نظام صاروخي صيني دفاع جوي قصير ومتوسط المدى LY-70

[أبو يزيد]

لماذا إقتنت الصين بطاريتين S-400 روسيا وهي تملك HQ-9B؟
لماذا إقتنت SU-35 وهي تملك J-20؟

هاذه الصفقات حديثة وليست قديمة لنقول أن الصين كانت متخلفة وفي عامين تفوقة

للاجل المحركات الروسية فقط مو المقاتلة بحد ذاتها .

 

[9M728]

مقر اسطول البحر الاسود الروسي المحمي بـمنظومات الدفاع الجوي من البوك والتور وS-400 تم ضربه بواسطة درون صيني Skyeye 5000mm يباع في علي اكسبريس ويجي واحد يناقش من كل عقله ويحاول يقنعك التكنولوجيا الروسية هي الافضل!​

‏ابعاده ليست ببعيدة عن مسيرة صماد الحوثية التي ضربت منشآت نفط بقيق في ٢٠١٩

اي منظومة دفاع جوي ستواجه صعوبة في رصد وتدمير هكذا اهداف لأنها :

1 بطيئة السرعة يصعب تمييز حركتها نسبة لمحيطها
٢ بصمتها الرادارية ضعيفة لكونها صغيرة الحجم مصنوعة من مواد خفيفة
٣ تحلق على ارتفاع منخفض جدا

‏ذكرت هجوم بقيق تحديداً لأن تم وسط تواجد منظومات الباتريوت الامريكية وقتها فئة محسوبة ودخيلة على العلوم العسكرية اوجدت انواع المبررات لعجزه عن اداء مهمته والحقيقة انها مبررات مقبولة ومنطقية ففي النهاية الحكم بفشل المنظومة تقنياً يفترض ان يكون اكثر الاستنتاجات سطحية واقلها اعتباراً
‏ولكن ما يزعجني هو انك لن تجد هذه المبررات تجاه التجربة الروسية في اوكرانيا لماذا ؟ لان منطلق اصحابها وان كانت سليمة مبني على الشعبوية والتحيز العاطفي لا المنطق فالباتريوت بنظرهم رمز وطني يمسهم معنوياً هذا هو معدنهم الذي اظهرته ارائهم تجاه الحرب الاوكرانية حيث لا وجود لهكذا مشاعر
‏اتعب وانا اكرر
روسيا وامريكا وغيرهم دول لها باع طويل في الصناعات العسكرية وخبرة اكثر من ١٠٠ سنة من الانتاج الواسع فيها
نحن نتحدث عن مهندسين في المصانع وجنود في الميدان انت كشخص خلف الشاشات فارغ لدرجة اهتمامك بشأنهم الذي لن يفيدك في حياتك لم ولن تصل الى ذرة من تجاربهم في الم
يدان
‏الحرب اعقد بكثير مما قد تتخيل وفي فوضاها تضيع كل تخيلاتك وما تحملها من مثاليات وستجد العوام الغير منخرطين فيها ينظرون لكل ماهو روتيني ومتوقع ضمنها بكل سذاجة "فضايح" حصرية وتجدها مدعاة للسخرية والتندر ومداه للترفيه والتنظير غير مدركين لواقع الحروب ومغيبين عن عالمها

 

[Saudi silent]

‏ابعاده ليست ببعيدة عن مسيرة صماد الحوثية التي ضربت منشآت نفط بقيق في ٢٠١٩

اي منظومة دفاع جوي ستواجه صعوبة في رصد وتدمير هكذا اهداف لأنها :

1 بطيئة السرعة يصعب تمييز حركتها نسبة لمحيطها
٢ بصمتها الرادارية ضعيفة لكونها صغيرة الحجم مصنوعة من مواد خفيفة
٣ تحلق على ارتفاع منخفض جدا
مشاهدة المرفق 510939

‏ذكرت هجوم بقيق تحديداً لأن تم وسط تواجد منظومات الباتريوت الامريكية وقتها فئة محسوبة ودخيلة على العلوم العسكرية اوجدت انواع المبررات لعجزه عن اداء مهمته والحقيقة انها مبررات مقبولة ومنطقية ففي النهاية الحكم بفشل المنظومة تقنياً يفترض ان يكون اكثر الاستنتاجات سطحية واقلها اعتباراً
‏ولكن ما يزعجني هو انك لن تجد هذه المبررات تجاه التجربة الروسية في اوكرانيا لماذا ؟ لان منطلق اصحابها وان كانت سليمة مبني على الشعبوية والتحيز العاطفي لا المنطق فالباتريوت بنظرهم رمز وطني يمسهم معنوياً هذا هو معدنهم الذي اظهرته ارائهم تجاه الحرب الاوكرانية حيث لا وجود لهكذا مشاعر
‏اتعب وانا اكرر
روسيا وامريكا وغيرهم دول لها باع طويل في الصناعات العسكرية وخبرة اكثر من ١٠٠ سنة من الانتاج الواسع فيها
نحن نتحدث عن مهندسين في المصانع وجنود في الميدان انت كشخص خلف الشاشات فارغ لدرجة اهتمامك بشأنهم الذي لن يفيدك في حياتك لم ولن تصل الى ذرة من تجاربهم في الم
يدان
‏الحرب اعقد بكثير مما قد تتخيل وفي فوضاها تضيع كل تخيلاتك وما تحملها من مثاليات وستجد العوام الغير منخرطين فيها ينظرون لكل ماهو روتيني ومتوقع ضمنها بكل سذاجة "فضايح" حصرية وتجدها مدعاة للسخرية والتندر ومداه للترفيه والتنظير غير مدركين لواقع الحروب ومغيبين عن عالمها​

مرة اخرى تتفلسف يا اخي الكريم , وهذي المصيبة عظمى
اذا كانت فلسفة عن جهل , لم تكن صماد بل كانت شهاب Deltawing
بتصميمها الشبحي وقدرتها المنخفضة على التحليق . وهذا موثق
من قال لك انها صماد ؟

​

 

[Saudi silent]

مقارنات مضحكة !!
-
اوجدوا الفرق بالله عليكم
بين هذا الدرون المدني الضخم الفاضح

وبين هذا الدرون الشبحي بتصميم Delta لتشتيت الرصد

 

[dz-su-30]

مقارنات مضحكة !!

​

فعلااااااا مضحكة جدااااااا
ان نقارن اوكرانيا مع المساعدات التقنية والاستخباراتية للناتو
بحفنة حوثي
​

 

[dababy]

فعلااااااا مضحكة جدااااااا
ان نقارن اوكرانيا مع المساعدات التقنية والاستخباراتية للناتو
بحفنة حوثي
​

"مساعدات علي بابا التقنية"

 

[9M728]

مرة اخرى تتفلسف يا اخي الكريم , وهذي المصيبة عظمى
اذا كانت فلسفة عن جهل , لم تكن صماد بل كانت شهاب Deltawing
بتصميمها الشبحي وقدرتها المنخفضة على التحليق . وهذا موثق
من قال لك انها صماد ؟

مشاهدة المرفق 510940
مشاهدة المرفق 510941مشاهدة المرفق 510942
مشاهدة المرفق 510944


​

‏لماذا تتجاهل ذكر حقيقة ان بقيق استهدفت ايضاً من قبل صواريخ قدس الجوالة ؟

علماً بأنه صاروخ ابعاده كبيرة مماثلة لابعاد صواريخ كروز الروسية التي اعترضتها منظومات بوك السوفييتية للاوكرانيين

اما مسيرات صماد فلا تنسى انها استهدفت مطارات الامارات في ٢٠١٨ بوجود الباتريوت

 

[Saudi silent]

فعلااااااا مضحكة جدااااااا
ان نقارن اوكرانيا مع المساعدات التقنية والاستخباراتية للناتو
بحفنة حوثي
​

الدرون هو درون , اطلقه اوكران او اطفال او فضائيين نلاحظ ان اوكرانيا
حتى اللحظة لا تمتلك درونات انتحارية بمدى يفوق الـ 100 كيلومتر حتى
بل درون من علي بابا مدني معدل لأغراض عسكرية اذاق الروس الويل!!!
-
بينما حفنة الحوثي التي تقول يمتلكون درونات تصل حتى 2500 كيلومتر
مصممة بشكل متقن ودقة عالية وبشكل انتحاري , تبريراتكم مضحكة جداً

 

[dababy]

‏لماذا تتجاهل ذكر حقيقة ان بقيق استهدفت ايضاً من قبل صواريخ قدس الجوالة ؟

علماً بأنه صاروخ ابعاده كبيرة مماثلة لابعاد صواريخ كروز الروسية التي اعترضتها منظومات بوك السوفييتية للاوكرانيين

اما مسيرات صماد فلا تنسى انها استهدفت مطارات الامارات في ٢٠١٨ بوجود الباتريوت
مشاهدة المرفق 510950

مشاهدة المرفق 510951

ياخي انت ما تستحي وانت تنقل كلامك كامل حرفيا من تويتر؟
جميع صواريخ كروز اللي حاولت تستهدف بقيق أسقطت او سقطت ولم تصل لأهدافها

 

[Saudi silent]

‏لماذا تتجاهل ذكر حقيقة ان بقيق استهدفت ايضاً من قبل صواريخ قدس الجوالة ؟

علماً بأنه صاروخ ابعاده كبيرة مماثلة لابعاد صواريخ كروز الروسية التي اعترضتها منظومات بوك السوفييتية للاوكرانيين

اما مسيرات صماد فلا تنسى انها استهدفت مطارات الامارات في ٢٠١٨ بوجود الباتريوت
مشاهدة المرفق 510950

مشاهدة المرفق 510951​

لماذا تتجاهل ذكر ان جميع الصواريخ لم تصل ؟
بل تم العثور عليها متناثرة في الصحراء الى اشلاء!

المشكلة انكم ترددون هذي الأسطوانة منذ سنوات
وكأن الدفاع الجوي السعودي يشغله الملائكة ولا يوجد اخطاء
او ثغرات , وللتوضيح , لو فشل الدفاع الجوي السعودي 10 مرات
فلن يشكل الفشل 1% من النجاحات بالنسبة لأرقام الأهداف
التي تم اسقاطها والتعامل معها بنجاح
​

المملكة العربية السعودية : أعترضنا 911 درون انتحاري و 459 صاروخ باليستي حتى اليوم​

​

 

[Saudi silent]

ياخي انت ما تستحي وانت تنقل كلامك كامل حرفيا من تويتر؟
جميع صواريخ كروز اللي حاولت تستهدف بقيق أسقطت او سقطت ولم تصل لأهدافها

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ايه
ينقله من شخص انا رديت عليه قبل فترة في تويتر .

 

[deter]

تتحدث وكأن الحدود مع الحوثي بطول مئات الكيلومترات وهي بمساحة قرية سعودية أو جزائرية . كثافة منظومات الدفاع الجوي السعودية التي تغطي وتحاصر المسارات الضيقة التي يستخدمها الحوثي أكثر من أي دولة بالعالم سواء الصين أو الولايات المتحدة الأمريكية

إن كانت عملية الإسقاط دليل على القوة فS-125 قد خوزق F-117 وهو أكثر قدما منها بعقود

كثافة منظومات الدفاع الجوي الروسيا أقل بمراحل من السعودية بسبب طول خط الجبهة

و مرت أخرى لماذا إقتنت الصين بطاريتين S-400 روسيا وهي تملك HQ-9B؟
لماذا إقتنت SU-35 وهي تملك J-20؟

هاذه الصفقات حديثة وليست قديمة لنقول أن الصين كانت متخلفة وفي عامين تفوقة

الجهل مصيبة

+ رغم الفضايح الروسية في الحرب الاوكرانية مازال الاصرار عجيب للخردوات والانتيكات الروسية

 

[9M728]

لماذا تتجاهل ذكر ان جميع الصواريخ لم تصل ؟
بل تم العثور عليها متناثرة في الصحراء الى اشلاء! ​

النجاحات لا ينكرها إلا جاحد
انا أقول أن الدفاع الجوي السعودي موجود بكثافة كبيرة جدا للحراسة من صواريخ ستنطلق من مساحة صغيرة جدا
لايمكن مقارنة S-400 المتواجد و الموزع على طول الحدود الأوكرانية الروسية بالحالة السعودية

المشكلة انكم ترددون هذي الأسطوانة منذ سنوات
وكأن الدفاع الجوي السعودي يشغله الملائكة ولا يوجد اخطاء
او ثغرات ​

"أنكم" لا يمثلني إلا نفسي و الدفاع الجوي السعودي لا يعلى عليه أنا أقول أن السعودية لو كانت تشغل S-400 بنفس الكثافة كان سيقوم ب90% من نفس أداء PATRIOT ولا يجوز أن نحكم على منظومتين في ضرفين مختلفين

, وللتوضيح , لو فشل الدفاع الجوي السعودي 10 مرات
فلن يشكل الفشل 1% من النجاحات بالنسبة لأرقام الأهداف
التي تم اسقاطها والتعامل معها بنجاح
​

المملكة العربية السعودية : أعترضنا 911 درون انتحاري و 459 صاروخ باليستي حتى اليوم​

​

أكيد . لا أعارضك في هاذا أبدا

 

[deter]

النجاحات لا ينكرها إلا جاحد
انا أقول أن الدفاع الجوي السعودي موجود بكثافة كبيرة جدا للحراسة من صواريخ ستنطلق من مساحة صغيرة جدا
لايمكن مقارنة S-400 المتواجد و الموزع على طول الحدود الأوكرانية الروسية بالحالة السعودية



"أنكم" لا يمثلني إلا نفسي و الدفاع الجوي السعودي لا يعلى عليه أنا أقول أن السعودية لو كانت تشغل S-400 بنفس الكثافة كان سيقوم ب90% من نفس أداء PATRIOT ولا يجوز أن نحكم على منظومتين في ضرفين مختلفين



أكيد . لا أعارضك في هاذا أبدا

سوالف

تقدر تعدد الاماكن اللي ينطلق من الباتريوت او المسيرات !؟

 

[Saudi silent]

"أنكم" لا يمثلني إلا نفسي و الدفاع الجوي السعودي لا يعلى عليه أنا أقول أن السعودية لو كانت تشغل S-400 بنفس الكثافة كان سيقوم ب90% من نفس أداء PATRIOT ولا يجوز أن نحكم على منظومتين في ضرفين مختلفين

الباتريوت ليست وظيفته المسيرات او الكروز هذي الأهداف كان يبدع ضدها السكاي جارد والشاهين
ويوجد غيرها من الأنظمة , لكن خلني اكمل معك للأخير طيب يا اخي الكريم على ماذا بنيت هذه النظرية ؟
هل يوجد شيء يميز الـ s-400 ؟ او يوجد معارك شارك بها بفاعلية بالأمكان ذكرها لنا ؟ وشكرا لك مقدماً

 

[Saudi silent]

سوالف

تقدر تعدد الاماكن اللي ينطلق من الباتريوت او المسيرات !؟

من الأساس حالات نادرة التي شارك فيها الباتريوت ضد الدرونات " كان يعمل بشكل منفرد "
احداها في اليمن /مدينة سيئون/ ولكن في وظيفته الأساسية , " اعتراض الصواريخ الباليستية "
, النجاح 100% , حتى الصاروخ الباليستي منفصل الرأس فوق الرياض تم اعتراضه رغم ان
الصواريخ منفصلة الرأس اصعب تحدي ممكن تواجهه الأنظمة الدفاعية في العالم
ولا يوجد اي نظام اثبت قدرته حتى اللحظة ضد هذي الاهداف سوى الباتريوت

 

[deter]

من الأساس حالات نادرة التي شارك فيها الباتريوت ضد الدرونات " كان يعمل بشكل منفرد "
احداها في اليمن /مدينة سيئون/ ولكن في وظيفته الأساسية , " اعتراض الصواريخ الباليستية "
, النجاح 100% , حتى الصاروخ الباليستي منفصل الرأس فوق الرياض تم اعتراضه رغم ان
الصواريخ منفصلة الرأس اصعب تحدي ممكن تواجهه الأنظمة الدفاعية في العالم
ولم يثبت قدرته حتى اللحظة ضد هذي الاهداف سوى الباتريوت

اقصد البالستي خربطت

 

[9M728]

طيب يا اخي الكريم على ماذا بنيت هذه النظرية؟

روسيا لها باع طويل من الخبرة لأكثر من نصف قرن في تصنيع المنظومات و الصواريخ الإعتراضية حتى الصين التي تصنع HQ-9B إقتنت بطاريتين من هاذه المنظومة ليس لأن منظومتها فاشلة ولكن لأن S-400 أفضل من HQ-9 فقط وهاذا ليس عيب ولا يضرب في صناعتها لمنظومات الدفاع الجوي ولا يضرب حتى في HQ-9 نفسه . الهند فضلتها على PATRIOT لعدة إعتبارات و إقتنت 4 بطاريات و تركيا إقتنت بطاريتين
سواء هاذه صفقات فعليا أو لنسخ لكن الخيارين كلاهما دليل على قوة المنظومة

هل يوجد شيء يميز الـ s-400 ؟

أنه يعطيك خلي نقول 80% إلى 95% من أداء PATRIOT (على حسب الهدف ) بتكلفة أقل و بدون إبتزاز سياسي

و يوجد معارك شارك بها بفاعلية بالأمكان ذكرها لنا؟

أنا لا أقول أن S-400 منظومة لا تقهر لكن يمكن الثقة في أدائها بنسبة 85% للإعتبارات التي قلناها في الفقرة الأولى

وشكرا لك مقدماً

جازاك الله خير❤

 

[Anti-aircraft]

تتحدث وكأن الحدود مع الحوثي بطول مئات الكيلومترات وهي بمساحة قرية سعودية أو جزائرية . كثافة منظومات الدفاع الجوي السعودية التي تغطي وتحاصر المسارات الضيقة التي يستخدمها الحوثي أكثر من أي دولة بالعالم سواء الصين أو الولايات المتحدة الأمريكية

إن كانت عملية الإسقاط دليل على القوة فS-125 قد خوزق F-117 وهو أكثر قدما منها بعقود

كثافة منظومات الدفاع الجوي الروسيا أقل بمراحل من السعودية بسبب طول خط الجبهة

و مرت أخرى لماذا إقتنت الصين بطاريتين S-400 روسيا وهي تملك HQ-9B؟
لماذا إقتنت SU-35 وهي تملك J-20؟

هاذه الصفقات حديثة وليست قديمة لنقول أن الصين كانت متخلفة وفي عامين تفوقة

دائما اقول ان العبرة ليست في نتيجة الاشتباك انما في الظروف التي وقع فيها
الحوثي منظمة شبه عسكرية وتضم بقايا من الجيش اليمني ومنظومات صاروخية قديمة ومتهالكة طعمت بتكنلوجيا حديثة نسبيا

اليمن محاصر والداعم الوحيد للحوثيين هو ايران والتي لا تملك اي حدود مع اليمن
الدعم الاستخباري ايضا محدود ووجود بعض الخبراء للاشراف على التدريب وتركيب وتصنيع الاسلحة
لهذا لا عجب ان اغلبية الهجمات التي يقوم بها الحوثي تفشل عسكريا وفي بعض المقاطع الطائرات دون طيار اثناء توجهها صوب اهدافها تحلق فوق نقاط للدفاع الجوي دون علمها فتكون هدفا سهلا للمدفعية الموجة بالرادار

لكن لما تم تشديد الخناق على ايران ومحاولة منعها تماما من تصدير النفط قامت بهجوم جدي منظم دمرت من خلاله بشكل واسع معامل ارامكو في بقيق ولم تتمكن الدفاعات الجوية السعودية من اطلاق صاروخ اعتراضي واحد على الرغم من عدم وجود الباتريوت لكن كانت هناك منظومات اخرى عديدة منتشرة حول الموقع
تم الهجوم بمسيرات وصواريخ كروز ولم تنفع الاواكس ولا القوات الجوية ولا الدفاعات الارضية

لهذا لو نقوم باسقاط واقع اوكرانيا على اليمن مثلا فسترى الحجم الحقيقي لمنظومات الدفاع الجوي الغربية
لانه حتى في سوريا الدفاعات الجوية الروسية اعترضت هجمات باسراب كاملة من الدرونات على مطار حميميم
لكن نجاحها في اوكرانيا اقل

 

[Anti-aircraft]

يبدو انك ناسي او تحاول تتناسى ان الأنظمة الدفاعية الصينية
نجحت في اول اختبار حقيقي لها على يد ابطال الدفاع الجوي السعودي
يعني الصينيين حتى لم يحصلوا على فرص الفشل لتصحيح أنظمتهم ,
بل سجلت نجاح من اول اختبار في ظروف حقيقية
​

الدفاع الجوي السعودي يُكرم احد منسوبيه لقيامه بإنجاز تاريخي وغير مسبوق​

المنظومات الصينية تحمي سماء مدينة جدة السعودية


التكنولوجيا الصينية تتفوق
​

هناك بعض المبالغة في القول انه انجار تاريخي وغير مسبوق كأنه فتح القسطنطينية
بل هو مسبوق ولا انجاز تاريخي ولا بطيخ
البحرية الامريكية كانت رائدة وسباقة في الجاهزية القتالية لانظمة الليزر عالي الطاقة
وتمت الاختبارات بنجاح
وتبعها من تبعها
يحسب للسعودية انها سارعت للاهتمام بهذا السلاح واقتناءه وضمه الى صفوف قواتها
اما الاشتباك الناجح فالليزر هو انجع سلاح ضد المسيرات وبمجرد رصدها والاقفال عليها راداريا تصبح المهمة في حكم المنجزة فلا باحث للصاروخ يتعطل ولا طابة معطوبة لا تنفجر​