التلفزة الجزائرية تنشر لقطات مخزية لتجنيد الاطفال من طرف مرتزقة البوليساريو وفي تندوف

[Falcon05]

مجرد عقيدة اعتنقتها الجزائر كرد فعل لعقيدة المغرب التوسعية (المغرب غزى الجزائر سنة واحدة بعد الاستقلال)، المغرب يرى مصلحته في التوسع و الجزائر ترى مصلحتها في حرمان المغرب من أدوات التوسع اللي أهمها الاقتصاد، لذا الحدود مغلقة ( المغرب من بادر بالاغلاق بالمناسبة و الجزائر تستعملها كذريعة، يعني الفتح و الغلق مش بمزاجكم هه) و الصحراء الغربية منطقة تنافس.

هذا كلام جون بولتون في الموضوع

هل تكدب كلام اخوانك انه قضية عادلة ومبادء وبلا بلا بلا؟

 

[Chakibyahiaoui]

هل تكدب كلام اخوانك انه قضية عادلة ومبادء وبلا بلا بلا؟

اولا لا تعارض، وجود المصلحة لا ينقض القيمة الأخلاقية، حسب علمي لسنا كانطيين

ثانيا اللي يعتقد أن الدول تتحرك بالقضايا و الشعارات فقط فهو ساذج و جاهل بالتاريخ و السياسة، الدول تتحرك بالمصالح و شخصيا أرى أن لكل دولة فعل ما تقدر فعله من أجل تحصيل مصلحتها بما في ذلك التوسع، لا توجد خريطة معيارية منزلة من السماء مثلا تثبت اين تبدأ و اين تنتهي حدود من و عند من و تغيرت اصلا الف مرة من قبل و راح تتغير الف مرة في المستقبل، فلا داعي للكربلائيات من الآن.

 

[حفيد الموحدين]

مجرد عقيدة اعتنقتها الجزائر كرد فعل لعقيدة المغرب التوسعية (المغرب غزى الجزائر سنة واحدة بعد الاستقلال)، المغرب يرى مصلحته في التوسع و الجزائر ترى مصلحتها في حرمان المغرب من أدوات التوسع اللي أهمها الاقتصاد، لذا الحدود مغلقة ( المغرب من بادر بالاغلاق بالمناسبة و الجزائر تستعملها كذريعة، يعني الفتح و الغلق مش بمزاجكم هه) و الصحراء الغربية منطقة تنافس.

هذا كلام جون بولتون في الموضوع

ان كان استعادة اراضينا كما كانت قبل لاستعمار توسع فنعم نحن دولة توسعية و الحقيقة اننا لن نكتفي بصحراء الغربية
بل حتى احزاب سياسية مثل حزب لاستقلال بالمملكة يطالب بفتح ملف صحراء شرقية التي كانت للمغرب قبل لاستعمار و اصبحت للجزائر بعد لاستعمار
و لهدا سياستكم قائمة على الحدود الموروثة عن لاستعمار

بخصوص غلق الحدود الم تغلقوها مع ليبيا لما انتفض ليبيون و اصبحت الجماعات لارهابية تلعب في ليبيا كما تشاء
نفس شيء حدث معنا عندما كنتم تعيشون عشرية الجنرالات و لارهاب الى يومنا هدا يقتل في جنودكم و المصيبة ان القائمين على دولة انذاك لم يغلقو الحدود حتى تم ضربت مخابرتكم اطلس اسني

على كل حال نحن و انتم نعلم ان الحرب من سيحسم لامور بيننا و ليس لامم المتحدة و لا غيرها .

 

[Chakibyahiaoui]

ان كان استعادة اراضينا كما كانت قبل لاستعمار توسع فنعم نحن دولة توسعية و الحقيقة اننا لن نكتفي بصحراء الغربية
بل حتى احزاب سياسية مثل حزب لاستقلال بالمملكة يطالب بفتح ملف صحراء شرقية التي كانت للمغرب قبل لاستعمار و اصبحت للجزائر بعد لاستعمار
و لهدا سياستكم قائمة على الحدود الموروثة عن لاستعمار

بخصوص غلق الحدود الم تغلقوها مع ليبيا لما انتفض ليبيون و اصبحت الجماعات لارهابية تلعب في ليبيا كما تشاء
نفس شيء حدث معنا عندما كنتم تعيشون عشرية الجنرالات و لارهاب الى يومنا هدا يقتل في جنودكم و المصيبة ان القائمين على دولة انذاك لم يغلقو الحدود حتى تم ضربت مخابرتكم اطلس اسني

على كل حال نحن و انتم نعلم ان الحرب من سيحسم لامور بيننا و ليس لامم المتحدة و لا غيرها .

الحدود يا شيخ مش أمر ثابت و موضوعي لبناء قضية أخلاقية حوله هذا اولا و ثانيا بهذا المنطق، منطق الأقدمية يمكن للجزائري أن يدعي الحدود اللي كانت في يد دول الجزائر في أقصى توسعها (مثل المغرب الآن) و قبلهم الإيطاليين من أجل حدود روما و اليونان لبيزنطا و المشارقة بقرطاج و ارجع حتى رجال الكهوف. منطق اعوج، الأصح هو التصالح مع النفس و الكلام من باب تحصيل المصالح، هذا هو الثابت تاريخيا في باب العلاقات الدولية دون كربلائيات و نحيب مثير للشفقة في كل حال. اما الحسم ففي هذا الباب متفقين، الأمم المتحدة و بنودها مجرد لوائح cassus beli تستخدم من قبل الاقوى

 

[moroccan4ever]

​

للتذكير مجلس الجامعة العربية الوزاري مؤخرا تبنى قرارا مغربيا بشأن التصدي لظاهرة تجنيد الأطفال في النزاعات المسلحة​

مجلس الجامعة العربية الوزاري يتبنى قرارا مغربيا بشأن التصدي لظاهرة تجنيد الأطفال في النزاعات المسلحة

تبنى مجلس جامعة الدول العربية على مستوى وزراء الخارجية، اليوم الأربعاء 9 مارس 2022 بالقاهرة، مشروع قرار تقدمت به المملكة المغربية يقضي بالتصدي لظاهرة تجنيد الأطفال في النزاعات المسلحة.

www.diplomatie.ma

اين human rights watch هدا خرق فاضح يا دول الغرب ...

 

[moroccan4ever]

مجرد عقيدة اعتنقتها الجزائر كرد فعل لعقيدة المغرب التوسعية (المغرب غزى الجزائر سنة واحدة بعد الاستقلال)، المغرب يرى مصلحته في التوسع و الجزائر ترى مصلحتها في حرمان المغرب من أدوات التوسع اللي أهمها الاقتصاد، لذا الحدود مغلقة ( المغرب من بادر بالاغلاق بالمناسبة و الجزائر تستعملها كذريعة، يعني الفتح و الغلق مش بمزاجكم هه) و الصحراء الغربية منطقة تنافس.

هذا كلام جون بولتون في الموضوع

أدوات التوسع اللي أهمها الاقتصاد = هربنا عليك يالخرطي, لديك حجرة فحدائك

 

[Hegesias]

الحدود يا شيخ مش أمر ثابت و موضوعي لبناء قضية أخلاقية حوله هذا اولا و ثانيا بهذا المنطق، منطق الأقدمية يمكن للجزائري أن يدعي الحدود اللي كانت في يد دول الجزائر في أقصى توسعها (مثل المغرب الآن) و قبلهم الإيطاليين من أجل حدود روما و اليونان لبيزنطا و المشارقة بقرطاج و ارجع حتى رجال الكهوف. منطق اعوج، الأصح هو التصالح مع النفس و الكلام من باب تحصيل المصالح، هذا هو الثابت تاريخيا في باب العلاقات الدولية دون كربلائيات و نحيب مثير للشفقة في كل حال. اما الحسم ففي هذا الباب متفقين، الأمم المتحدة و بنودها مجرد لوائح cassus beli تستخدم من قبل الاقوى

كلام جميل بالمجمل, و ينبغي ان تلزم نفسك به قبل ان تطالب الغير. نفسي يوم اشوف مواطن جزائري ينتقد سياسة بلده تجاه جيرانها.

يبقى ان توضح مصلحة الجزائر في دعم البوليساريو, لانه بأي معيار موضوعي خيار في منتهى الفشل ( و لا اقصد حاليا فقط, بل من لحظه تبنيه ).

لا اعتقد ان لوي الحقيقه و ادعاء ان المغرب دولة توسعيه شرهه و جار سوء كافي لاقناع القراء بشرعية الاستعداء الجزائري, ربما الحديث عن الفورة المجنونه للانظمه العسكرية في عالمنا العربي باكمله ايام الحرب البارده - و ما كانوا يريدونه حينها من شن حرب مقدسه على الرجعية و كلام بطيخي من هذا النوع - نقطه افضل للبدء.

 

[FAR NEWS]

الحدود يا شيخ مش أمر ثابت و موضوعي لبناء قضية أخلاقية حوله هذا اولا و ثانيا بهذا المنطق، منطق الأقدمية يمكن للجزائري أن يدعي الحدود اللي كانت في يد دول الجزائر في أقصى توسعها (مثل المغرب الآن) و قبلهم الإيطاليين من أجل حدود روما و اليونان لبيزنطا و المشارقة بقرطاج و ارجع حتى رجال الكهوف. منطق اعوج، الأصح هو التصالح مع النفس و الكلام من باب تحصيل المصالح، هذا هو الثابت تاريخيا في باب العلاقات الدولية دون كربلائيات و نحيب مثير للشفقة في كل حال. اما الحسم ففي هذا الباب متفقين، الأمم المتحدة و بنودها مجرد لوائح cassus beli تستخدم من قبل الاقوى

خليك في صلعة لي فوق راسك برك احسن لك

 

[oufkir]

الحدود يا شيخ مش أمر ثابت و موضوعي لبناء قضية أخلاقية حوله هذا اولا و ثانيا بهذا المنطق، منطق الأقدمية يمكن للجزائري أن يدعي الحدود اللي كانت في يد دول الجزائر في أقصى توسعها (مثل المغرب الآن) و قبلهم الإيطاليين من أجل حدود روما و اليونان لبيزنطا و المشارقة بقرطاج و ارجع حتى رجال الكهوف. منطق اعوج، الأصح هو التصالح مع النفس و الكلام من باب تحصيل المصالح، هذا هو الثابت تاريخيا في باب العلاقات الدولية دون كربلائيات و نحيب مثير للشفقة في كل حال. اما الحسم ففي هذا الباب متفقين، الأمم المتحدة و بنودها مجرد لوائح cassus beli تستخدم من قبل الاقوى

الحدود في حالة المغرب امر مختلف ، فهو استمرار للدولة العلوية ، نحن لم نطالب بحدود المرابطين او الموحدين مثلا .
و الحق في الحدود التاريخية اعترفت به حكومة المنفى قبل الاستفاء الفرنسي في الجزائر قبل ان تعود و تراوغ و تنقلب على عهودها .
الدولة العلوية لها الحق في اراضيها التاريخية في الصحراء الشرقية و في شنقيط و هذه الحقوق لا تسقط بالتقادم ، و الوحيد الذي له الحق في التخلي عن هذه الحقوق ان ارد فهو صاحبها .

 

[Chakibyahiaoui]

أدوات التوسع اللي أهمها الاقتصاد = هربنا عليك يالخرطي, لديك حجرة فحدائك

هههه الله يكمل

Algeria GDP

The Gross Domestic Product (GDP) in Algeria was worth 239.90 billion US dollars in 2023, according to official data from the World Bank. The GDP value of Algeria represents 0.23 percent of the world economy. This page provides - Algeria GDP - actual values, historical data, forecast, chart...

tradingeconomics.com

Morocco GDP

The Gross Domestic Product (GDP) in Morocco was worth 141.11 billion US dollars in 2023, according to official data from the World Bank. The GDP value of Morocco represents 0.13 percent of the world economy. This page provides the latest reported value for - Morocco GDP - plus previous releases...

tradingeconomics.com

 

[sousse]

يبدوا أن مقولة ماعندناش الرجال صحيحة
غسل أدمغة الأطفال
ذنبهم على من جندهم

 

[oufkir]

كلام جميل بالمجمل, و ينبغي ان تلزم نفسك به قبل ان تطالب الغير. نفسي يوم اشوف مواطن جزائري ينتقد سياسة بلده تجاه جيرانها.

يبقى ان توضح مصلحة الجزائر في دعم البوليساريو, لانه بأي معيار موضوعي خيار في منتهى الفشل ( و لا اقصد حاليا فقط, بل من لحظه تبنيه ).

لا اعتقد ان لوي الحقيقه و ادعاء ان المغرب دولة توسعيه شرهه و جار سوء كافي لاقناع القراء بشرعية الاستعداء الجزائري, ربما الحديث عن الفورة المجنونه للانظمه العسكرية في عالمنا العربي باكمله ايام الحرب البارده - و ما كانوا يريدونه حينها من شن حرب مقدسه على الرجعية و كلام بطيخي من هذا النوع - نقطه افضل للبدء.

اخي المغرب كان دائما يتصرف بحسن نية ،( و التي تعتبر سداجة في عالم السياسة ).
قبل استقلالهم رفض المغرب مناقشة الحدود مع فرنسا و اشترط استقلال الجزائر ، و بعد الاستقلال رفضت الحكومة الجزائرية مناقشة الامر . بل اتبعت مع المغرب حالة اللاحرب واللاسلم، حيث كان الجيش الجزائري يقتل الجنود المغاربة دون الدخول في حرب مباشرة ، حتى انهم حاولو دخول مدينة مغربية عنوة ؟ و هذا ما نتج عنه حرب الرمال و التي انتهت بوقف اطلاق النار ( يعني ليس اتفاق سلام ) . ثم جائت حرب الصحراء ليتفق الملك في نهايتها مع الرئس الجزائري الشادلي بن جديد على رسم الحدود ( التي حددت في فترة سابقة ) و انهاء حرب الصحراء و فتح صفحة جديدة .
و قبل تفعيل الاتفاق تم اغتيال الرئس الرئس الجزائري ليمسك الجيش السلطة بعدها ...

 

[هنيبال]

مجرد عقيدة اعتنقتها الجزائر كرد فعل لعقيدة المغرب التوسعية (المغرب غزى الجزائر سنة واحدة بعد الاستقلال)، المغرب يرى مصلحته في التوسع و الجزائر ترى مصلحتها في حرمان المغرب من أدوات التوسع اللي أهمها الاقتصاد، لذا الحدود مغلقة ( المغرب من بادر بالاغلاق بالمناسبة و الجزائر تستعملها كذريعة، يعني الفتح و الغلق مش بمزاجكم هه) و الصحراء الغربية منطقة تنافس.

هذا كلام جون بولتون في الموضوع

كلامك انشائي...
الحقيقة ان نظامكم لم يتجاوز عصر الستينات ومازال يحتفظ بعقلية الحرب الباردة...
الرغبة في استرجاع أراضي منهوبة من الإستعمار تسميها توسع وذلك لأنكم صناعة الاستعمار...
تقدسون الحدود الموروثة من الاستعمار كما غالبية الدوب الأفريقية لأنكم دول حديثة وتخافون من التحلل...
تملكون تاريخ مزور خاص بكم وكل من يحاول تصحيح ذلك تقولون عليه عدو وحاقد على تاريخكم سحيق القدو وهو غي الحقيقة لا يتعدى ستين سنة...
المهم...انتم منا طال الزمن او قصر.

 

[Chakibyahiaoui]

كلام جميل بالمجمل, و ينبغي ان تلزم نفسك به قبل ان تطالب الغير. نفسي يوم اشوف مواطن جزائري ينتقد سياسة بلده تجاه جيرانها.

يبقى ان توضح مصلحة الجزائر في دعم البوليساريو, لانه بأي معيار موضوعي خيار في منتهى الفشل ( و لا اقصد حاليا فقط, بل من لحظه تبنيه ).

لا اعتقد ان لوي الحقيقه و ادعاء ان المغرب دولة توسعيه شرهه و جار سوء كافي لاقناع القراء بشرعية الاستعداء الجزائري, ربما الحديث عن الفورة المجنونه للانظمه العسكرية في عالمنا العربي باكمله ايام الحرب البارده - و ما كانوا يريدونه حينها من شن حرب مقدسه على الرجعية و كلام بطيخي من هذا النوع - نقطه افضل للبدء.

1-ملزم به نفسي و عارف كل لوازمه، الكلام كان حول مبادئ العلاقات بين الدول و ما يحكمها، ولا أظن أن انتقاد النظام من عدمه يدخل فيها الباب لا من قريب ولا من بعيد (يمكن ترجع لخبر مذكرة اعتقال خالد نزار مثلا لترى رأيي و راي الجزائريين موضح، لسنا لجان تطبيل).

2-مصلحة الجزائر من دعم البوليزاريو إضعاف المغرب أو تحجيم قدراته الاقتصادية لمنعه من الدخول في حرب توسعية معنا اساسا (حروب ما بعد الثورة الصناعية تخاض بالاقتصاد لا تعداد الجنود مثلما كان الأمر في القديم) و حتى الآن الظاهر هو النجاعة، المغرب مشغول مع البوليزاريو ولا يفكر حاليا ولا عنده المقدرة على توسيع حدوده.

3-اسقاط تجربة عبدالناصر مع الممالك على الجزائر فيها تسطيح و ممكن ضعف معلومات بأحوال الدولة، مثلا الناصريين هم جماعة بن بلة و معروفين بعدائهم للدين و هوية المجتمع، بينما جماعة بومدين كانوا "معتدلين"، فلا استعدوا الخليج ولا حاربوا الدين بالعكس مشروع مسجد الجزائر الاعظم اللي بني على أراضي لافيجيري اللي كان يراد منه أن يصير مركز التبشير في إفريقيا كان يرجع إليه،كذلك مراسلاته (مثل مراسلات شيوخ السعودية مثل بن باز) للتوسط عند عبدالناصر في إطلاق سراح سيد قطب أعضاء جماعة الإخوان المعتقلين (لما كانت العلاقات معهم سمن على عسل).

4-مسألة الحرب على الأنظمة الرجعية تطعن في أصل الكلام حول المصالح و المفاسد اللي تقود سياسات الدول، مثلا الاستعداء من طرف عبدالناصر لم يكن بسبب مسألة الرجعية بل بسبب رفض الممالك فكرة الجمهورية العربية المتحدة و العمل ضدها. الكل يتحرك وفق مصالحه.

 

[MS]

1-ملزم به نفسي و عارف كل لوازمه، الكلام كان حول مبادئ العلاقات بين الدول و ما يحكمها، ولا أظن أن انتقاد النظام من عدمه يدخل فيها الباب لا من قريب ولا من بعيد (يمكن ترجع لخبر مذكرة اعتقال خالد نزار مثلا لترى رأيي و راي الجزائريين موضح، لسنا لجان تطبيل).

بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا

2-مصلحة الجزائر من دعم البوليزاريو إضعاف المغرب أو تحجيم قدراته الاقتصادية لمنعه من الدخول في حرب توسعية معنا اساسا (حروب ما بعد الثورة الصناعية تخاض بالاقتصاد لا تعداد الجنود مثلما كان الأمر في القديم) و حتى الآن الظاهر هو النجاعة، المغرب مشغول مع البوليزاريو ولا يفكر حاليا ولا عنده المقدرة على توسيع حدوده.

بروبغنذا العسكر المقيتة بلها واشرب ماءها نظام عسكري فاشل صغيير جدا على ان يقسم المغرب 46 سنة فشل وخيبة وطبعا حدود بلدك اعطتها لكم مؤسستكم فرنسا لذالك متشبتون بالحدود الموروثة عن الإستعمار

3-اسقاط تجربة عبدالناصر مع الممالك على الجزائر فيها تسطيح و ممكن ضعف معلومات بأحوال الدولة، مثلا الناصريين هم جماعة بن بلة و معروفين بعدائهم للدين و هوية المجتمع، بينما جماعة بومدين كانوا "معتدلين"، فلا استعدوا الخليج ولا حاربوا الدين بالعكس مشروع مسجد الجزائر الاعظم اللي بني على أراضي لافيجيري اللي كان يراد منه أن يصير مركز التبشير في إفريقيا كان يرجع إليه،كذلك مراسلاته (مثل مراسلات شيوخ السعودية مثل بن باز) للتوسط عند عبدالناصر في إطلاق سراح سيد قطب أعضاء جماعة الإخوان المعتقلين (لما كانت العلاقات معهم سمن على عسل).

4-مسألة الحرب على الأنظمة الرجعية تطعن في أصل الكلام حول المصالح و المفاسد اللي تقود سياسات الدول، مثلا الاستعداء من طرف عبدالناصر لم يكن بسبب مسألة الرجعية بل بسبب رفض الممالك فكرة الجمهورية العربية المتحدة و العمل ضدها. الكل يتحرك وفق مصالحه.

صباح الخير انت في 2022 هذا سكريبت صالح في جمهوريات الموز المعاقة وليس هنا تقوقع نظام بلدك جعلكم مثل كوريا الشمالية.

 

[Chakibyahiaoui]

اخي المغرب كان دائما يتصرف بحسن نية ،( و التي تعتبر سداجة في عالم السياسة ).
قبل استقلالهم رفض المغرب مناقشة الحدود مع فرنسا و اشترط استقلال الجزائر ، و بعد الاستقلال رفضت الحكومة الجزائرية مناقشة الامر . بل اتبعت مع المغرب حالة اللاحرب واللاسلم، حيث كان الجيش الجزائري يقتل الجنود المغاربة دون الدخول في حرب مباشرة ، حتى انهم حاولو دخول مدينة مغربية عنوة ؟ و هذا ما نتج عنه حرب الرمال و التي انتهت بوقف اطلاق النار ( يعني ليس اتفاق سلام ) . ثم جائت حرب الصحراء ليتفق الملك في نهايتها مع الرئس الجزائري الشادلي بن جديد على رسم الحدود ( التي حددت في فترة سابقة ) و انهاء حرب الصحراء و فتح صفحة جديدة .
و قبل تفعيل الاتفاق تم اغتيال الرئس الرئس الجزائري ليمسك الجيش السلطة بعدها ...

من وعد المغرب بالارض من وجهة نظري انا و تقييمي الأخلاقي أخطأ، و من وجهة نظري انا و تقييمي الأخلاقي و المنطقي الأصح هو توحيد دول المنطقة في كيان واحد، اذا كانت دولة حضارية فالإسلام و الثقافة تجمع الكل و تقريبا متطابقة و اذا كانت دولة قومية فالدم و التركيبة العرقية و الإثنية تقريبا متطابقة، لكن الكلام هنا حول الموجود حاليا و منطق الدول ككيانات مستقلة، الجزائر ككيان ترى مصلحتها في حفظ الحدود الحالية و منع المغرب من التوسع بغض النظر عن وجهة نظر الحاكم (فالدول اكبر من شخص واحد و لو كنت عارف بأحوال الجزائر و نظامها دون تسطيح راح تعرف أن نفوذ الإدارة من بيروقراطيين يوازي و يكاد يجاوز نفوذ الجيش دون الكلام على نفوذ جهاز الأمن (المخابرات) اللي أضعف كثيرا مؤخرا)، المغرب يرى أن مصلحته في التوسع و هذا ثابت، و حرب الرمال كانت نزاع حول الحدود و هذا ثابت، و الدولة المغربية على الأقل من نهاية التسعينات ثابت عليها إرادة التوسع و بشهادة طرف ثالث مائل الى جهة المغرب. اذا حاب تنقض كلامي يكفيك إثبات احد الأمرين: أن الدول لا تتحرك وفق مصالحها اساسا و منه نسف الكلام من اصله، أو أن المغرب لا يريد التوسع ابعد من حدوده مع قبول منطق جلب المصالح و دفع المفاسد

 

[Chakibyahiaoui]

كلامك انشائي...
الحقيقة ان نظامكم لم يتجاوز عصر الستينات ومازال يحتفظ بعقلية الحرب الباردة...
الرغبة في استرجاع أراضي منهوبة من الإستعمار تسميها توسع وذلك لأنكم صناعة الاستعمار...
تقدسون الحدود الموروثة من الاستعمار كما غالبية الدوب الأفريقية لأنكم دول حديثة وتخافون من التحلل...
تملكون تاريخ مزور خاص بكم وكل من يحاول تصحيح ذلك تقولون عليه عدو وحاقد على تاريخكم سحيق القدو وهو غي الحقيقة لا يتعدى ستين سنة...
المهم...انتم منا طال الزمن او قصر.

الكلام الإنشائي هو الكلام اللي لا يمكن إثباته أو نفيه في الخارج، انصحكم بمراجعة المصطلحات. كلامي كان واضح.


اما مسألة الحدود فقد رددت عليها من قبل و موقعي واضح من الأمر. اما مسألة التوسل بالتاريخ هذا ضدكم لا لكم، لأنو مثلما تطالب بحدود المغرب بأقصى توسع لها للجزائري المطالبة بحدود الجزائر في أقصى توسع لها، و التوسل في الكلام باستمرارية السلالة مقابل الجزائر اللي تعاقب على حكمها عدة دول لا قيمة له، الحكم السلالي صار الان مجرد أداة حكم لا نظرية دول، العالم الان يعترف بالدولة القومية فقط، بهذا للجزائري الانتساب لكل دولة تشترك مع دولته الحالية في الاثنيات و القوميات و القبائل اللي عاشت فيها

 

[Chakibyahiaoui]

بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا بلا



بروبغنذا العسكر المقيتة بلها واشرب ماءها نظام عسكري فاشل صغيير جدا على ان يقسم المغرب 46 سنة فشل وخيبة وطبعا حدود بلدك اعطتها لكم مؤسستكم فرنسا لذالك متشبتون بالحدود الموروثة عن الإستعمار

صباح الخير انت في 2022 هذا سكريبت صالح في جمهوريات الموز المعاقة وليس هنا تقوقع نظام بلدك جعلكم مثل كوريا الشمالية.

والله حاير ندعيلك بالشفا ولا الهداية.

 

[Hegesias]

1-ملزم به نفسي و عارف كل لوازمه، الكلام كان حول مبادئ العلاقات بين الدول و ما يحكمها، ولا أظن أن انتقاد النظام من عدمه يدخل فيها الباب لا من قريب ولا من بعيد (يمكن ترجع لخبر مذكرة اعتقال خالد نزار مثلا لترى رأيي و راي الجزائريين موضح، لسنا لجان تطبيل).

2-مصلحة الجزائر من دعم البوليزاريو إضعاف المغرب أو تحجيم قدراته الاقتصادية لمنعه من الدخول في حرب توسعية معنا اساسا (حروب ما بعد الثورة الصناعية تخاض بالاقتصاد لا تعداد الجنود مثلما كان الأمر في القديم) و حتى الآن الظاهر هو النجاعة، المغرب مشغول مع البوليزاريو ولا يفكر حاليا ولا عنده المقدرة على توسيع حدوده.

3-اسقاط تجربة عبدالناصر مع الممالك على الجزائر فيها تسطيح و ممكن ضعف معلومات بأحوال الدولة، مثلا الناصريين هم جماعة بن بلة و معروفين بعدائهم للدين و هوية المجتمع، بينما جماعة بومدين كانوا "معتدلين"، فلا استعدوا الخليج ولا حاربوا الدين بالعكس مشروع مسجد الجزائر الاعظم اللي بني على أراضي لافيجيري اللي كان يراد منه أن يصير مركز التبشير في إفريقيا كان يرجع إليه،كذلك مراسلاته (مثل مراسلات شيوخ السعودية مثل بن باز) للتوسط عند عبدالناصر في إطلاق سراح سيد قطب أعضاء جماعة الإخوان المعتقلين (لما كانت العلاقات معهم سمن على عسل).

4-مسألة الحرب على الأنظمة الرجعية تطعن في أصل الكلام حول المصالح و المفاسد اللي تقود سياسات الدول، مثلا الاستعداء من طرف عبدالناصر لم يكن بسبب مسألة الرجعية بل بسبب رفض الممالك فكرة الجمهورية العربية المتحدة و العمل ضدها. الكل يتحرك وفق مصالحه.

- لا اعتقد انك ملتزم بمعاييرك المعلنه فيما يخص الحكم على خيارات الجزائر, على الاقل فيما كتبته هنا. مشاركاتك السابقة تؤكد على لغة المصالح و اهمال الحدود الاعتباطيه بعد الاستقلال كتحصيل حاصل ( وهو رأي سديد, للاسف يبدو انه يطبق بانتقائيه ).

- اشك انك تبالغ في تقدير الكلفه الاقتصادية للانفصاليين على المغرب. اداؤهم جيد جيدا قياسا بمواردهم, و فوق الممتاز مع الادارة الحاليه. اذا كان الهدف من دعم البوليساريوا هو "اضعاف المغرب اقتصاديا" فالنتائج واضحه. فشل مدوي كان يمكن التنبؤ به لو توفرت الموضوعية لصانع القرار الجزائري.

- بالعكس شبح عبد الناصر حاضر و بقوة. هو ايضا استعدى الخليج و تصالح معهم, حالف السوفييت و استعدى الغرب, استعدى الاسلام السياسي و استخدمه, وفشل في كل مشاريعه الجيوسياسية و الانمائية بسبب غباء و عنجهيه لا تطاق. الفكره ان الانظمة العسكريه بالمجمل في عالمنا العربي تتصرف بمستوى الهواه.

- هذا بالضبط ما اقوله, لا تؤدلج مؤسسات الدولة ببطيخ الرجعية و الشعوبية لانه كلام لا يصلح لادارة دولة منذ تاريخ معاهدة وستفاليا, و المذنب هنا القيادات الجزائرية كغيرها من مجانين العالم العربي, آخرهم المجنون ملك ملوك افريقيا رحمة الله على موتى المسلمين. كل ما اريده ان تسلم انهم اخطأوا, و لو صرفوا جهودهم على تنمية بلدانهم لكان حالنا جميعا افضل.

 

[ATLAS_FALCON]

أنا ألوم الخارجية المغربية على عدم
تركيزها على قضية تجنيد الاطفال

هذه فضيحة دولية و خرق سافر لحقوق الطفل و للمعاهدات التي وقعت عليها الجزائر و يجب على العالم المتحضر ان يدين هاته الممارسات و ان يعاقب مرتكبيها

​