عندما تزاوج الشرق مع الغرب ظهر لنا المدفع المصري ذاتي الحركة المجنزر

[Mirage 4000]

معظم دول العالم تمتلت من ٢ الى ٤ عيارات للهواتزر ...
مدى الهواتز بالعيارات اقل من ١٥٥ مل اقل من ٢٠ كم ..
كل دول العالم تتجه لتحويل المدافع المجرورة الى ذاتية الحركة لان رصد المدفعية اصبح اسهل بكثير مع الرادرات الحديثة و هو ما يعنى ان المدافع اصبح امامها عدة دقائق فقط للاطلاق ثم عليها تغيير موضعها و لهذا اتجهت مصر حديثا لتحويل المجرور من المدافع الى ذاتية الحركة بتحميلها على شاحنات مثل الاورال .
اما بالنسبة لل sp122 فاول انتاجه كان عام ١٩٩٥ و انتهى عام ٢٠٠٠ .. من اكثر من عشرين عام ..
الشاسيه الذى تم تحميل المدفع عليه افضل بمراحل من الشاحنات فى الحركية و امكانية تجاوز العوائق و الثبات عند الاطلاق و تحمل رد فعل المدفع و حماية الطاقم ...
بالمناسبة د٣٠ من المدافع الدقيقة و هو افضل من اى مدفع هواتزر امريكى من عيار ١٠٥ ..و يتم انتاجه محليا ..
التطوير تطوير جيد جدا فى الحركية و حافظ على ثبات و دقة المدفع ..
و بالمناسبة الدى ٣٠ اكثر من نصف العالم لازال يشغله ... ده بالنسبة للناس اللى عيونها مبتشوفش غير تسليح الامريكى

ملاحظ حاجة ياباشا من اسلوبك اللي شبه اسلوبي ؟؟؟؟

 

[viber 90]

ما معنى فى اى سنه

هل تحسبها بالارقام ام تريد ماذا

اشرحها لك مصر صاحبه اكبر تمهيد نيرانى فى البشريه ولم يستطع احد كسر رقمها طوال 50 سنه ولم تتغير مفاهيم القوه النيرانيه والتمهيد النيرانى هو هدفه ايصال القذيفه لهدفها

ضرب تحصينات العدو

ضرب قواته المدرعه

فتح ثغرات فى حقول الالغام

سواتر دخانيه لتقدم المدرع


الراجمات بالطبع قدرتها النيرنيه اكبر ولكن دقه المدفع اما ان تمتلك الاثنين وبكثافه اكثر هذا شيىء حميد ولا تنسى معيار التكلفه

المدافع لها ذخائر دقيقه عكس الراجمات

المسالة ليست ارقام ولا حاجة النقطة ببساطة السلاح الذي كان موثرا قبل 50 عاما اصبح الان بفضل التكنلوجيا لايمتلك نفس التاثير مثال
المدفع دي 30 لايمتلك تاثير مدفع كي 9 الجديد هذا هو الواقع اجل هذه المدافع كانت ذات تاثير مدمر في وقتها لكن الان اختلف الامر نتيجة تطور التكتيكات والتكنلوجيا العسكرية اصبحت هناك حاجة لادخال سلاح جديد وتكنلوجي جديد وهذا مايحدث في كل العالم ومصر ليست استثناء المشكلة هي ان مصر لازالت متاثرة بالمدرسة الشرقية التي تعتمد على العدد على حساب التاثير اعطيك مثال الراجمة الميلزر و في مصر يعرفونها اسال احد الشباب في المدفعية اذا كنت تعرف احد منهم كم تعادل بتاثيرها من راجمات غراد وقس على ذلك التطوير الحالي الذي نتحدث عنه للمدفع دي 30 فائدته الاساسية هي الحركية اما مسالة المدى والتاثير لم تتغير

 

[drmemo]

المسالة ليست ارقام ولا حاجة النقطة ببساطة السلاح الذي كان موثرا قبل 50 عاما اصبح الان بفضل التكنلوجيا لايمتلك نفس التاثير مثال
المدفع دي 30 لايمتلك تاثير مدفع كي 9 الجديد هذا هو الواقع اجل هذه المدافع كانت ذات تاثير مدمر في وقتها لكن الان اختلف الامر نتيجة تطور التكتيكات والتكنلوجيا العسكرية اصبحت هناك حاجة لادخال سلاح جديد وتكنلوجي جديد وهذا مايحدث في كل العالم ومصر ليست استثناء المشكلة هي ان مصر لازالت متاثرة بالمدرسة الشرقية التي تعتمد على العدد على حساب التاثير اعطيك مثال الراجمة الميلزر و في مصر يعرفونها اسال احد الشباب في المدفعية اذا كنت تعرف احد منهم كم تعادل بتاثيرها من راجمات غراد وقس على ذلك التطوير الحالي الذي نتحدث عنه للمدفع دي 30 فائدته الاساسية هي الحركية اما مسالة المدى والتاثير لم تتغير

و هل الحركية فائدة قليلة

 

[viber 90]

و هل الحركية فائدة قليلة

لا ليست كذلك لكن المشكلة ان المدفع نفسه تجاوزه الزمن

 

[drmemo]

لا ليست كذلك لكن المشكلة ان المدفع نفسه تجاوزه الزمن

المدفع تم انتاجه سنة ١٩٩٥ ....
و هو افضل بالمناسبة من ما يتم تحميله حاليا على الشاحنات ..
و بالمناسبة اى مدفع ذاتى الحركة لم يتجاوزه الزمن ... اكبر تهديد لعمل المدافع هو فى حالة قتال جيش محترم يمتلك رادارات لرصد مكان القصف المدفعى ..و عندها يتعين على الطاقم سرعة تغيير مكانه ... و فى مثل هذا الصراع تصبح المدفعية المجرورة نقطة ضعف ....
اما اى مدفعية متحركة فتستطيع الاشتراك و بالتدريب الجيد ستحقق المرجو منها ..
فى الصراعات مع القوى الصغيرة او الحروب الغير تماثلية لن تفرق مدفعية مجرورة من ذاتية و ستحقق المراد منها مشاغلة العدو من مسافة امنه

 

[drmemo]

لا ليست كذلك لكن المشكلة ان المدفع نفسه تجاوزه الزمن

ان كنت تقصد ان الدى ٣٠ نفسه تجاوزه الزمن من حيث المدى و التاثير فانت مخطئ ...

 

[viber 90]

المدفع تم انتاجه سنة ١٩٩٥ ....
و هو افضل بالمناسبة من ما يتم تحميله حاليا على الشاحنات ..
و بالمناسبة اى مدفع ذاتى الحركة لم يتجاوزه الزمن ... اكبر تهديد لعمل المدافع هو فى حالة قتال جيش محترم يمتلك رادارات لرصد مكان القصف المدفعى ..و عندها يتعين على الطاقم سرعة تغيير مكانه ... و فى مثل هذا الصراع تصبح المدفعية المجرورة نقطة ضعف ....
اما اى مدفعية متحركة فتستطيع الاشتراك و بالتدريب الجيد ستحقق المرجو منها ..
فى الصراعات مع القوى الصغيرة او الحروب الغير تماثلية لن تفرق مدفعية مجرورة من ذاتية و ستحقق المراد منها مشاغلة العدو من مسافة امنه

انت تقصد انه تم انتاج المدفع المركب على الشاحنات في 1995 وليس المدفع نفسه كما قصدت انا ثانيا اذ استعرضنا التهديدات البرية للامن المصري لا يوجد تهديد جدي الا اذا احتسبنا اسرائيل ومع اسرائيل لا اظن ان ال دي 30 سيكون فعال في هذا الزمن اما بالنسبة للجماعات الارهابية لا اظن اننا نقاتل فرقة كاملة منهم في الجبهة لكي تستخدم المدفعية الجماعات الصغيرة تستخدم اسلوب الهجمات صغيرة العدد وخاطفة ثم الذوبان في الصحراء او ضمن التجمعات السكانية والسلاح الامثل ضدهم هي الاختراق الاستخباري والعمليات الخاصة المدففعي في المفهوم الحديث ترتكز على الانظمة الذكية دقيقة التصويب ومدى كبير فعال مصر اصلا تنتج المدفع الفلندي 155 ملم لو تم تحويله الى ذاتي حركة سيكون فاعل جدا ومفيد جاد اكثر من دي 30

 

[viber 90]

ان كنت تقصد ان الدى ٣٠ نفسه تجاوزه الزمن من حيث المدى و التاثير فانت مخطئ ...

اجل لسبب واحد هناك بدائل اخف وزنا واسهل نقلا خاصة بالمروحيات ولديها نفس المدى و اكثر دقة

 

[anwaralsharrad]

​

 

[drmemo]

اجل لسبب واحد هناك بدائل اخف وزنا واسهل نقلا خاصة بالمروحيات ولديها نفس المدى و اكثر دقة

ما هى تلك البدائل

 

[drmemo]

انت تقصد انه تم انتاج المدفع المركب على الشاحنات في 1995 وليس المدفع نفسه كما قصدت انا ثانيا اذ استعرضنا التهديدات البرية للامن المصري لا يوجد تهديد جدي الا اذا احتسبنا اسرائيل ومع اسرائيل لا اظن ان ال دي 30 سيكون فعال في هذا الزمن اما بالنسبة للجماعات الارهابية لا اظن اننا نقاتل فرقة كاملة منهم في الجبهة لكي تستخدم المدفعية الجماعات الصغيرة تستخدم اسلوب الهجمات صغيرة العدد وخاطفة ثم الذوبان في الصحراء او ضمن التجمعات السكانية والسلاح الامثل ضدهم هي الاختراق الاستخباري والعمليات الخاصة المدففعي في المفهوم الحديث ترتكز على الانظمة الذكية دقيقة التصويب ومدى كبير فعال مصر اصلا تنتج المدفع الفلندي 155 ملم لو تم تحويله الى ذاتي حركة سيكون فاعل جدا ومفيد جاد اكثر من دي 30

المدفع يتم تصنيعه فى مصر برخصة ..و لهذا من الطبيعى ان يكون المدفع انتاج حديث نسبيا ...ليس هو نفسه المشارك فى حرب اكتوبر

 

[EL-3kaad]

​

دائما ما يكون الهدف ثابت عند قصفه
ما فاعليه المدفع في الاهداف المتحركه

 

[Saudi silent]

دائما ما يكون الهدف ثابت عند قصفه
ما فاعليه المدفع في الاهداف المتحركه​

لا يُمكن للمدافع ان تصيب هدف متحرك بدون ذخيرة موجهة
مثل BONUS & SPACIDO الأوروبية او XM1155 & XM1113 الأمريكية
او غيرها من الذخائر الموجهة , حسب علمي حتى اللحظة الكوريين
لم تدخل لديهم الذخائر الموجهة للمدفعية
-
​

BONUS " أطلق وأنسى " ! وهذي ذخيرة ذكية وموجهة
لضرب الأهداف المدرعة المتحركة والدبابات بدقة عالية

القذيفة الواحدة يمكنها تدمير هدفين مختلفين كل قذيفة BONUS
يكون بداخلها " عبوتين " في حال اقترابها من الهدف تنفتح

ويخرج منها العبوات بمظلة وجنيحات , وتقوم بتشغيل مستشعراتها
وأنظمة المسح الضوئي لتحديد الهدف والأنقضاض عليه !
-​

​

 

[الصباح]

المدفع يتم تصنيعه فى مصر برخصة ..و لهذا من الطبيعى ان يكون المدفع انتاج حديث نسبيا ...ليس هو نفسه المشارك فى حرب اكتوبر

كلامك صحيح تم تصنيع و تسليم العربات المدفعية الى الجيش المصري بالفترة بين ١٩٩٥ - ٢٠٠٠

​

 

[anwaralsharrad]

دائما ما يكون الهدف ثابت عند قصفه
ما فاعليه المدفع في الاهداف المتحركه

مدافع الميدان عادة ما تشاغل أهدافها خارج خط البصر (أهداف غير منظورة)، لذا يصعب عليها التسديد على الأهداف المتحركة !!! التسديد على أهداف متحركة بذخيرة خاصة يتطلب وجود مراقب أمامي، بالضبط كما هو الحال عند التسديد بالذخيرة الموجهة ليزرياً، أو باستخدام ذخيرة ذكية ذاتية التوجيه النهائي!!!

بشكل عام إستاذي، منظومات مدفعية الميدان الحديثة تتكون من ثلاثة أقسام رئيسة مميزة هي: المراقب الأمامي FO، مركز توجيه النيران FDC والمدافع ذاتها. المراقب الأمامي (يمكن أن يكون جوي) يتابع ويتثبت ويميز الأهداف من خلال أدواته الخاصة، مثل مناظير الميدان أو محددات المدى الليزرية أو معينات الهدف، ويستدعي بعد ذلك مهام الدعم الناري على جهاز الراديو الخاص به، أو ينقل البيانات من خلال حاسوب نقال portable computer عن طريق اتصال راديوي رقمي مشفر ومحمي من التشويش باستخدام القفز الترددي الإلكتروني frequency hopping (تقنية في نظم الاتصالات اللاسلكية للحد من تأثير التداخل بين المستخدمين تقوم على إرسال إشارات راديوية من خلال قنوات تردد متعددة مع الاستعانة بسلسلة متعاقبة من الأرقام العشوائية المعروفة لكل من المرسلة والمستقبلة) .

المراقب الأمامي يمكن أن يتصل مباشرة بمركز توجيه نيران البطارية التي يتواجد أحدها مع كل بطارية من 4-8 مدافع. ما عدا ذلك، يتصل عدة مراقبين أماميين مع مركز توجيه النيران الأعلى، مثلاً في مستوى كتيبة battalion level، ويتولى مركز توجيه النيران الأعلى ترتيب الأهداف حسب الأفضلية أو الأسبقية، ويخصص النيران إلى البطاريات المفردة حسب الحاجة لمشاغلة الأهداف التي هي معينة ومحددة من قبل المراقبين الأماميين.

 

[Mirage 4000]

مدافع الميدان عادة ما تشاغل أهدافها خارج خط البصر (أهداف غير منظورة)، لذا يصعب عليها التسديد على الأهداف المتحركة !!! التسديد على أهداف متحركة بذخيرة خاصة يتطلب وجود مراقب أمامي، بالضبط كما هو الحال عند التسديد بالذخيرة الموجهة ليزرياً، أو باستخدام ذخيرة ذكية ذاتية التوجيه النهائي!!!

بشكل عام إستاذي، منظومات مدفعية الميدان الحديثة تتكون من ثلاثة أقسام رئيسة مميزة هي: المراقب الأمامي FO، مركز توجيه النيران FDC والمدافع ذاتها. المراقب الأمامي (يمكن أن يكون جوي) يتابع ويتثبت ويميز الأهداف من خلال أدواته الخاصة، مثل مناظير الميدان أو محددات المدى الليزرية أو معينات الهدف، ويستدعي بعد ذلك مهام الدعم الناري على جهاز الراديو الخاص به، أو ينقل البيانات من خلال حاسوب نقال portable computer عن طريق اتصال راديوي رقمي مشفر ومحمي من التشويش باستخدام القفز الترددي الإلكتروني frequency hopping (تقنية في نظم الاتصالات اللاسلكية للحد من تأثير التداخل بين المستخدمين تقوم على إرسال إشارات راديوية من خلال قنوات تردد متعددة مع الاستعانة بسلسلة متعاقبة من الأرقام العشوائية المعروفة لكل من المرسلة والمستقبلة) .

المراقب الأمامي يمكن أن يتصل مباشرة بمركز توجيه نيران البطارية التي يتواجد أحدها مع كل بطارية من 4-8 مدافع. ما عدا ذلك، يتصل عدة مراقبين أماميين مع مركز توجيه النيران الأعلى، مثلاً في مستوى كتيبة battalion level، ويتولى مركز توجيه النيران الأعلى ترتيب الأهداف حسب الأفضلية أو الأسبقية، ويخصص النيران إلى البطاريات المفردة حسب الحاجة لمشاغلة الأهداف التي هي معينة ومحددة من قبل المراقبين الأماميين.

كم عدد المدافع للبطارية الواحدة في العقيدة العسكرية المصرية يا استاذ انور

 

[المعز لدين الله]

​

دقة رهيبة ما شاء الله...لا عجب التمسك المصري بعقد صفقة المدفع

 

[anwaralsharrad]

كم عدد المدافع للبطارية الواحدة في العقيدة العسكرية المصرية يا استاذ انور

أجهل العدد على وجه الدقة، لكن المصريين كانوا ولا زالوا متأثرين بالمدرسة السوفييتية فيما يخص التدريب وعموم الفكر العسكري رغم نزعتهم الشديدة للتحول للمدرسة الغربية !!! في الحقيقة، نحن نشهد اليوم تحول كبير في قواتهم البرية، والمدفعية هو أحد أمثلة ذلك !! فيما مضى، العديد من الدول شرق أوسطية والبلدان الأفريقية ومنها مصر، كانت تفضل وضع منظومات مدافعها (خصوصاً من النوع المجرور) في مخابئ وحفر معدة مسبقاً، بدلاً من اعتماد تكتيك "أضرب وانطلق" shoot and scoot، لكننا الآن نجدهم يتبنون المزيد من الأنظمة ذاتية الحركة من أجل تحسين وتعزيز قابلية البقاء والمرونة القتالية.

صفقتهم الأخيرة مع الجانب الكوري، ستتيح لهم الإستفادة من مرونة سلاح المدفعية بشكل كبير وتطبيق تكتيك يطلق عليه "المناورة بالنار" maneuver by fire. هذا التعبير يستخدم عندما تحول وحدة قتالية نيرانها من هدف واحد أو مجموعة أهداف، وتنقلها إلى هدف آخر دون تغيير مواقع إطلاق النار. المصطلح يدمج مع مفهوم الأسلحة المشتركة التي يلعب فيه سلاح المدفعية دوراً حاسم. هذا النوع من أشكال المشاغلة يهدف إلى تصويب نيران دقيقة باتجاه تجهيزات العدو الأكثر أهمية أو تجمعات وحشود قواته force groupings وذلك بقصد تدميرها في فترة زمنية قصيرة، أو لإعادة توزيع النيران لتحطيم عدة أهداف بشكل آني. غرض آخر يتمثل في توجيه الجهد القتالي الرئيس لقوات العدو وتحويله من محور إلى آخر.

 

[anwaralsharrad]

في العمليات الحديثة، المدفعية يمكن أن تستعمل في تشكيلة من الأدوار بالاعتماد على نوعها وقطر فوهاتها. مع ذلك، الدور العام للمدفعية يتركز على توفير نيران دعم وإسناد fire support أو كما يوضحها حلف شمال الأطلسي في كراساته التدريبية "طلب واستدعاء النار بالتنسيق مع قوات المناورة لتدمير أو تحييد أو قمع قوات العدو". بالطبع هذا الوصف يجعل من سلاح المدفعية بكافة أفرعه وصنوفه، سلاح للإسناد القريب والعميق على حد سواء.

نيران الإسناد والدعم العميق deep supporting توجه عادة نحو الأهداف التي ليست إلى جوار أو اقتراب مباشر مع القوات الصديقة، وتهدف بالدرجة الأولى إلى تحييد أو تدمير احتياطيات العدو وأسلحته، بالإضافة إلى اعتراض منظومات اتصاله وخطوط تجهيزه وتموينه. أما نيران الإسناد القريبة close supporting، فهذه تهدف إلى توجيه نيران مباشرة لقوات العدو وأسلحته ومواضعه التي هي قريبة جداً، وتشكل خطراً فورياً إلى الوحدات المدعومة.

​

 

[Mirage 4000]