400 مدرعة تركية للجيش الإماراتي

[anwaralsharrad]

الموضوع يذكرنا بخطأ القيادة العسكرية المصرية عندما زجت بالعربة فهد لمكافحة الإرهاب في سيناء !!! دروع العربة بالكاد تحمي من العيار 7.62 ملم المطلق من مسافة 50 م، ومع ذلك كان يتطلب منها مواجهة أسلحة داعش من عيار 12.7 و14.5 ومقذوفات RPG.

 

[EL-3kaad]

ونقل القوات والمعدات مثل الأجهزة والذخائر، لكن ليس للخطوط الأمامية !!

المدرعه لها صور في اوكرانيا تعرضت لوابل من الرصاص وحمت الطاقم والمسعفين
وفي سوريا تعرضت لقذائف RPG ولم تدمر كليا

 

[madodedo]

الموضوع يذكرنا بخطأ القيادة العسكرية المصرية عندما زجت بالعربة فهد لمكافحة الإرهاب في سيناء !!! دروع العربة بالكاد تحمي من العيار 7.62 ملم المطلق من مسافة 50 م، ومع ذلك كان يتطلب منها مواجهة أسلحة داعش من عيار 12.7 و14.5 ومقذوفات RPG.

الغريب إنهم استطاعو القضاء عليه بعربات أخف حاليا أعتقد المشكلة مكنتش مشكلة نوع على اد مكانت مشكلة توظيف وكثافة لكن بمجرد ما مصر ضاعفت إعداد قواتها لاحظ الموضوع اختفى تماما الأن ولسه كانو بيحتفلو بإعادة ملف تعمير سيناء وتنميتها من جديد الخطة دى متأجلة بقالها سنين كانت الشركات بتخاف تشتغل بسبب التهديدات للعمال لكن خلصت الحمد لله المقصد انك فى الوقت ده لو كنت دفعت بدبابات الأعلى تدريع كانت هتواجه نفس المصير محصلش طفرة غير لما مصر بقت تتصرف بعيد عن اتفاقية السلام وتدفع بإعداد كبيرة يكفى ان المعدات العسكرية والهندسية الى راحت اليومين الى فاتو دول

 

[EL-3kaad]

الموضوع يذكرنا بخطأ القيادة العسكرية المصرية عندما زجت بالعربة فهد لمكافحة الإرهاب في سيناء !!! دروع العربة بالكاد تحمي من العيار 7.62 ملم المطلق من مسافة 50 م، ومع ذلك كان يتطلب منها مواجهة أسلحة داعش من عيار 12.7 و14.5 ومقذوفات RPG.

طيب كده معناه إخراج جميع المدرعات الخفيفه والمتوسطه واللي مستوي حمايتها أقل من level 4 من الخدمه

 

[anwaralsharrad]

طيب كده معناه إخراج جميع المدرعات الخفيفه والمتوسطه واللي مستوي حمايتها أقل من level 4 من الخدمه

لا،، لكن يجب أن نختار التوظيف الصحيح والملائم للعربة بناء على قدراتها !!! لا يمكن الزج بعربة ناقلة جنود في خطوط القتال الأمامية أليس كذلك؟

 

[EL-3kaad]

الغريب إنهم استطاعو القضاء عليه بعربات أخف حاليا أعتقد المشكلة مكنتش مشكلة نوع على اد مكانت مشكلة توظيف وكثافة لكن بمجرد ما مصر ضاعفت إعداد قواتها لاحظ الموضوع اختفى تماما الأن ولسه كانو بيحتفلو بإعادة ملف تعمير سيناء وتنميتها من جديد الخطة دى متأجلة بقالها سنين كانت الشركات بتخاف تشتغل بسبب التهديدات للعمال لكن خلصت الحمد لله المقصد انك فى الوقت ده لو كنت دفعت بدبابات الأعلى تدريع كانت هتواجه نفس المصير محصلش طفرة غير لما مصر بقت تتصرف بعيد عن اتفاقية السلام وتدفع بإعداد كبيرة يكفى ان المعدات العسكرية والهندسية الى راحت اليومين الى فاتو دول

صراحه اللي فرق جدا مع القوات المصريه عربات الأمراب المقدمه من أمريكا المدرعات المصريه كانت بتعاني من الألغام وقذائف RPG

 

[anwaralsharrad]

المدرعه لها صور في اوكرانيا تعرضت لوابل من الرصاص وحمت الطاقم والمسعفين
وفي سوريا تعرضت لقذائف RPG ولم تدمر كليا

مشاهدة المرفق 554967مشاهدة المرفق 554968مشاهدة المرفق 554969

الصور التي تعرضها لا توحي بذلك !!!

 

[EL-3kaad]

الصور التي تعرضها لا توحي بذلك !!!

 

[madodedo]

صراحه اللي فرق جدا مع القوات المصريه عربات الأمراب المقدمه من أمريكا المدرعات المصريه كانت بتعاني من الألغام وقذائف RPG

مشاهدة المرفق 554972

هيا فى مصر من2016ومع ذالك كانت العمليات مستمرة أعتقد ان الى فرق الكثافة العدديه

 

[هيرون]

تماما تصلح لمهام الشرطة و الشرطة العسكرية فقط

ونقل القوات والمعدات مثل الأجهزة والذخائر، لكن ليس للخطوط الأمامية !!

ينفع هالكلام قبل ٢٠ سنة
اليوم كل المركبات تنخرط في القتال حسب قدرتها النارية دون اعتبار للحماية البالستية

يعني تويوتا هايلكس محمله بكورنيت أفضل من عربة مدرعة برشاش ١٢
حيث يمكنها استهداف المدرعة من مدى جيد جدا .
بخصوص الكيربي متواجدة في أوكرانيا لنقل القوات وتقديم الدعم الناري للمشاة وتشارك في الاقتحامات لأنه في الأخير يعاني الجيش الأوكراني من قله الدبابات فلا يوجد رفاهيه الحماية .
أنتهى زمن الخط الأمامي والصدام المدرع الثقيل .
وبدون شك أن توفر لديك دبابات كافيه فلن ترسل المركبات المدرعة لتلقي الضربات الموجعه .

 

[EL-3kaad]

هيا فى مصر من2016ومع ذالك كانت العمليات مستمرة أعتقد ان الى فرق الكثافة العدديه

كان بيتم بالدفع بالفهد لعمليات التمشيط وكانت دايما في الكماين الثابته بصراحه تدريعا ضعيف جدا

 

[anwaralsharrad]

ينفع هالكلام قبل ٢٠ سنة
اليوم كل المركبات تنخرط في القتال حسب قدرتها النارية دون اعتبار للحماية البالستية

يعني تويوتا هايلكس محمله بكورنيت أفضل من عربة مدرعة برشاش ١٢
حيث يمكنها استهداف المدرعة من مدى جيد جدا .
بخصوص الكيربي متواجدة في أوكرانيا لنقل القوات وتقديم الدعم الناري للمشاة وتشارك في الاقتحامات لأنه في الأخير يعاني الجيش الأوكراني من قله الدبابات فلا يوجد رفاهيه الحماية .

هذا ضرب من الجنون وقواعد الإشتباك أخي هيرون معلومة ولم تتغير منذ 20 سنة ولن تتغير مستقبلاً !!! الزج بعربات خفيفة التدريع مخصصة لنقل الأفراد ومسلحة بتسليح لا يزيد في أغلب الأحيان عن رشاشة من عيار 12.7 ملم قد يكون خيار من لا يملك البديل أو خيار المتهور كما تفضلت بالفقرة الثانية لكنه بالتأكيد سيكلفك الكثير من الخسائر والأرواح !!! سأعطيك مثال: خلال حرب العراق العام 2003، قوات البحرية الأمريكية أستخدموا عربات مدرعة برمائية من نوع AAV-7 وذلك كبديل عن عربات Bradley التي يمتلكها الجيش !! سلاح البحرية قرر استخدام عربة AAV-7 في دور عربة مشاة قتالية مدرعة IFV (هي لم تكن كذلك لأنها مصممة أولياً للعمل كعربة برمائية مع القدرة على العوم بعد انزالها من السفن البحرية باتجاه شواطئ الإنزال) فماذا كانت النتيجة؟؟

العربة AAV-7 أظهرت ضعف واضح أثناء مرحلة مواجهة المقاومة العراقية وفي حادثة واحدة موثقة رسمياً، كتيبة مشاة من احتياطي البحرية فقدت أكثر من 20 رجل عندما وطأت عربتها AAV-7 أداة تفجير مرتجلة كانت مدفونة أسفل الطريق مما أدى لقلب العربة رأساً على عقب ومقتل جميع الركاب (العربة تتحصل على طاقم من ثلاثة أفراد هما القائد والمدفعي والسائق. أما مقصورة الركاب الواسعة فهي قادرة على حمل 25 جندي بحرية بكامل تجهيزاتهم، أو نحو 4500 كلغم من التجهيزات).

 

[anwaralsharrad]

يعني تويوتا هايلكس محمله بكورنيت أفضل من عربة مدرعة برشاش ١٢، حيث يمكنها استهداف المدرعة من مدى جيد جدا .

رأي متسرع إستاذي ويمكن أن يكون مقنع لعمل المليشيات لكن ليس للجيوش النظامية !!! عربة مدنية في ساحة المعركة ستكون أكثر عرضة لشظايا الإنفجارات وأكثر عرضة للرصاص المتطاير من هنا وهناك وأكثر عرضة للألغام والذخيرة العنقودية غير المنفجرة !!! مثل هذه العربة ستفتقد بالتأكيد لقابلية البقاء survivability في أرض المعركة والتي تعرف في التوصيف العسكري على أنها قدرة منظومة ما على تفادي و/ أو مقاومة أخطار بيئة عدائية ما أثناء العمل (يمكن تحديد قابلية البقاء من خلال تحليل عاملين مهمين جداً هما احتمالية التعرض والإصابة susceptibility والضعف واحتمالية العطب vulnerability).

 

[m2abuassi]

السؤال .. هل أكدت الصفقة أم لا .. مرت دورة ٱيدكس ولم يعلن شئ .. الصفقة اذا موجودة كملت سنة .. طيب الامارات عندها خط انتاج النمر مشغول بصفقات الجيش الاماراتي يعني مستعجلين ومرت سنة ولم تظهر ..
قد تكون لجهة تابعة لوزارة الداخلية ولكن الوزارة وقعت عقد مركبات عجبان .
سيناريو انها تروح لطرف ثالث ..بعد صدور المبادئ الخمسين تغير الوضع تماما.
يظل سيناريو الحرس الوطني وهو كيان جديد في قيد الإنشاء والتأسيس .

 

[Rooster]

التدريع ممتاز .. ماكس برو الامريكية بنسختها القاعدية تدريعها يصل الى stanag 4569 المستوى 2

مستوى التدريع optional و الزبون يستطيع طلب رفعه الى المستوى 4 لكن سيضحي بحركية العربة.​

 

[F15 Saudi Advance]

أيام دراسة العلوم العسكرية تعلمنا من إستاذنا درس مفيد لا أزال أتذكره جيداً (بالمناسبة كان عسكري مصري برتبة عالية، وإن كان الحدث خارج مصر) وهو أن هناك مدرستان مختلفتان يقفان على النقيض تماماً في مجال تطوير المعدات العسكرية، فهناك المدرسة الشرقية التي ينص فكرها على صنع المعدة ثم بعد ذلك توظيفها في ساحة المعركة وبناء على خبرات القتال المكتسبة!!! وهناك المدرسة الغربية التي تؤكد على تحديد متطلبات المعدة وتحديد دورها ثم صنعها على هذا الأساس !! شخصيا كنت أميل للرأي الغربي وأعتقد أن تبني أو شراء معدة أو سلاح محدد يجب أن يخضع مسبقاً لشروط كثيرة، فنية وأقتصادية وعملياتية وغيرها.. أنت يمكن أن تستبدل العربة المدولبة لنقل الجنود بعربة مجنزرة قتالية لنقل الجنود، بالتأكيد مع دفع الفارق المالي لكن مع مزايا عملياتية كثيرة.

بصفه عامه اخ انور مارأيك في اختيارات دول الخليج في المعدات العسكريه وخصوصا الديابات والمجنزرات والعريات المدرعه

 

[anwaralsharrad]

التدريع ممتاز .. ماكس برو الامريكية بنسختها القاعدية تدريعها يصل الى stanag 4569 المستوى 2

مستوى التدريع optional و الزبون يستطيع طلب رفعه الى المستوى 4 لكن سيضحي بحركية العربة.​

هنا يبرز الفارق بين المدولبة والمجنزرة الذي سبق لنا الحديث عنه !!! مع المجنزرة أنت يمكن أن تزيد الحماية السلبية أكثر بكثير مما تستطيع المدولبة تحمله وفي النفس الوقت أنت لن تعيق حركية العربة.

 

[Rooster]

هنا يبرز الفارق بين المدولبة والمجنزرة الذي سبق لنا الحديث عنه !!! مع المجنزرة أنت يمكن أن تزيد الحماية السلبية أكثر بكثير مما تستطيع المدولبة تحمله وفي النفس الوقت أنت لن تعيق حركية العربة.

هده BMP-3 مجنزرة و بدروع سلبية اسمك من Kirpi-2 و دروع اضافية وتم فشخها الى ان تحولت الى فتات

 

[Thunderegy]

الموضوع يذكرنا بخطأ القيادة العسكرية المصرية عندما زجت بالعربة فهد لمكافحة الإرهاب في سيناء !!! دروع العربة بالكاد تحمي من العيار 7.62 ملم المطلق من مسافة 50 م، ومع ذلك كان يتطلب منها مواجهة أسلحة داعش من عيار 12.7 و14.5 ومقذوفات RPG.

2014 لايوجد mrap كافي لدى مصر اصلا ولا مدرعات سريعه ذات حمايه كافيه ببساطه الفهد هوه الخيار الوحيد انذاك

 

[الجراح]

IGG ستسلم Kirpi II MRAPs إلى اليمن

IDEX 2023: IGG to deliver Kirpi II MRAPs to Yemen

The Kasser 2 mine-resistant ambush-protected (MRAP) vehicle the Emirati company International Golden Group (IGG) displayed in the outdoor area at IDEX 2023, being held...

www.janes.com