نظام صاروخي صيني دفاع جوي قصير ومتوسط المدى LY-70

إنضم
أبريل 2018
المشاركات
294
التفاعل
237 0 0
الدولة
Saudi Arabia
لماذا إقتنت الصين بطاريتين S-400 روسيا وهي تملك HQ-9B؟
لماذا إقتنت SU-35 وهي تملك J-20؟

هاذه الصفقات حديثة وليست قديمة لنقول أن الصين كانت متخلفة وفي عامين تفوقة
للاجل المحركات الروسية فقط مو المقاتلة بحد ذاتها .
 

9M728

عضو
إنضم
مايو 2021
المشاركات
215
التفاعل
728 0 4
الدولة
Algeria

مقر اسطول البحر الاسود الروسي المحمي بـمنظومات الدفاع الجوي من البوك والتور وS-400 تم ضربه بواسطة درون صيني Skyeye 5000mm يباع في علي اكسبريس ويجي واحد يناقش من كل عقله ويحاول يقنعك التكنولوجيا الروسية هي الافضل!


‏ابعاده ليست ببعيدة عن مسيرة صماد الحوثية التي ضربت منشآت نفط بقيق في ٢٠١٩

اي منظومة دفاع جوي ستواجه صعوبة في رصد وتدمير هكذا اهداف لأنها :

1 بطيئة السرعة يصعب تمييز حركتها نسبة لمحيطها
٢ بصمتها الرادارية ضعيفة لكونها صغيرة الحجم مصنوعة من مواد خفيفة
٣ تحلق على ارتفاع منخفض جدا
20220901_103824.jpg


‏ذكرت هجوم بقيق تحديداً لأن تم وسط تواجد منظومات الباتريوت الامريكية وقتها فئة محسوبة ودخيلة على العلوم العسكرية اوجدت انواع المبررات لعجزه عن اداء مهمته والحقيقة انها مبررات مقبولة ومنطقية ففي النهاية الحكم بفشل المنظومة تقنياً يفترض ان يكون اكثر الاستنتاجات سطحية واقلها اعتباراً
‏ولكن ما يزعجني هو انك لن تجد هذه المبررات تجاه التجربة الروسية في اوكرانيا لماذا ؟ لان منطلق اصحابها وان كانت سليمة مبني على الشعبوية والتحيز العاطفي لا المنطق فالباتريوت بنظرهم رمز وطني يمسهم معنوياً هذا هو معدنهم الذي اظهرته ارائهم تجاه الحرب الاوكرانية حيث لا وجود لهكذا مشاعر
‏اتعب وانا اكرر
روسيا وامريكا وغيرهم دول لها باع طويل في الصناعات العسكرية وخبرة اكثر من ١٠٠ سنة من الانتاج الواسع فيها
نحن نتحدث عن مهندسين في المصانع وجنود في الميدان انت كشخص خلف الشاشات فارغ لدرجة اهتمامك بشأنهم الذي لن يفيدك في حياتك لم ولن تصل الى ذرة من تجاربهم في الم
يدان
‏الحرب اعقد بكثير مما قد تتخيل وفي فوضاها تضيع كل تخيلاتك وما تحملها من مثاليات وستجد العوام الغير منخرطين فيها ينظرون لكل ماهو روتيني ومتوقع ضمنها بكل سذاجة "فضايح" حصرية وتجدها مدعاة للسخرية والتندر ومداه للترفيه والتنظير غير مدركين لواقع الحروب ومغيبين عن عالمها
 

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
صقور الدفاع
إنضم
يونيو 2019
المشاركات
14,463
التفاعل
98,513 1,858 1
الدولة
Germany
‏ابعاده ليست ببعيدة عن مسيرة صماد الحوثية التي ضربت منشآت نفط بقيق في ٢٠١٩

اي منظومة دفاع جوي ستواجه صعوبة في رصد وتدمير هكذا اهداف لأنها :

1 بطيئة السرعة يصعب تمييز حركتها نسبة لمحيطها
٢ بصمتها الرادارية ضعيفة لكونها صغيرة الحجم مصنوعة من مواد خفيفة
٣ تحلق على ارتفاع منخفض جدا
مشاهدة المرفق 510939

‏ذكرت هجوم بقيق تحديداً لأن تم وسط تواجد منظومات الباتريوت الامريكية وقتها فئة محسوبة ودخيلة على العلوم العسكرية اوجدت انواع المبررات لعجزه عن اداء مهمته والحقيقة انها مبررات مقبولة ومنطقية ففي النهاية الحكم بفشل المنظومة تقنياً يفترض ان يكون اكثر الاستنتاجات سطحية واقلها اعتباراً
‏ولكن ما يزعجني هو انك لن تجد هذه المبررات تجاه التجربة الروسية في اوكرانيا لماذا ؟ لان منطلق اصحابها وان كانت سليمة مبني على الشعبوية والتحيز العاطفي لا المنطق فالباتريوت بنظرهم رمز وطني يمسهم معنوياً هذا هو معدنهم الذي اظهرته ارائهم تجاه الحرب الاوكرانية حيث لا وجود لهكذا مشاعر
‏اتعب وانا اكرر
روسيا وامريكا وغيرهم دول لها باع طويل في الصناعات العسكرية وخبرة اكثر من ١٠٠ سنة من الانتاج الواسع فيها
نحن نتحدث عن مهندسين في المصانع وجنود في الميدان انت كشخص خلف الشاشات فارغ لدرجة اهتمامك بشأنهم الذي لن يفيدك في حياتك لم ولن تصل الى ذرة من تجاربهم في الم
يدان
‏الحرب اعقد بكثير مما قد تتخيل وفي فوضاها تضيع كل تخيلاتك وما تحملها من مثاليات وستجد العوام الغير منخرطين فيها ينظرون لكل ماهو روتيني ومتوقع ضمنها بكل سذاجة "فضايح" حصرية وتجدها مدعاة للسخرية والتندر ومداه للترفيه والتنظير غير مدركين لواقع الحروب ومغيبين عن عالمها​

مرة اخرى تتفلسف يا اخي الكريم , وهذي المصيبة عظمى
اذا كانت فلسفة عن جهل , لم تكن صماد بل كانت شهاب Deltawing
بتصميمها الشبحي وقدرتها المنخفضة على التحليق . وهذا موثق

من قال لك انها صماد ؟

RTX73HJM-1024x683.jpg

12213.png
3245235.png

34234234.jpg



 

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
صقور الدفاع
إنضم
يونيو 2019
المشاركات
14,463
التفاعل
98,513 1,858 1
الدولة
Germany

مقارنات مضحكة !!
-

اوجدوا الفرق بالله عليكم

بين هذا الدرون المدني الضخم الفاضح

FalerThWYAAu1KE.jpg


وبين هذا الدرون الشبحي بتصميم Delta لتشتيت الرصد

compare-01.jpg
 

9M728

عضو
إنضم
مايو 2021
المشاركات
215
التفاعل
728 0 4
الدولة
Algeria

مرة اخرى تتفلسف يا اخي الكريم , وهذي المصيبة عظمى
اذا كانت فلسفة عن جهل , لم تكن صماد بل كانت شهاب Deltawing
بتصميمها الشبحي وقدرتها المنخفضة على التحليق . وهذا موثق

من قال لك انها صماد ؟

مشاهدة المرفق 510940

مشاهدة المرفق 510941مشاهدة المرفق 510942
مشاهدة المرفق 510944




‏لماذا تتجاهل ذكر حقيقة ان بقيق استهدفت ايضاً من قبل صواريخ قدس الجوالة ؟

علماً بأنه صاروخ ابعاده كبيرة مماثلة لابعاد صواريخ كروز الروسية التي اعترضتها منظومات بوك السوفييتية للاوكرانيين

اما مسيرات صماد فلا تنسى انها استهدفت مطارات الامارات في ٢٠١٨ بوجود الباتريوت
20220901_110737.jpg


20220901_110827.jpg
 

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
صقور الدفاع
إنضم
يونيو 2019
المشاركات
14,463
التفاعل
98,513 1,858 1
الدولة
Germany
فعلااااااا مضحكة جدااااااا
ان نقارن اوكرانيا مع المساعدات التقنية والاستخباراتية للناتو
بحفنة حوثي
🤭🤭
الدرون هو درون , اطلقه اوكران او اطفال او فضائيين نلاحظ ان اوكرانيا
حتى اللحظة لا تمتلك درونات انتحارية بمدى يفوق الـ 100 كيلومتر حتى
بل درون من علي بابا مدني معدل لأغراض عسكرية اذاق الروس الويل!!!
-
بينما حفنة الحوثي التي تقول يمتلكون درونات تصل حتى 2500 كيلومتر
مصممة بشكل متقن ودقة عالية وبشكل انتحاري , تبريراتكم مضحكة جداً
😂😂😂😂😂🤣
 

dababy

عضو
إنضم
يونيو 2021
المشاركات
117
التفاعل
165 2 0
الدولة
Saudi Arabia
‏لماذا تتجاهل ذكر حقيقة ان بقيق استهدفت ايضاً من قبل صواريخ قدس الجوالة ؟

علماً بأنه صاروخ ابعاده كبيرة مماثلة لابعاد صواريخ كروز الروسية التي اعترضتها منظومات بوك السوفييتية للاوكرانيين

اما مسيرات صماد فلا تنسى انها استهدفت مطارات الامارات في ٢٠١٨ بوجود الباتريوت
مشاهدة المرفق 510950

مشاهدة المرفق 510951

ياخي انت ما تستحي وانت تنقل كلامك كامل حرفيا من تويتر؟
جميع صواريخ كروز اللي حاولت تستهدف بقيق أسقطت او سقطت ولم تصل لأهدافها
 

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
صقور الدفاع
إنضم
يونيو 2019
المشاركات
14,463
التفاعل
98,513 1,858 1
الدولة
Germany
‏لماذا تتجاهل ذكر حقيقة ان بقيق استهدفت ايضاً من قبل صواريخ قدس الجوالة ؟

علماً بأنه صاروخ ابعاده كبيرة مماثلة لابعاد صواريخ كروز الروسية التي اعترضتها منظومات بوك السوفييتية للاوكرانيين

اما مسيرات صماد فلا تنسى انها استهدفت مطارات الامارات في ٢٠١٨ بوجود الباتريوت
مشاهدة المرفق 510950

مشاهدة المرفق 510951

لماذا تتجاهل ذكر ان جميع الصواريخ لم تصل ؟
بل تم العثور عليها متناثرة في الصحراء الى اشلاء!


EEbv7McX4AAW11V.jpg


المشكلة انكم ترددون هذي الأسطوانة منذ سنوات
وكأن الدفاع الجوي السعودي يشغله الملائكة ولا يوجد اخطاء
او ثغرات , وللتوضيح , لو فشل الدفاع الجوي السعودي 10 مرات
فلن يشكل الفشل 1% من النجاحات بالنسبة لأرقام الأهداف
التي تم اسقاطها والتعامل معها بنجاح
😁😅

 

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
صقور الدفاع
إنضم
يونيو 2019
المشاركات
14,463
التفاعل
98,513 1,858 1
الدولة
Germany
ياخي انت ما تستحي وانت تنقل كلامك كامل حرفيا من تويتر؟
جميع صواريخ كروز اللي حاولت تستهدف بقيق أسقطت او سقطت ولم تصل لأهدافها
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ايه
ينقله من شخص انا رديت عليه قبل فترة في تويتر .
 

deter

عضو
إنضم
يناير 2015
المشاركات
50,448
التفاعل
129,470 345 9
الدولة
Saudi Arabia
تتحدث وكأن الحدود مع الحوثي بطول مئات الكيلومترات وهي بمساحة قرية سعودية أو جزائرية . كثافة منظومات الدفاع الجوي السعودية التي تغطي وتحاصر المسارات الضيقة التي يستخدمها الحوثي أكثر من أي دولة بالعالم سواء الصين أو الولايات المتحدة الأمريكية

إن كانت عملية الإسقاط دليل على القوة فS-125 قد خوزق F-117 وهو أكثر قدما منها بعقود

كثافة منظومات الدفاع الجوي الروسيا أقل بمراحل من السعودية بسبب طول خط الجبهة

و مرت أخرى لماذا إقتنت الصين بطاريتين S-400 روسيا وهي تملك HQ-9B؟
لماذا إقتنت SU-35 وهي تملك J-20؟

هاذه الصفقات حديثة وليست قديمة لنقول أن الصين كانت متخلفة وفي عامين تفوقة


الجهل مصيبة

+ رغم الفضايح الروسية في الحرب الاوكرانية مازال الاصرار عجيب للخردوات والانتيكات الروسية
 

9M728

عضو
إنضم
مايو 2021
المشاركات
215
التفاعل
728 0 4
الدولة
Algeria

لماذا تتجاهل ذكر ان جميع الصواريخ لم تصل ؟
بل تم العثور عليها متناثرة في الصحراء الى اشلاء!

النجاحات لا ينكرها إلا جاحد
انا أقول أن الدفاع الجوي السعودي موجود بكثافة كبيرة جدا للحراسة من صواريخ ستنطلق من مساحة صغيرة جدا
لايمكن مقارنة S-400 المتواجد و الموزع على طول الحدود الأوكرانية الروسية بالحالة السعودية

المشكلة انكم ترددون هذي الأسطوانة منذ سنوات
وكأن الدفاع الجوي السعودي يشغله الملائكة ولا يوجد اخطاء
او ثغرات

"أنكم" لا يمثلني إلا نفسي و الدفاع الجوي السعودي لا يعلى عليه أنا أقول أن السعودية لو كانت تشغل S-400 بنفس الكثافة كان سيقوم ب90% من نفس أداء PATRIOT ولا يجوز أن نحكم على منظومتين في ضرفين مختلفين

, وللتوضيح , لو فشل الدفاع الجوي السعودي 10 مرات
فلن يشكل الفشل 1% من النجاحات بالنسبة لأرقام الأهداف
التي تم اسقاطها والتعامل معها بنجاح
😁😅


أكيد . لا أعارضك في هاذا أبدا👍🏻
 

deter

عضو
إنضم
يناير 2015
المشاركات
50,448
التفاعل
129,470 345 9
الدولة
Saudi Arabia
النجاحات لا ينكرها إلا جاحد
انا أقول أن الدفاع الجوي السعودي موجود بكثافة كبيرة جدا للحراسة من صواريخ ستنطلق من مساحة صغيرة جدا
لايمكن مقارنة S-400 المتواجد و الموزع على طول الحدود الأوكرانية الروسية بالحالة السعودية



"أنكم" لا يمثلني إلا نفسي و الدفاع الجوي السعودي لا يعلى عليه أنا أقول أن السعودية لو كانت تشغل S-400 بنفس الكثافة كان سيقوم ب90% من نفس أداء PATRIOT ولا يجوز أن نحكم على منظومتين في ضرفين مختلفين



أكيد . لا أعارضك في هاذا أبدا👍🏻

سوالف

تقدر تعدد الاماكن اللي ينطلق من الباتريوت او المسيرات !؟
 

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
صقور الدفاع
إنضم
يونيو 2019
المشاركات
14,463
التفاعل
98,513 1,858 1
الدولة
Germany
"أنكم" لا يمثلني إلا نفسي و الدفاع الجوي السعودي لا يعلى عليه أنا أقول أن السعودية لو كانت تشغل S-400 بنفس الكثافة كان سيقوم ب90% من نفس أداء PATRIOT ولا يجوز أن نحكم على منظومتين في ضرفين مختلفين
الباتريوت ليست وظيفته المسيرات او الكروز هذي الأهداف كان يبدع ضدها السكاي جارد والشاهين
ويوجد غيرها من الأنظمة , لكن خلني اكمل معك للأخير طيب يا اخي الكريم على ماذا بنيت هذه النظرية ؟
هل يوجد شيء يميز الـ s-400 ؟ او يوجد معارك شارك بها بفاعلية بالأمكان ذكرها لنا ؟ وشكرا لك مقدماً
 

Saudi silent 

التصنع ، لا يزيد الشخص إلا قبحاً ➳
صقور الدفاع
إنضم
يونيو 2019
المشاركات
14,463
التفاعل
98,513 1,858 1
الدولة
Germany
سوالف

تقدر تعدد الاماكن اللي ينطلق من الباتريوت او المسيرات !؟
من الأساس حالات نادرة التي شارك فيها الباتريوت ضد الدرونات " كان يعمل بشكل منفرد "
احداها في اليمن /مدينة سيئون/ ولكن في وظيفته الأساسية , " اعتراض الصواريخ الباليستية "

, النجاح 100% , حتى الصاروخ الباليستي منفصل الرأس فوق الرياض تم اعتراضه رغم ان
الصواريخ منفصلة الرأس اصعب تحدي ممكن تواجهه الأنظمة الدفاعية في العالم
ولا يوجد اي نظام اثبت قدرته حتى اللحظة ضد هذي الاهداف سوى الباتريوت

 

deter

عضو
إنضم
يناير 2015
المشاركات
50,448
التفاعل
129,470 345 9
الدولة
Saudi Arabia
من الأساس حالات نادرة التي شارك فيها الباتريوت ضد الدرونات " كان يعمل بشكل منفرد "
احداها في اليمن /مدينة سيئون/ ولكن في وظيفته الأساسية , " اعتراض الصواريخ الباليستية "

, النجاح 100% , حتى الصاروخ الباليستي منفصل الرأس فوق الرياض تم اعتراضه رغم ان
الصواريخ منفصلة الرأس اصعب تحدي ممكن تواجهه الأنظمة الدفاعية في العالم
ولم يثبت قدرته حتى اللحظة ضد هذي الاهداف سوى الباتريوت

اقصد البالستي خربطت
 

9M728

عضو
إنضم
مايو 2021
المشاركات
215
التفاعل
728 0 4
الدولة
Algeria
طيب يا اخي الكريم على ماذا بنيت هذه النظرية؟

روسيا لها باع طويل من الخبرة لأكثر من نصف قرن في تصنيع المنظومات و الصواريخ الإعتراضية حتى الصين التي تصنع HQ-9B إقتنت بطاريتين من هاذه المنظومة ليس لأن منظومتها فاشلة ولكن لأن S-400 أفضل من HQ-9 فقط وهاذا ليس عيب ولا يضرب في صناعتها لمنظومات الدفاع الجوي ولا يضرب حتى في HQ-9 نفسه . الهند فضلتها على PATRIOT لعدة إعتبارات و إقتنت 4 بطاريات و تركيا إقتنت بطاريتين
سواء هاذه صفقات فعليا أو لنسخ لكن الخيارين كلاهما دليل على قوة المنظومة

هل يوجد شيء يميز الـ s-400 ؟

أنه يعطيك خلي نقول 80% إلى 95% من أداء PATRIOT (على حسب الهدف ) بتكلفة أقل و بدون إبتزاز سياسي

و يوجد معارك شارك بها بفاعلية بالأمكان ذكرها لنا؟
أنا لا أقول أن S-400 منظومة لا تقهر لكن يمكن الثقة في أدائها بنسبة 85% للإعتبارات التي قلناها في الفقرة الأولى
وشكرا لك مقدماً
جازاك الله خير❤🙏🏻🙏🏻
 

Anti-aircraft

عضو
إنضم
مارس 2017
المشاركات
4,579
التفاعل
10,856 25 17
الدولة
Algeria
تتحدث وكأن الحدود مع الحوثي بطول مئات الكيلومترات وهي بمساحة قرية سعودية أو جزائرية . كثافة منظومات الدفاع الجوي السعودية التي تغطي وتحاصر المسارات الضيقة التي يستخدمها الحوثي أكثر من أي دولة بالعالم سواء الصين أو الولايات المتحدة الأمريكية

إن كانت عملية الإسقاط دليل على القوة فS-125 قد خوزق F-117 وهو أكثر قدما منها بعقود

كثافة منظومات الدفاع الجوي الروسيا أقل بمراحل من السعودية بسبب طول خط الجبهة

و مرت أخرى لماذا إقتنت الصين بطاريتين S-400 روسيا وهي تملك HQ-9B؟
لماذا إقتنت SU-35 وهي تملك J-20؟

هاذه الصفقات حديثة وليست قديمة لنقول أن الصين كانت متخلفة وفي عامين تفوقة

دائما اقول ان العبرة ليست في نتيجة الاشتباك انما في الظروف التي وقع فيها
الحوثي منظمة شبه عسكرية وتضم بقايا من الجيش اليمني ومنظومات صاروخية قديمة ومتهالكة طعمت بتكنلوجيا حديثة نسبيا

اليمن محاصر والداعم الوحيد للحوثيين هو ايران والتي لا تملك اي حدود مع اليمن
الدعم الاستخباري ايضا محدود ووجود بعض الخبراء للاشراف على التدريب وتركيب وتصنيع الاسلحة
لهذا لا عجب ان اغلبية الهجمات التي يقوم بها الحوثي تفشل عسكريا وفي بعض المقاطع الطائرات دون طيار اثناء توجهها صوب اهدافها تحلق فوق نقاط للدفاع الجوي دون علمها فتكون هدفا سهلا للمدفعية الموجة بالرادار

لكن لما تم تشديد الخناق على ايران ومحاولة منعها تماما من تصدير النفط قامت بهجوم جدي منظم دمرت من خلاله بشكل واسع معامل ارامكو في بقيق ولم تتمكن الدفاعات الجوية السعودية من اطلاق صاروخ اعتراضي واحد على الرغم من عدم وجود الباتريوت لكن كانت هناك منظومات اخرى عديدة منتشرة حول الموقع
تم الهجوم بمسيرات وصواريخ كروز ولم تنفع الاواكس ولا القوات الجوية ولا الدفاعات الارضية

لهذا لو نقوم باسقاط واقع اوكرانيا على اليمن مثلا فسترى الحجم الحقيقي لمنظومات الدفاع الجوي الغربية
لانه حتى في سوريا الدفاعات الجوية الروسية اعترضت هجمات باسراب كاملة من الدرونات على مطار حميميم
لكن نجاحها في اوكرانيا اقل
 

Anti-aircraft

عضو
إنضم
مارس 2017
المشاركات
4,579
التفاعل
10,856 25 17
الدولة
Algeria

يبدو انك ناسي او تحاول تتناسى ان الأنظمة الدفاعية الصينية
نجحت في اول اختبار حقيقي لها على يد ابطال الدفاع الجوي السعودي
يعني الصينيين حتى لم يحصلوا على فرص الفشل لتصحيح أنظمتهم ,
بل سجلت نجاح من اول اختبار في ظروف حقيقية


هناك بعض المبالغة في القول انه انجار تاريخي وغير مسبوق كأنه فتح القسطنطينية
بل هو مسبوق ولا انجاز تاريخي ولا بطيخ
البحرية الامريكية كانت رائدة وسباقة في الجاهزية القتالية لانظمة الليزر عالي الطاقة
وتمت الاختبارات بنجاح
وتبعها من تبعها
يحسب للسعودية انها سارعت للاهتمام بهذا السلاح واقتناءه وضمه الى صفوف قواتها
اما الاشتباك الناجح فالليزر هو انجع سلاح ضد المسيرات وبمجرد رصدها والاقفال عليها راداريا تصبح المهمة في حكم المنجزة فلا باحث للصاروخ يتعطل ولا طابة معطوبة لا تنفجر
 
أعلى
تم الكشف عن مانع الإعلانات

عارفين ان الإعلانات مزعجة!

من المؤكد أن برنامج حظر الإعلانات يقوم بعمل رائع في منع الإعلانات ، ولكنه يحظر أيضًا الميزات المفيدة والمهمة للموقع مثل ملفات الجافا وتضمين الروابط الثلاثي. للحصول على أفضل تجربة للموقع ، يرجى استثناء رابط المنتدى من خاصية مانع الإعلانات الخاص بك.

لقد قمت بتعطيل مانع الإعلانات    لا شكراً