نسب ال سعود و اجدادهم

[طسم]

اين هي الآيات التي تدعو لتهميش قريش

سؤال يحمل مغالطتين منطقية


اولاً السؤال الصحيح أين هو النص القرآني الذي ميز قريش عن غيرها ؟

ثانياً لم أدعي أنه يجب تهميش قريش

 

[الأرطبون]

مثل ما قلت احاديث مكذوبة ومدسوسة لأنها تناقض نص القرآن ورسالة الاسلام

أين التناقض؟؟

المشكلة عندك أنت بأن قريش ليست مقدمة في الخلافة

كلامنا عن الخلافة لا الدول والممالك

وأنت تريد أن تخضع السنة النبوية لفكرك المحدود وكرهك لقريش

 

[طسم]

وماذا تقول بالعرب
هل تعتقد انهم افضل الامم والاعراق او لا ؟

من ناحية رسالة الاسلام لا ،، فالاسلام دين ورسالة حضارية لا تفرق بين البشر اطلاقاً وتراهم سواسية كأسنان المشط


شخصياً نعم ارى أن العرب الأفضل ،، وهذا طبيعي كوني بشر والعنصرية ونظرية التفوق غريزة من غرائزي الطبيعية كأي بشر لا بد أن تكون به هذه الغرائز مثل التفوق العرقي والهاجس والحمائية وغيرها من الغرائز

 

[طسم]

أين التناقض؟؟

المشكلة عندك أنت بأن قريش ليست مقدمة في الخلافة

كلامنا عن الخلافة لا الدول والممالك

وأنت تريد أن تخضع السنة النبوية لفكرك المحدود وكرهك لقريش

لا يوجد بالأساس مصطلح خلافة في الاسلام بمعناه السياسي فما بالك بخلافة قريش هذه كذبة مفتراه على الرسول صلى الله عليه وسلم

الخلافة هي نفسها السلطة هي نفسها الامارة كلها بنفس المعنى ،، التفريق بينها كذبة يراد بها اعطاء صبغة دينية لشرعنة السلطة ويمكن اثبات ذلك بالحوار

لا يحتاج الأمر لإخضاع أحد ،، القرآن هو المسطرة التي نحتكم لها ،، هل يوجد نص قرآني يحصر السلطة الشرعية بفئة من الناس ؟

بالنسبة للروايات فهي متناقضة ويمكن اثبات ذلك

 

[طسم]

المشكلة عندك أنت بأن قريش ليست مقدمة في الخلافة

أنا سعيد لأن عقلك الباطن بدأ يستوعب الحقيقة

ها أنت تتراجع عن حصرية ما يسمى خلافة لقريش ،، لتستبدلها بكلمة مقدمه

والفرق بين المصطلحين كبير جداً وتراجع يحسب لك وانتصار جيد للحقيقة

 

[العزيزي]

قريش قبيله كبيره من قبل الاسلام وبعده ما الغريب ان يصلون الى ٣٠ مليون بعد كل هذه القرون ؟!!!!

حقيقة مدعي النسب الهاشمي كثيرين وخاصة في المناطق التي كانت تحت الحكم العثماني من العراق إلى الجزائر وكثر هذا الإدعاء في العهد العثماني بسبب أن الدولة في العهد العثماني كانت تعفي الشريف من الضرائب وأي التزامات مالية للدولة وإذا كان ذو مكانة ككبير قوم له اعطيات سنوية
لذلك ظهرت حركة نزوير للنسب كبيرة عن طريق الرشاوى لموظفي الولايات بحيث يرفع للباب العالي خطاب بأن هذه الأسرة من بني هاشم ليعفوا
ولكن تقريبا حوالي الثلث حسب أكثر النساب من الاشراف خارج الجزيرة العربية هم ليسوا اشراف
في الجزيرة العربية اقل بكثير جدا النسبة

 

[العزيزي]

الآية 12 من سورة القصص : وحرمنا عليه المراضع من قبل فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون
الآية 73 من سورة هود : قالوا أتعجبين من أمر الله رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد

((وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد
الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا))
هل تدل هذه الآيات على النساء ام الرجال
اما ال محمد هم اتباع محمد صلى الله عليه وسلم والدعاء للنبي الله ومن تبعه لأنه لا يصح ان ينسب للرسول كما ينسب لرجل لان كلمة ال لرجل فهي تجمع كل من يقرب له الى ابعد جد كافر او مسلم صايع و ضال فلا يصح ان ينسب مشرك ل ال محمد من القديم او الجديد
اما الرسل فهم بعثوا لأهل الاسلام والدين فكل مؤمن يدخل تحت كلمة ال محمد او ال عمران او ال ابراهيم
والاخير الرسول لا يورث كما قال رسول الله

اولا انت عربي وقس الأمر عليك
اهل بيتك من يكونون
تشمل أبناءك واخوانك واحفادهم وكل من يعود في الاب الاول
وصحيح الرسول عليه الصلاة والسلام لم يورث ولذلك عندما نقول اهل البيت لا يعني تقديسهم ورفعهم فوق الخلق ولكن تقديم الاحترام لهم وللصالح منهم أما الفاسد والضال عامله بأردى ماعندك
بس هذا المطلوب ولايوجد أكثر منه يخطيهم فوق مكانتهم
يجاورنا اشراف وفيه منهم من تشيع ونعاملهم بالحسنى فرق عن باقي الجيرة بزيادة شوية بس مع ذلك فرضنا عليهم شروط قديمة تمنع تمددهم وتوسعهم في الديرة مثلهم مثل غيرهم
وهذا المطلوب عامله بالحسنى ولاتقدسه

 

[الوزير الأول]

تبقي لك جزء بسيط و تؤله الرسول

( عبس و تولي ) سوره كامله تحمل عتاب الله للنبي فلو كان كما تقول : كل ما ينطق به النبي امر إلاهي لما عوتب

الرسول بشر و ليس إلاه او المتحدث باسم الإلاه - الله انزل كلامه - القرآن - علي النبي و النبي بلغه

القران فقط هو الاوامر و النواهي الإلاهيه غير ذلك هو قول البشر

الرسول لا ينطق عن الهوي صحيح و نرد اليه اذا اختلفنا لاكن ليس كل ما يقول امر الاهي -

الله اسمه العدل - عدل بين الناس جميعا - لذلك اي قول عن تفضيل قبيله او جماعه او تخصيص الحكم فيها فقط ينافي العدل و هو اسم و صفه الله

لذلك اي قول او حديث ليس امر الاهي طالما لم ينزل به القران او يفسر ما في القرآن
غالبيه الاحاديث خاصه في شؤون السياسه فيفسر بحسب رغبه المفسر لذلك هو غير ملزم و ليس الا تحيز قبلي ينافي قول الله في حق نفسه : العدل


بالمناسبه ما قسم المسلمين و خلق الفتنه بينهم الي الان الا صراعات الصحابه القريشيين و تكالبهم علي السلطه - و لو تولاها انصاري لربما صلحت

ذلك راي و انا مسلم سني

الاكيد انني عندما استشير شخص حول عمليه جراحية ساذهب لجراح و لن اذهب لسباك
و لذلك عندما نتحدث فى الدين نذهب لكلام اهل الاختصاص و ليس لكلام العوام مثلك "اصحاب الاراء" فانت يبدو انك من القرآنيين الذين يردون السنة و هذا من جهلك فانت لم تكن لتعرف كيفية الصلاة و الزكاة و اركان الحج دون السنة او لعله دين الاسلام الامريكي الجديد

 

[رٍسِـــلآنٍ]

حقيقة مدعي النسب الهاشمي كثيرين وخاصة في المناطق التي كانت تحت الحكم العثماني من العراق إلى الجزائر وكثر هذا الإدعاء في العهد العثماني بسبب أن الدولة في العهد العثماني كانت تعفي الشريف من الضرائب وأي التزامات مالية للدولة وإذا كان ذو مكانة ككبير قوم له اعطيات سنوية
لذلك ظهرت حركة نزوير للنسب كبيرة عن طريق الرشاوى لموظفي الولايات بحيث يرفع للباب العالي خطاب بأن هذه الأسرة من بني هاشم ليعفوا
ولكن تقريبا حوالي الثلث حسب أكثر النساب من الاشراف خارج الجزيرة العربية هم ليسوا اشراف
في الجزيرة العربية اقل بكثير جدا النسبة

مدعي النسب الشريف ثلاث ارباعهم في الهند وايران

 

[العزيزي]

سؤال يحمل مغالطتين منطقية


اولاً السؤال الصحيح أين هو النص القرآني الذي ميز قريش عن غيرها ؟

ثانياً لم أدعي أنه يجب تهميش قريش

فيه أحاديث صحيحة تثبت ذلك فليس كل شئ ذكر في القرآن
ولو أوقفت كل شئ على القرآن دون السنة فكيف عرفت تصلي الفجر ركعتين والظهر أربع
السنة مفسرة للقرآن وشارحة له
فنكرانك للسنة يعني بالضرورة نكرانك للقرآن لأن نفس طريقة وصول القرآن إلينا هي نفس طريقة السنة
ولايجوز لك أن ترفض شئ من الدين لمجرد أن عقلك الصغير لم يقتنع به وهو ثابت
فأنت تكون خرجت من التسليم بالإسلام

 

[العزيزي]

مدعي النسب الشريف ثلاث ارباعهم في الهند وايران

وفي الشام وشمال أفريقيا حتى أن هناك أسر أمازيغية لديها شهادات بالنسب الشريف اخذوها بالرشاوي ليعيشوا بها
لذلك فعليا الاشراف اقل من العدد المعلن بكثير جدا

 

[الأرطبون]

لا يوجد بالأساس مصطلح خلافة في الاسلام بمعناه السياسي فما بالك بخلافة قريش هذه كذبة مفتراه على الرسول صلى الله عليه وسلم

الخلافة هي نفسها السلطة هي نفسها الامارة كلها بنفس المعنى ،، التفريق بينها كذبة يراد بها اعطاء صبغة دينية لشرعنة السلطة ويمكن اثبات ذلك بالحوار

لا يحتاج الأمر لإخضاع أحد ،، القرآن هو المسطرة التي نحتكم لها ،، هل يوجد نص قرآني يحصر السلطة الشرعية بفئة من الناس ؟

بالنسبة للروايات فهي متناقضة ويمكن اثبات ذلك

انت على مزاجك تقرر المكذوب والمصدوق

هذا هو الهوا بعينه

وأعظم افتراء على الله ورسوله هو حصر الأمر بالقرآن

علمني يابطل شلون أصلي من القرآن

 

[HABEMUS]

حقيقة مدعي النسب الهاشمي كثيرين وخاصة في المناطق التي كانت تحت الحكم العثماني من العراق إلى الجزائر وكثر هذا الإدعاء في العهد العثماني بسبب أن الدولة في العهد العثماني كانت تعفي الشريف من الضرائب وأي التزامات مالية للدولة وإذا كان ذو مكانة ككبير قوم له اعطيات سنوية
لذلك ظهرت حركة نزوير للنسب كبيرة عن طريق الرشاوى لموظفي الولايات بحيث يرفع للباب العالي خطاب بأن هذه الأسرة من بني هاشم ليعفوا
ولكن تقريبا حوالي الثلث حسب أكثر النساب من الاشراف خارج الجزيرة العربية هم ليسوا اشراف
في الجزيرة العربية اقل بكثير جدا النسبة

في المغرب أيضا هناك من يدعي ذلك وخصوصا من يدعون انهم من الشرفاء الأدارسة
القانون المغربي يسمح لك بتغيير اسمك العائلي لان في السابق المغاربة كان يسمون او يعرفون بفلان ابن فلان او فلان ابن فلان المراكشي او الطنجي او الفاسي وفق مكان ازدياده لكن في عهد الاستعمار وما بعد الاستقلال ظهر الدفتر العائلي وأصبح يتطلب اسم عائلي لتشابه الاسماء . جدي رحم الله غير اسمه المعروف به الشاوي الميلودي للإدريسي الشاوي لأن أصله شاوي من الشاوية والميلودي لأنه ولد في يوم المولد النبوي الشريف. عند تغيير الإسم للادريسي جاؤوا اناس يدعون انهم شرفاء ادارسة من نسل إدريس الأول وعرضوا على اخوالي وخالتي وكذلك أمي التسجيل في قائمة الشرفاء الأدارسة وستكون لهم امتيارات منها نصيب من عائدات الصدقات والاموال التي يتلقونها . لا احد من اقاربنا تسجل في تلك القائمة.

 

[طسم]

فيه أحاديث صحيحة تثبت ذلك فليس كل شئ ذكر في القرآن
ولو أوقفت كل شئ على القرآن دون السنة فكيف عرفت تصلي الفجر ركعتين والظهر أربع
السنة مفسرة للقرآن وشارحة له
فنكرانك للسنة يعني بالضرورة نكرانك للقرآن لأن نفس طريقة وصول القرآن إلينا هي نفس طريقة السنة
ولايجوز لك أن ترفض شئ من الدين لمجرد أن عقلك الصغير لم يقتنع به وهو ثابت
فأنت تكون خرجت من التسليم بالإسلام

مشاركتك تحمل مغالطة منطقية الغرض منها الجدال

تأصل للشيء بنص قرآني ويمكن الاستعانة بالسنة في فقهه وتفاصيله وتشريعاته ،، كما ذكرت أنت السنة تشرح وتفسر وهنا تختلف المدارس الدينية في فهم تفاصيل هذاالأمر

نتفق أن الصلاة مؤصلة بنص قرآني

نعود لموضوع الخلافة هل لديك تأصيل قرآني لحصرية السلطة الشرعية في قريش ؟

قم بتأصيل الأمر بنص قرآني وبعد ذلك نعود للروايات لفهم هذه المسألة وتفاصيلها

 

[طسم]

انت على مزاجك تقرر المكذوب والمصدوق

هذا هو الهوا بعينه

وأعظم افتراء على الله ورسوله هو حصر الأمر بالقرآن

علمني يابطل شلون أصلي من القرآن

أنت تريد أن تتعلم الصلاة ،، لماذا ؟
لأنه تم تأصيلها في القرآن وأنها أمر واجب على كل مسلم

هنا أرجع أنا وأنت للروايات لفهم هذا الواجب والفرض الذي أمر به الله


بالله أخرج من حلقة الغباء الذي تدور فيها ،، وقم بتأصيل دعواك وافتراءاتك على الرسول عليه الصلاة والسلام بنص قرآني ثم بعدها نتناقش في تفاصيل المسألة من الروايات

 

[الأرطبون]

مشاركتك تحمل مغالطة منطقية الغرض منها الجدال

تأصل للشيء بنص قرآني ويمكن الاستعانة بالسنة في فقهه وتفاصيله وتشريعاته ،، كما ذكرت أنت السنة تشرح وتفسر وهنا تختلف المدارس الدينية في فهم تفاصيل هذاالأمر

الصلاة مؤصلة بنص قرآني

هل لديك تأصيل قرآني لحصرية السلطة الشرعية في قريش ؟

قم بتأصيل الأمر بنص قرآني وبعد ذلك نعود للروايات لفهم هذه المسألة وتفاصيلها

غير صحيح

فهمك معلول للمسألة

حنا نشرح لك لنا يومين وماانت راضي تفهم ولا تجيب العلة

وانت تقرر موضع القرآن والسنة من التشريع حسب هواك

من قال لك أن السنة اذا قررت شئ ليس بالقرآن يرد؟؟

انت تقبل الاسرائليات وكتب الرومان التي كتبها مجاهيل وتحاجج بها ثم تريد أن ترد السنة

أمرك عجيب

 

[طسم]

غير صحيح

فهمك معلول للمسألة

حنا نشرح لك لنا يومين وماانت راضي تفهم ولا تجيب العلة

وانت تقرر موضع القرآن والسنة من التشريع حسب هواك

من قال لك أن السنة اذا قررت شئ ليس بالقرآن يرد؟؟

انت تقبل الاسرائليات وكتب الرومان التي كتبها مجاهيل وتحاجج بها ثم تريد أن ترد السنة

أمرك عجيب

لف ودوران واسرائيليات ورومان

ياخي قول الموضوع غير مؤصل له بنص قرآني وانتهينا

تبي تبايع قريش روح بايع البغدادي القرشي ولا خامنئي القرشي حسب دعواهم شيء يخصك لا يعنيني ،، أنت من ستوقع نفسك بمغالطات وتناقضات واشكالات لا حصر لها بسبب كذبة صدقتها

 

[الأرطبون]

أنت تريد أن تتعلم الصلاة ،، لماذا ؟
لأنه تم تأصيلها في القرآن وأنها أمر واجب على كل مسلم

هنا أرجع أنا وأنت للروايات لفهم هذا الواجب والفرض الذي أمر به الله


بالله أخرج من حلقة الغباء الذي تدور فيها ،، وقم بتأصيل دعواك وافتراءاتك على الرسول عليه الصلاة والسلام بنص قرآني ثم بعدها نتناقش في تفاصيل المسألة من الروايات

هذا معناه أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس ثقة

لذلك لا نأخذ من قوله ماليس في القرآن

لكنك لغبائك تتناسى أن من نقل إلينا القرآن هو الرسول صلى الله عليه وسلم

ومتناسيا أن الله قال فيه "وما ينطق عن الهوى"





شخص بقدراتك العقلية المحدودة يريد أن يرسم لنا الخطوط العريضة في التشريع الإسلامي

نعوذ بالله أن نلقى الله وقد اتبعنا غبي ثقيل الفهم مثلك

 

[الأرطبون]

لف ودوران واسرائيليات ورومان

ياخي قول الموضوع غير مؤصل له بنص قرآني وانتهينا

تبي تبايع قريش روح بايع البغدادي القرشي ولا خامنئي القرشي حسب دعواهم شيء يخصك لا يعنيني ،، أنت من ستوقع نفسك بمغالطات وتناقضات واشكالات لا حصر لها بسبب كذبة صدقتها

هههههههه


انت هذا اللي هامك
تبي تحذرنا من البغدادي وداعش

بطريقتك ذي يارجل أنت صرت أغبى منهم

 

[طسم]

هذا معناه أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس ثقة

لذلك لا نأخذ من قوله ماليس في القرآن

لكنك لغبائك تتناسى أن من نقل إلينا القرآن هو الرسول صلى الله عليه وسلم

ومتناسيا أن الله قال فيه "وما ينطق عن الهوى"





شخص بقدراتك العقلية المحدودة يريد أن يرسم لنا الخطوط العريضة في التشريع الإسلامي

نعوذ بالله أن نلقى الله وقد اتبعنا غبي ثقيل الفهم مثلك

اول مرة أعرف أن البخاري هو الرسول

ليش ما تعترف أنه أمر غير مؤصل له بنص قرآني ويخلص الموضوع

وانت عاد بكيفك تبي تصدق البخاري وتقدس رواياته شيء يخصك انت اللي بتتورط وتقع بتناقضات ومغالطات