تناقض سياسة ايطاليا في تصدير انظمة الحرب الالكترونية مع مصر

[Stormtrooper]

الاردن عنده الباتريوت

لا يملك الاردن باتريوت

 

[Stormtrooper]

السبب المعلن انها لاسباب تتعلق بالامن القومي لايطاليا​

نعم لأن ايطاليا لا تريد المخاطرة بتصدير نظام Nettuno 4100 ECM خوفا من تسرب تقنياته او قدراته الى الروس والصينيين حيث جانب كبير من تسلح المصريين هو روسي.

 

[عزت]

صحيح لأنه في حالة توقف الايطاليين مثلا عن تزويد مصر بقطع الغيار او اعمال الدعم والصيانة سيحون واجبا على المصريين الالتزام بدفع الاقساط بسبب وحود طرف ثالث وسيط (البنوك الممولة والجهات الضامنة) بين الطرف الاول (ايطاليا) والطرف الثاني (مصر). اي وقتها يتم التعامل مع الامر على انه تمويل ليس اكثر لأنه ليس شراء مباشر.

قانونا كلامكم خاطى وده مجالى لو مصر وضعت شرط بالعقد يضمن استمرار توريد قطع الغيار ففى حالة قطعها يحق لمصر وقف دفع الأقساط بسبب الإخلال بشروط التعاقد الأمر مرهون بنص العقد

 

[Stormtrooper]

قانونا كلامكم خاطى وده مجالى لو مصر وضعت شرط بالعقد يضمن استمرار توريد قطع الغيار ففى حالة قطعها يحق لمصر وقف دفع الأقساط بسبب الإخلال بشروط التعاقد الأمر مرهون بنص العقد

لا غير صحيح
الطرف الحاصل على التمويل ليس من يضع الشروط.
الجهة الممولة هي التي تضع الشروط وفق سياساتها. من الممكن التفاوض على بنود العقود لكن لم يحدث ابدا ان هناك جهة تتوقف عن سداد الاقساط بسبب اخلال شروط من قبل الطرف الثاني (الشركة المصنعة) لان الطرف الاول (مصر) لا يتعامل بشكل مباشر الا مع الجهة الممولة (الطرف الثالث).

وفي حالة اخلال في العقود او الالتزامات من قبل الطرف الثاني يكون على الطرف الاول (مصر) ان تتقدم بدعوى لدى الجهات القضائية او العدلية.

اساسا في حالة التعاقدات هذه لا يقوم اي طرف خاصة الطرف الحاصل على التمويل بأي تحرك دون استشارة قانونية رسمية ومعلنة يتم فيها التفاوض او اعلام الاطراف قبل اللجوء الى اجراءات قضائية اخرى.

على كل حال عادة الطرف الحاصل على التمويل ليس من يضع الشروط. ومن البديهي ان يضمن الطرف المانح للتمويل شروطه التي تناسبه.

 

[Maphric]

لا غير صحيح
الطرف الحاصل على التمويل ليس من يضع الشروط.
الجهة الممولة هي التي تضع الشروط وفق سياساتها. من الممكن التفاوض على بنود العقود لكن لم يحدث ابدا ان هناك جهة تتوقف عن سداد الاقساط بسبب اخلال شروط من قبل الطرف الثاني (الشركة المصنعة) لان الطرف الاول (مصر) لا يتعامل بشكل مباشر الا مع الجهة الممولة (الطرف الثالث).

وفي حالة اخلال في العقود او الالتزامات من قبل الطرف الثاني يكون على الطرف الاول (مصر) ان تتقدم بدعوى لدى الجهات القضائية او العدلية.

اساسا في حالة التعاقدات هذه لا يقوم اي طرف خاصة الطرف الحاصل على التمويل بأي تحرك دون استشارة قانونية رسمية ومعلنة يتم فيها التفاوض او اعلام الاطراف قبل اللجوء الى اجراءات قضائية اخرى.

على كل حال عادة الطرف الحاصل على التمويل ليس من يضع الشروط. ومن البديهي ان يضمن الطرف المانح للتمويل شروطه التي تناسبه.

يضع الشروط حتي لو ذهب لشراء شماريخ أي إخلال بالعقد يعني عدم السداد

 

[Stormtrooper]

يضع الشروط حتي لو ذهب لشراء شماريخ أي إخلال بالعقد يعني عدم السداد

لا غير صحيح
الطرف الراغب بالحصول على تمويل لا يحق له وضع شروطه الا في ما ندر. لكن يحق له التفاوض بشأن شروط الجهة المانحة للتمويل.

يا اخي الاحظ مع كل اسف بعض الاعضاء تقودهم الغيرة على بلادهم لمحاولة تجميل اي اجراء وجلعه انه شطارة و “فهلوة” على حد وصف الاعضاء هنا.

بينما الواقع عكس ما يخاول البعض تصويره هنا والدليل واضح وهو نزع اجهزة متقدمة وشرحت الامر في مشاركاتي السابقة

 

[خالد محمود]

هههههههههههههههه حلال عليكم التطبيع حرام غيركم

مش أنا اللي بقول. الأردن وسوريا ولبنان ومصر ظروفهم مختلفة عن باقي الدول مش تقارن نفسك بهم. أنت مش مضطر تطبع لكن لو عملت كده فده لمصلحتك الشخصية فقط. يعني مثلا العلاقة بين السعودية وإيران ممكن تتوتر وممكن يرجعوا العلاقات لكن مصر مش ينفع تعمل علاقات معها لأن ده هيكون ضرر للسعودية فهمت! مصر كانت تواجه دول عظمي وراء إسرائيل السعودية لم تكن تواجه يوما الدول العظمي في مصالحها. علي العموم السعودية مش هتطبع لأن ده السعودية دولة كبيرة لن تتخلي عن أمنها القومي وأمن الدول العربية

 

[Maphric]

لا غير صحيح
الطرف الراغب بالحصول على تمويل لا يحق له وضع شروطه الا في ما ندر. لكن يحق له التفاوض بشأن شروط الجهة المانحة للتمويل.

يا اخي الاحظ مع كل اسف بعض الاعضاء تقودهم الغيرة على بلادهم لمحاولة تجميل اي اجراء وجلعه انه شطارة و “فهلوة” على حد وصف الاعضاء هنا.

بينما الواقع عكس ما يخاول البعض تصويره هنا والدليل واضح وهو نزع اجهزة متقدمة وشرحت الامر في مشاركاتي السابقة

حاول إن تقرأ عن القانون التجاري الدولي هذه عقود تجاريه وليس فهلوه وليس شطاره
عموما مبروك العضويه الجديده.....

 

[Stormtrooper]

حاول إن تقرأ عن القانون التجاري الدولي هذه عقود تجاريه وليس فهلوه وليس شطاره
عموما مبروك العضويه الجديده.....

انت الذي يجب ان تقرأ القانون الدولي لكن للأسف يبدوا انك ترمي الكلام دور دراية ظنا منك انك ستبدوا وكأنك تعلم عن ماذا تتحدث.

لو كان لمصر حق في وضع الشروط لما تم نزع الانظمة المتطورة واستبدالها بأنظمة متقادمة. هذا الامر ببساطة.

لو كان مثلما تدعي لما كانت الولايات المتحدة تقوم بإيقاف المساعدات او تعليقها كلما ارادات.

 

[Stormtrooper]

اضافة الى نسبة التسليح الروسي المتزايدة في القوات المصرية. مصر دولة متلقية للمساعدات والقروض بشكل دائم مما يضعف موقفها التفاوضي حول أمور كثيرة.

كمثال المساعدات العسكرية الامريكية لمصر دائما ما تأتي منقصوصة المواصفات.

 

[Saudi silent]

يوفر نظام NETTUNO-4100 ECM للمنصات البحرية دفاعًا إلكترونيًا فعالًا

باستخدام جهاز إرسال صفيف مرحلي نشط قوي ومجموعة كاملة
من تقنيات وبرامج ECM المخصصة. التقنيات عبارة عن أجزاء
من برامج الإجراءات المضادة التي يتم اختيارها تلقائيًا
وتكيفًا لفعالية النظام ضد كل من الهجمات الصاروخية
وأنظمة الرادار طويلة المدى.
-
يسمح نهج التصميم المعياري بتكييف التكوين مع فئات السفن الفردية
يمكن أن تتكون أنظمة Nettuno 4100 من واحد أو اثنين من JASS
(نظام التشويش الفرعي لهوائي التشويش)
اعتمادًا أيضًا على متطلبات التشغيل.

في أي حال ، يمكن أن تتعاون أنظمة Nettuno 4100
مع أجهزة استشعار ومحركات الحرب الإلكترونية الأخرى .
-
مميزات النظام

ECM: مجموعة كاملة من برامج التشويش التي تستغل تقنيات الضوضاء
والخداع (DRFM) ، وهي فعالة أيضًا ضد بواعث التشفير
-
- توجيه شعاع إلكتروني (مستقر إلكترونيًا ضد حركات السفن)

- مستوى عالٍ من الجاهزية

- موثوقية عالية وقابلية للصيانة
​

 

[Thunderegy]

صحيح لان الي مطبع معهم من 40 سنة ويصدرلهم الغاز ويتعاون معهم في كثير من المواضيع ومن ضمنها غزة والارهاب في سينا يشكل خطر عليهم

خلاص إحنا لا نشكل خطر ، روحو آنتو شكلو خطر ، مفيش دعم صهيوني في سيناء مجرد تنسيق(لاقتراب الطائرات المصريه من المجال الإسرائيلي) يعني
لو إسرائيل داخله بقوتها العسكريه مش كان مفروض ملف الارهاب انحسم ؟

 

[Ranger454]

الكورفيت التركماني بازاحه تبلغ 1600 طن مزود بنظام Nettuno 4100 ECM !

مشاهدة المرفق 453120​

نظام بصراحة متطور وفريد ويضيف الكثير من القدرات

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

امر محزن انه تم حرمان مصر من امتلاكه بينما سمح للاخرين

 

[Ranger454]

يوفر نظام NETTUNO-4100 ECM للمنصات البحرية دفاعًا إلكترونيًا فعالًا

مشاهدة المرفق 453425

باستخدام جهاز إرسال صفيف مرحلي نشط قوي ومجموعة كاملة
من تقنيات وبرامج ECM المخصصة. التقنيات عبارة عن أجزاء
من برامج الإجراءات المضادة التي يتم اختيارها تلقائيًا
وتكيفًا لفعالية النظام ضد كل من الهجمات الصاروخية
وأنظمة الرادار طويلة المدى.
-
يسمح نهج التصميم المعياري بتكييف التكوين مع فئات السفن الفردية
يمكن أن تتكون أنظمة Nettuno 4100 من واحد أو اثنين من JASS
(نظام التشويش الفرعي لهوائي التشويش)
اعتمادًا أيضًا على متطلبات التشغيل.

مشاهدة المرفق 453424

في أي حال ، يمكن أن تتعاون أنظمة Nettuno 4100
مع أجهزة استشعار ومحركات الحرب الإلكترونية الأخرى .
-
مميزات النظام

ECM: مجموعة كاملة من برامج التشويش التي تستغل تقنيات الضوضاء
والخداع (DRFM) ، وهي فعالة أيضًا ضد بواعث التشفير
-
- توجيه شعاع إلكتروني (مستقر إلكترونيًا ضد حركات السفن)

- مستوى عالٍ من الجاهزية

- موثوقية عالية وقابلية للصيانة
​

ماشاء الله تبارك الله عليك
مشاركاتك لوحدها عبارة عن موضوع

 

[Thunderegy]

ا

الاردن عنده الباتريوت وعنده دبابات لوكلير و صائدة الدبابات السانشيرو الايطالية ومدفعية M109 وراجمة همراس وجافلين ومدرعة الماكسس برو والكوجر وغيرها من اسلحة ممتازة

بالاضافة الى ان الجيش الاردني يعتبر الافضل في الاحترافية من باقي دول الطوق وعلى حجمه الصغير هو الجيش العربي الوحيد الي انتصر ضد اسرائيل انتصارات قوية وكسب اراضي

اما باقي جيوش " دول الطوق " تخلت عن واجباتها العسكرية واصبحت اقرب الى قوة سياسية تنتج السراميك والاسمنت والبيض


بعدين ابي افهم المنطق من ان الغرب مايبيكم تصيرون قوة ند لاسرائيل والغرب نفسه هو من يعطيكم السلاح مجانا تحت مسمى المساعدات

اتفق معك المسالة ليست مسالة مال المسالة مسالة فكر وقوة سياسية ودبلوماسية

ل m109 و mrap سلاح نوعي ؟ ال دبابات اماراتيه ممكن نقول نفس الشيء على قنابل الطارق و الامراب المصري و أيضا مصر تمتلك m109 و قريبا k9 مفيش ولا سلاح ما عدا الباترويت من إلي إنت قلتو يعتبر نوعي أصلا الاردن عقيده غربيه ولا تملتك بحريه معتبره و سلاح البحريه مكلف و يأثر عل تطوير باقي القطاعات ملخص القول لا تصح المقارنه
بين مصر و الاردن
الكارثه انو إنت عقيده غربيه و مش عارفين توصلو لربع تجهيزهم مع اضعااااف الميزانيه

 

[Ranger454]

ا

ل m109 و mrap سلاح نوعي ؟ ال دبابات اماراتيه ممكن نقول نفس الشيء على قنابل الطارق و الامراب المصري و أيضا مصر تمتلك m109 و قريبا k9 مفيش ولا سلاح ما عدا الباترويت من إلي إنت قلتو يعتبر نوعي أصلا الاردن عقيده غربيه ولا تملتك بحريه معتبره و سلاح البحريه مكلف و يأثر عل تطوير باقي القطاعات ملخص القول لا تصح المقارنه
بين مصر و الاردن
الكارثه انو إنت عقيده غربيه و مش عارفين توصلو لربع تجهيزهم مع اضعااااف الميزانيه

شوف لو عايز اساءات ما عندي مشكلة لكن روح سوي موضوع خاص بالاساءات واوعدك ما راح اقصر معك/

واضح ان انت الموضوع مسبب لك ازمة وعايزه يتقفل

 

[Ranger454]

ا

ل m109 و mrap سلاح نوعي ؟ ال دبابات اماراتيه ممكن نقول نفس الشيء على قنابل الطارق و الامراب المصري و أيضا مصر تمتلك m109 و قريبا k9 مفيش ولا سلاح ما عدا الباترويت من إلي إنت قلتو يعتبر نوعي أصلا الاردن عقيده غربيه ولا تملتك بحريه معتبره و سلاح البحريه مكلف و يأثر عل تطوير باقي القطاعات ملخص القول لا تصح المقارنه
بين مصر و الاردن
الكارثه انو إنت عقيده غربيه و مش عارفين توصلو لربع تجهيزهم مع اضعااااف الميزانيه

غير صحيح على الاطلاق
تجهيزات القوات السعودية هي الافضل عربيا بلا منازع.

الاردن يملكون الامرام المحرومة منه مصر.

سلاح البحرية لا فائدة منه ما دام بتجهيزات سيئة بهذا الشكل. ممكن تكون هناك حاجة ملحة لدى مصر بكن كتجهيزات سيئة.

على فكرة مدافع M-109 منها عدة اصدارات ولا اعلم مالذي لدى الاردن ومالذي لدى مصر

 

[عزت]

غير صحيح على الاطلاق
تجهيزات القوات السعودية هي الافضل عربيا بلا منازع.

الاردن يملكون الامرام المحرومة منه مصر.

سلاح البحرية لا فائدة منه ما دام بتجهيزات سيئة بهذا الشكل. ممكن تكون هناك حاجة ملحة لدى مصر بكن كتجهيزات سيئة.

على فكرة مدافع M-109 منها عدة اصدارات ولا اعلم مالذي لدى الاردن ومالذي لدى مصر

البيرغامينى حتى بدون النيتونو حاليا هى افضل فرقاطة موجودة لدى العرب وقريبا بأمر الله ستاتى الميكو بكامل قدراتها وتجهيزها اما سلاح المدفعية فهو لدى مصر افضل من الأردن كما وكيفا

 

[عزت]

غير صحيح على الاطلاق
تجهيزات القوات السعودية هي الافضل عربيا بلا منازع.

الاردن يملكون الامرام المحرومة منه مصر.

سلاح البحرية لا فائدة منه ما دام بتجهيزات سيئة بهذا الشكل. ممكن تكون هناك حاجة ملحة لدى مصر بكن كتجهيزات سيئة.

على فكرة مدافع M-109 منها عدة اصدارات ولا اعلم مالذي لدى الاردن ومالذي لدى مصر

كلامك بالنسبة للسعودية صحيح جوا ودفاع جوى لاكن البحرية هى متأخرة كثيرا عن البقية وبالنسبة للقوات البرية هناك قطاعات سعودية متقدمة وأخرى لا

 

[عزت]

نعم لأن ايطاليا لا تريد المخاطرة بتصدير نظام Nettuno 4100 ECM خوفا من تسرب تقنياته او قدراته الى الروس والصينيين حيث جانب كبير من تسلح المصريين هو روسي.

مصر حاليا تقلل نسبة الروسى بسلاحها بشكل كبير حتى بالدفاع الجوي تقريبا أن اكتملت صفقات مصر سيصبح ٧٠بالماءة من سلاح الدفاع الجوي غربى