريين ...فيأتينا بدليله ان صدق ....
بالعقل يا ريمان نصل لكل شئ :close_tema[1]:


النسرالمصرى(المجموعه73)
 
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

من ينكر دعم العرب لمصر ماديا بالمال والعدة والعتاد والافراد فهوا خائن دعم عسكري وفي الميدان وهناك الكثير من المواضيع في قسم التاريخ وبالادلة تثبت هذا
بعد نكسة 67 البطاريات المضاد للجو التي كانت تحمي القاهرة كانت جزائرية والتاريخ يشهد من يقول غير هذا ما هيا الا محاولة منه لتزييف التاريخ

اخ عزيز .....
ما حدث بالضبط بعد ضربة الطيران الاسرائيلى لنا صباح 5 يونيو وتدمير اغلب الطائرات على الارض , وفى صباح يوم6 يونيو , تم ارسال عدد كبير من طيارى الميج-21 المصريين الى الجزائر لكى يعودوا بطائرات ميج-21 الى مصر للدفاع عن سمائنا التى لم يتبق للدفاع عنها من الطائرات سوى عدد قليل ...
فذهب طيارينا على دفعات ( ويمكننى ان اذكر لك بعض اسمائهم ) ولم يجدو غير 6 طائرات ميج-21 بالجزائر هى الصالحه للطيران فقط , وعندما سألو عن باقى الطائرات قيل لهم ان هذه هى الطائرات الصالحه فقط , وهناك عدد اخر ولكن من الميج-17 مفككه وسيتم تجميعها !
وعند اعلان تنحى الرئيس جمال عبدالناصر ....زتم القبض على طيارينا واحتجازهم ( ولا اريد ان اذكر المعامله ) وبعد عودة عبدالناصر تركوهم وعادو الى مصر بالميج-17 فقط ....
اما حديثك عن الدفاع الجوى الذى دافع عن سمائنا ....فكلامك خاطئ اخى ...
الدفاع الجوى المصرى ( رغم قلة عدده من بضع بطاريات سام-2 فقط ) لم يتعرض لخسائر تذكر ...
فقد عادت كل كتائب الدفاع الجوى المتاحه الى مواقع حول القاهره للدفاع عنها وعن قاعدتى انشاص وبلبيس ..
اذا كان لديك غير ذلك فحدثنا عنه .....فانا لدى غير ذلك الكثير
تحياتى لك




النسرالمصرى(المجموعه73)
 
التعديل الأخير:
رد: الدعم الجوى لمصر فى حرب اكتوبر

غير صحيح اخي الكريم ........
وحسب مذكرات الفريق الشاذلي و بعض القادة الجزائرين و ايضا شهادات بعض المسؤولين السوفيات الذين كلفوا بمتابعة الجبهة المصرية اثناء وبعد حرب 67 و اثناء وبعد حرب 73 .
قالوا ان الجزائرين لم يشاركوا فعليا حيث لم تطلق رصاصة جزائرية واحدة في الحرب ولم يصب او يقتل جندي واحد و الاسلحة التي ارسلت من الجزائر اتضح انها فاسدة تماما .
لذلك انا اكذب اي مشاركة جزائرية بتلك الحرب التي كانت مصرية خالصة .
وحتى اعطي الدليل القاطع بان الجزائرين لم يشاركوا ......... لمادا قامت وزارة الدفاع الجزائرية باغلاق ارشيف تلك الحرب بشكل نهائي حيث لا يوجد شخص واحد يستطيع الاطلاع على ذالك الارشيف الدي صار من المحرمات بقرار من الرئيس الراحل هواري بومدين لولا ان الجزائر مفضوحة فيه ؟؟؟
إتقوا الله و لا تنسبوا فضلكم على غيركم بدون حق ...
:bis[1]:

[size="5[color="navy"]"]مرة خامسة وارجوا من الجميع استيعاب الدرس فالتكررا بيعلم الشطار

كل ما وصل الى مصر اىيام حرب العبور الخالدة كان دعما ولن يزيد عن كونه مجرد دعم.......... كان دعما وسيظل دعما ...... دعما ماديا او معنويا او عسكريا .............. هناك نوعين من الدعم ......... دعم مباشر كالاشتراك مباشرة فى القتال وقد تم ولا يمكننا انكارة.........ودعم غير مباشر وقد حدث ولن يمكننا ان ننكره ولا نملك الا جزيل الشكر والتقدير والعرفان بالجميل الذى قدمه الداعمون جميعا وبدون استثناء........... الا انه كان دعما وسيظل دعما فلن يمكن ابدا للداعمين ان ينسبوا كامل الفضل لانفسهم او ان يبالغوا فى التضخيم بدورهم .........

لربما كان العراق العظيم هو الاجدر بان ينسب الفضل له بما كان له من تدخل فورى ومباشر فى سير العمليات القتالية قد استطاعاته وامكانياته بالرغم من بعد لالمسافة عن مسرح العمليات ............

وساعيد تكرار المثال ايضا ............ لو اقترضت بعض المال من احد جيرانك لضيف على ما لديك لتشترى سيارة مثلا فالسيارة ستكون ملكك انت فقط ولن يتمكن جارك من تسجيلها باسمة او المطالبه بها فى المستقبل لانها ستبقى وستظل سياراتك ......... ولن يملك لك جارك الا اذلاالك مستقبلا ومعايرتك بانه اعطاك القرض وهذا ما يحدث الان ... ولن تمتلك الا ان تشكره على ما فعل وتذكيره دوما بان السيارة ملكك انت ولن يستطيع ابدا المطالبة بها ........


لاكون اكثر صراحة بالتمثيل ........... فعند ثورة الجزائر مثلا دعمت مصر ماديا ومعنويا بكل ما تستطيع من قوة وكانت لها ايادى ناصعة البياض على شهداء المسلمين فى الجزائر الذين يعتز بهم الاسلام جميعا ... الا انهم من البداية الى النهاية سيظل هؤلاء الشهداء جزائريون وسيظل من حرر الجزائر هم جزائريون وستظل مصر فقط تحتفظ بلقب (الداعم الاكبر لثورة الجزائر )..............

.............. فكما دعمتمونا فنحن دعمناكم ولكن الثورة الجزائرية لم تكن ثورتنا كما لم يكن انتصار اكتوبر هو انتصاركم .......


مثال اخر............. مصر دعمت سوريا بسرب طائرات ميج-21 .... فهل سمعنا عن احد من المصريين ادعى باننا كنا سببا فى صمود القوات الجوية السورية طوال فترة الحرب مثلا؟؟؟؟؟؟!!!!!!

لا نملك بالنهاية الا جزيل الشكر والامتنان والعرفان بالجميل لكل من تطوع او حتى اجبر على مساعدة اطراف القتال مصر وسوريا والعراق فى تحقيق نصر العاشر من رمضان المجيد ........ فما فعلوه الا بدافع النخوة والنصرة للدين والوطن ..وسيكون لزاما علينا ان نرد الجميل........ وسامح الله كل من اساء الينا وعايرنا ونقول له هو سيبقى فى النهاية نصر العاشر من رمضان نصرا مصريا سوريا عراقيا بنكهه عربية ولن يكون ابدا نصرا عربية بنكهه سورية عراقية مصرية.........


وللحديث بقية ان شاء الله

خالص تحياتى...............
[/size][/color]
 
التعديل الأخير:
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى