نسب ال سعود و اجدادهم

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
بني حنيفة مثلهم مثل باقي افرع بني بكر بن وائل يعم عليهم اسم القبيلة الجامع عنزة


بني حنيفة ليسوا عنوز حتى لو جلستوا ترددون هالكذبه مليون سنه يا رجل امين سر ال سعود سلمان بن عبدالعزيز انكر هالشي وانتم غصب تلصقونهم فيكم !!! يا وجه استح


الي يبي يقنعنا ان بني حنيفه عنوز لانهم على جد واحد

زي الي يبي يقنعنا ان السهول سبعان لان جدهم واحد



او الي يبي يقنعنا ان وادعه من يام لان اصلا جدهم همدان واحد !!



اشغلونا ذولي يحسبونه بيحسب لهم نصر او رمزيه وبسبب هالشي يقاتلون على كذبه !
 
لكن نسبهم معروف مهوب الشاوي الي شرا النسب من ابن مرشد وغيره

ياليت تقدر تشوف كمية الي انسحبت منهم السجلات المدنية او الي الى الحين ما صدر في حقهم قرار من الفدعان والسبعان ( عنزه ) ولا يقصرون الشمامره بعد كلهم معاملاتهم تملئ الاحوال المدنية بحصول على حفائظ غير مستحقينها




مناخر ** وليست فناخر 😄

الكلام ان كان فعلا فدعاني نسبا فما يعيبه لون عيونه الخ … اما اللي تتكلم عنه ان كان فعلا موجود فالدولة ومؤسساتها اعلم به وابن مرشد رجل دولة في الوقت الحاضر

شّمر ** وليس شمامره
 
اخيرا افتكينا من ذا الطاري المشكله يجيك فدعاني عيونه خضر وشنبه اصفر ويزعج مخك انه ولد عم الملك سلمان 🤷🏻‍♂️😂

قبيلة عنزة تعتبر من اكبر القبائل العربية من ناحية العدد والانتشار وبكل تاكيد عنزة سوريا تاثرو بالبيئة السورية وبالقبائل الشامية المجاورة لهم مثلهم مثل عنزة العراق تاثرو بالبيئة العراقية ومجاورتهم لقبائل العراق - وعنزة خيبر والعشاش تاثرو بالقبائل الحجازية وعنزة نجد سلومهم نفس الطابع النجدي

وانتشار القبيلة قديما في العراق وسوريا والاردن ونجد وخيبر لا يعيبها بتعدد ثرائها في الموروث والفلكلور ولكن يجمع قبيلة عنزة في اية مكان وصلو اليه العزوة الوائلية
 
جميل - تقول قريش ليست افضل لاكن لهم السياده
يبدوا ان الاسلام يورث - الرسول كان قريشيا فلتكن السياده و الخلافه لقريش

كل احاديث الرسول التي اتيت بها يمكن تفسيرها بعده تفسيرات و ليس فقط وضع الخلافه في قريش

علي اي حال شكرا لك علي الجهد في الاتيان بكل تلك الاسانيد
لاكن انا لا اعترف بحصر الخلافه في فءه معينه دون حديث نبوي واضح
و حتي لو قالها صحابي لما اخذت برايه دون حديث واضح

تحيه

لا يوجد توريث فى الخلافة يعني ابوبكر رضى الله عنه و عمر رضي الله عنه و عثمان رضى الله عنه و على رضى الله عنه ليسوا اشقاء و لكن جميعهم من قريش
 
لكن نسبهم معروف مهوب الشاوي الي شرا النسب من ابن مرشد وغيره

ياليت تقدر تشوف كمية الي انسحبت منهم السجلات المدنية او الي الى الحين ما صدر في حقهم قرار من الفدعان والسبعان ( عنزه ) ولا يقصرون الشمامره بعد كلهم معاملاتهم تملئ الاحوال المدنية بحصول على حفائظ غير مستحقينها




مناخر ** وليست فناخر 😄
ومن قالك ان النسب يشترا ياكثر الي شرو انساب وحاولو يتزاوجون مع العوائل القبلية الحضرية و زبدو لهم هم و اوراقهم وكأنهم شارين ارض. النسب عند العرب في الجزيرة العربية ليست مجرد وثائق و اوراق تشترى لأنك حتى لو شريتها محد راح يتزوج منك كلهم عارفين.



قصة مشهورة واقعية فيه عائلتين اسمهم العايد وحده باللسيب وهم خضيرية و وحده من الرس من الوهبة من بني تميم. جو العايد اهالي اللسيب وهم غير قبليين جو عند العايد حقين الرس وهم من الوهبة من بني تميم يحاولون يقولون انهم منهم لكن جدهم هاجر اللسيب ثما ضيعنا نسبنا و زبدو لهم العايد التميميين . ثما وصلت الى الملك سلمان بذاك الوقت كان امير راحو عنده عايد الرس التميميين يشتكون ان العايد حقين اللسيب يتصلقون بهم وبقبيلتهم و فزبد الملك سلمان لعايد اللسيب و استحو عنده وقالو للملك سلمان لا والله حنا مانتلصق فيهم بس نبي نجي حفلاتهم ودورياتهم. وقال لهم لا تجونهم ولا تتلصقون فيهم. قصة حقيقية
 
ومن قالك ان النسب يشترا ياكثر الي شرو انساب وحاولو يتزاوجون مع العوائل القبلية الحضرية و زبدو لهم هم و اوراقهم وكأنهم شارين ارض. النسب عند العرب في الجزيرة العربية ليست مجرد وثائق و اوراق تشترى لأنك حتى لو شريتها محد راح يتزوج منك كلهم عارفين.



قصة مشهورة واقعية فيه عائلتين اسمهم العايد وحده باللسيب وهم خضيرية و وحده من الرس من الوهبة من بني تميم. جو العايد اهالي اللسيب وهم غير قبليين جو عند العايد حقين الرس وهم من الوهبة من بني تميم يحاولون يقولون انهم منهم لكن جدهم هاجر اللسيب ثما ضيعنا نسبنا و زبدو لهم العايد التميميين . ثما وصلت الى الملك سلمان بذاك الوقت كان امير راحو عنده عايد الرس التميميين يشتكون ان العايد حقين اللسيب يتصلقون بهم وبقبيلتهم و فزبد الملك سلمان لعايد اللسيب و استحو عنده وقالو للملك سلمان لا والله حنا مانتلصق فيهم بس نبي نجي حفلاتهم ودورياتهم. وقال لهم لا تجونهم ولا تتلصقون فيهم. قصة حقيقية




فعلا هذا حاصل راجع احد في ادارات الجنسية والتجنس في الاحوال المدنية او في ادارة الاسترداد والقانونية في نفس الجهه

ستجد كثير من المعاملات مبنية على اكتشاف اساسات من هذه القبايل حصلوا افرادها على الجنسيه بغير وجه حق وهم اصلا غير منتسبين لهذه القبايل


كثير من الحالات نور الشام واردنيين وغيرهم يحصلون على توقيع من احد معرفين تلك القبائل ( عنزة + شمر ) بأنه منهم ويحظرون شاهدين يشهدون بأنه من تلك الباديه وهو ابن عمنا ولم يسبق له مغادرة السعودية او حمل اي جنسيه اخرى وبعد التحقيقات ومناقشه الشهود والمعرف تظهر الحقيقه بأنه ليس منهم ولا يربطه اي صله بهم فلماذا شهدوا على انه منهم اذا لم يكن لمصلحة ماليه ؟
 
قبيلة عنزة تعتبر من اكبر القبائل العربية من ناحية العدد والانتشار وبكل تاكيد عنزة سوريا تاثرو بالبيئة السورية وبالقبائل الشامية المجاورة لهم مثلهم مثل عنزة العراق تاثرو بالبيئة العراقية ومجاورتهم لقبائل العراق - وعنزة خيبر والعشاش تاثرو بالقبائل الحجازية وعنزة نجد سلومهم نفس الطابع النجدي

وانتشار القبيلة قديما في العراق وسوريا والاردن ونجد وخيبر لا يعيبها بتعدد ثرائها في الموروث والفلكلور ولكن يجمع قبيلة عنزة في اية مكان وصلو اليه العزوة الوائلية

بل دخول قبيلة عنزة في القرون المتأخرة الى العراق وسوريا ومزاحمتها للقبائل السورية والعراقية هناك هو دليل قوة وسطوة من كان يجرؤ من قبائل الجزيرة العربية ذات القحط ان يقتحم العراق وسوريا ويزاحم تلك القبائل في مراعيها وارزاقها الا من يمتلك العدد والشجاعة والسطوة

،
 
فعلا هذا حاصل راجع احد في ادارات الجنسية والتجنس في الاحوال المدنية او في ادارة الاسترداد والقانونية في نفس الجهه

ستجد كثير من المعاملات مبنية على اكتشاف اساسات من هذه القبايل حصلوا افرادها على الجنسيه بغير وجه حق وهم اصلا غير منتسبين لهذه القبايل


كثير من الحالات نور الشام واردنيين وغيرهم يحصلون على توقيع من احد معرفين تلك القبائل ( عنزة + شمر ) بأنه منهم ويحظرون شاهدين يشهدون بأنه من تلك الباديه وهو ابن عمنا ولم يسبق له مغادرة السعودية او حمل اي جنسيه اخرى وبعد التحقيقات ومناقشه الشهود والمعرف تظهر الحقيقه بأنه ليس منهم ولا يربطه اي صله بهم فلماذا شهدوا على انه منهم اذا لم يكن لمصلحة ماليه ؟
والله لو يكتب مليار مره العنزي التميمي المدري ايش محد بيناسبه النسب موب اسم ينكتب او ورقه صك لأن العبيد او الموالي من عادات العرب يكتبون لهم اسم القبيلة.


هذا هم الموالي خصوصا في قبيلة الدواسر اسم القبيلة موجود لكن محد يناسبهم وعارفينهم الدعوى ماهي صك و بطاقة
 
بل دخول قبيلة عنزة في القرون المتأخرة الى العراق وسوريا ومزاحمتها للقبائل السورية والعراقية هناك هو دليل قوة وسطوة من كان يجرؤ من قبائل الجزيرة العربية ذات القحط ان يقتحم العراق وسوريا ويزاحم تلك القبائل في مراعيها وارزاقها الا من يمتلك العدد والشجاعة والسطوة

،
قبيلة عنزة هاجرت سلما وليس بالحروب نعم حدثت غارات ومعارك لكن ليست بسبب الهجرات
 
فعلا هذا حاصل راجع احد في ادارات الجنسية والتجنس في الاحوال المدنية او في ادارة الاسترداد والقانونية في نفس الجهه

ستجد كثير من المعاملات مبنية على اكتشاف اساسات من هذه القبايل حصلوا افرادها على الجنسيه بغير وجه حق وهم اصلا غير منتسبين لهذه القبايل


كثير من الحالات نور الشام واردنيين وغيرهم يحصلون على توقيع من احد معرفين تلك القبائل ( عنزة + شمر ) بأنه منهم ويحظرون شاهدين يشهدون بأنه من تلك الباديه وهو ابن عمنا ولم يسبق له مغادرة السعودية او حمل اي جنسيه اخرى وبعد التحقيقات ومناقشه الشهود والمعرف تظهر الحقيقه بأنه ليس منهم ولا يربطه اي صله بهم فلماذا شهدوا على انه منهم اذا لم يكن لمصلحة ماليه ؟



بل ان الموضوع يتجاوز هذا المستوى من الاشكالية بكثييييير


وعشان كذا وكيل وزارة الداخليه للأحوال المدنية العبدالوهاب قبل عدة سنوات عند استلامه المنصب كان هدفه واضح ومعلن مراجعة اساسات عنزه وشمر خصوصا وباقي قبائل الشمال بشكل عام لمعرفته وعلمه بحجم الانتساب الغير شرعي الحاصل في تلك المناطق والقبائل


حتى ان العنوز والشمامره اتجهوا للحكومة لشكواه بأنه متحامل على قبائلهم وهو في الحقيقه رجل دولة وكان ذو منصب في وزارة الداخلية قبل استلامه للأحوال المدنية فلم يكن متحامل على احد بقدر ما كان يرغب بتنظيف البلد ممن انتسبوا لقبائله بغير وجه حق ولوضع حد وايقاف مهزلة بيع النسب
 
جميل - تقول قريش ليست افضل لاكن لهم السياده
يبدوا ان الاسلام يورث - الرسول كان قريشيا فلتكن السياده و الخلافه لقريش

كل احاديث الرسول التي اتيت بها يمكن تفسيرها بعده تفسيرات و ليس فقط وضع الخلافه في قريش

علي اي حال شكرا لك علي الجهد في الاتيان بكل تلك الاسانيد
لاكن انا لا اعترف بحصر الخلافه في فءه معينه دون حديث نبوي واضح
و حتي لو قالها صحابي لما اخذت برايه دون حديث واضح

تحيه

لا يَزالُ هذا الأمْرُ في قُرَيْشٍ ما بَقِيَ منهمُ اثْنانِ.​

الراوي : عبدالله بن عمر | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم : 7140 | أحاديث مشابهة | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]


لا يَزالُ هذا الأمْرُ عَزِيزًا إلى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً، قالَ: ثُمَّ تَكَلَّمَ بشيءٍ لَمْ أفْهَمْهُ، فَقُلتُ لأَبِي: ما قالَ؟ فقالَ: كُلُّهُمْ مِن قُرَيْشٍ.​

الراوي : جابر بن سمرة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم : 1821 | أحاديث مشابهة | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]


إنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنانَةَ مِن ولَدِ إسْماعِيلَ، واصْطَفَى قُرَيْشًا مِن كِنانَةَ، واصْطَفَى مِن قُرَيْشٍ بَنِي هاشِمٍ، واصْطَفانِي مِن بَنِي هاشِمٍ.​

الراوي : واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم : 2276 | أحاديث مشابهة | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

------------------------------------

هذه نصوص واضحة و من صحيح مسلم و البخاري

ان الخلافة لا تكون الا فى قريش و اصطفاء قريش دون غيرها امر رباني منه ما قد تعيه الناس و منه ما لا تعيه

فقريش حتى فى الجاهليه و مع الشرك المنتشر كانت تعظم البيت الحرام و كانت تعد خدمة البيت و الحجاج اليه من اعظم القربات و قريش لها مكانة بين العرب و مضرب لمكارم الاخلاق و الشجاعة
 
قبيلة عنزة هاجرت سلما وليس بالحروب نعم حدثت غارات ومعارك لكن ليست بسبب الهجرات

تعرف من كسر حلف الشمال ؟ تعرف حلف الشمال كان يجمع اشرس القبائل الشامية كسرتهم عنزة وفرقتهم شر مفرق ودخلت بلاد الشام وزاحمت قبائل شامية لها الاف السنين في موطنها ومراعيها
 
بني حنيفة ليسوا عنوز حتى لو جلستوا ترددون هالكذبه مليون سنه يا رجل امين سر ال سعود سلمان بن عبدالعزيز انكر هالشي وانتم غصب تلصقونهم فيكم !!! يا وجه استح


الي يبي يقنعنا ان بني حنيفه عنوز لانهم على جد واحد

زي الي يبي يقنعنا ان السهول سبعان لان جدهم واحد



او الي يبي يقنعنا ان وادعه من يام لان اصلا جدهم همدان واحد !!



اشغلونا ذولي يحسبونه بيحسب لهم نصر او رمزيه وبسبب هالشي يقاتلون على كذبه !

مفطر كيس اسمنت انت ؟

فعلا هذا حاصل راجع احد في ادارات الجنسية والتجنس في الاحوال المدنية او في ادارة الاسترداد والقانونية في نفس الجهه

ستجد كثير من المعاملات مبنية على اكتشاف اساسات من هذه القبايل حصلوا افرادها على الجنسيه بغير وجه حق وهم اصلا غير منتسبين لهذه القبايل


كثير من الحالات نور الشام واردنيين وغيرهم يحصلون على توقيع من احد معرفين تلك القبائل ( عنزة + شمر ) بأنه منهم ويحظرون شاهدين يشهدون بأنه من تلك الباديه وهو ابن عمنا ولم يسبق له مغادرة السعودية او حمل اي جنسيه اخرى وبعد التحقيقات ومناقشه الشهود والمعرف تظهر الحقيقه بأنه ليس منهم ولا يربطه اي صله بهم فلماذا شهدوا على انه منهم اذا لم يكن لمصلحة ماليه ؟

شكلك تراجع واجد ياذيبان
 
تعرف من كسر حلف الشمال ؟ تعرف حلف الشمال كان يجمع اشرس القبائل الشامية كسرتهم عنزة وفرقتهم شر مفرق ودخلت بلاد الشام وزاحمت قبائل شامية لها الاف السنين في موطنها
وهل نفيت حروب عنزة انا اتكلم عن شي و انت تتكلم عن. انا اقول ماكانو يحتاجون حرب يوم يهاجرون لسوريا. هل حصلت حروب نعم لكن ليست بسبب ان احد منعهم من الهجرة
 
والله لو يكتب مليار مره العنزي التميمي المدري ايش محد بيناسبه النسب موب اسم ينكتب او ورقه صك لأن العبيد او الموالي من عادات العرب يكتبون لهم اسم القبيلة.


هذا هم الموالي خصوصا في قبيلة الدواسر اسم القبيلة موجود لكن محد يناسبهم وعارفينهم الدعوى ماهي صك و بطاقة



جميع القبائل لديها الموالي والعبيد في قديم الوقت وليست حصر على قبيلة معينة وتم اعطائهم الاسم في مرحلة تصحيح اوضاع من يقيمون في السعودية في عهد الملك عبدالعزيز ومن بعده الملك سعود


هذا شأن وذلك شأن اخر ان يأتي شاوي قبل ١٥ او ٢٠ سنة ويراجع مكاتب الاحوال المدنية لإصدار حفيظة نفوس يدعي فيها انه سبيعي عنزي او فدعاني عنزي وساعده في ذلك معرف ختم له بمعرفته وشاهدين اقروا بصلة قرابه وجميعها بيانات غير صحيحة
 
بل ان الموضوع يتجاوز هذا المستوى من الاشكالية بكثييييير


وعشان كذا وكيل وزارة الداخليه للأحوال المدنية العبدالوهاب قبل عدة سنوات عند استلامه المنصب كان هدفه واضح ومعلن مراجعة اساسات عنزه وشمر خصوصا وباقي قبائل الشمال بشكل عام لمعرفته وعلمه بحجم الانتساب الغير شرعي الحاصل في تلك المناطق والقبائل


حتى ان العنوز والشمامره اتجهوا للحكومة لشكواه بأنه متحامل على قبائلهم وهو في الحقيقه رجل دولة وكان ذو منصب في وزارة الداخلية قبل استلامه للأحوال المدنية فلم يكن متحامل على احد بقدر ما كان يرغب بتنظيف البلد ممن انتسبوا لقبائله بغير وجه حق ولوضع حد وايقاف مهزلة بيع النسب

حقيقة فيه من هالكلام لا استطيع ان اقول لك لا وانا معك في هالشي ولكن الشيء بالشيء يذكر ماذا عن النازحين من اليمن وقبائل الربع الخالي ؟ والمستوطنين في الحجاز

صدقني المشكلة عامة وليست محصورة فقط في قبائل الشمال او عنزة سوريا والعراق
 
جميع القبائل لديها الموالي والعبيد في قديم الوقت وليست حصر على قبيلة معينة وتم اعطائهم الاسم في مرحلة تصحيح اوضاع من يقيمون في السعودية في عهد الملك عبدالعزيز ومن بعده الملك سعود


هذا شأن وذلك شأن اخر ان يأتي شاوي قبل ١٥ او ٢٠ سنة ويراجع مكاتب الاحوال المدنية لإصدار حفيظة نفوس يدعي فيها انه سبيعي عنزي او فدعاني عنزي وساعده في ذلك معرف ختم له بمعرفته وشاهدين اقروا بصلة قرابه وجميعها بيانات غير صحيحة
داري ان جميع القبايل لها موالي . و واضح انك مافهمت المغزى. انا الي اقصده ان هذا هم الموالي حاملين اسم قبايل و القبايل تتزوجهم مقصدي ان النسب موب اسم وصك فقط
 
حقيقة فيه من هالكلام لا استطيع ان اقول لك لا وانا معك في هالشي ولكن الشيء بالشيء يذكر ماذا عن النازحين من اليمن وقبائل الربع الخالي ؟ والمستوطنين في الحجاز

صدقني المشكلة عامة وليست محصورة فقط في قبائل الشمال او عنزة سوريا والعراق



اخيرا وجدنا من يعترف بالمشكلة ولا ينكرها من باب الخجل


فعلا كلامك صحيح المشكله في كل مكان وكان يوجد لجان لذلك وتم تصحيح وضع الكثير ولا زال التصحيح مستمر بغير لجان متى ما ثبت ذلك

اما قبائل الربع الغالي ( المهره وغيرهم ) فهم سعوديين اصل ومنشأ ويتم معالجة وضعهم على حسب ذلك
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى