تناقض سياسة ايطاليا في تصدير انظمة الحرب الالكترونية مع مصر

[EGY FTW]

يا حبيب جلبي في شركات مفاوضات بين الحكومه المصريه والشركات الفرنسيه والايطاليه والبنوك وغالبا بيبقي فيها لعب كتير
صفقات فرنسا مع دول العالم مليانه فساد وأخرها مع الهند في اللي بيظهر للعيان وفيه المتكتم عليه

مصر إتجهت للبيرجماني بسبب تهدئه الحكومه الإيطاليه وحتي أهل ريجيني نفسهم بيتهمو الحكومه بالتواطئ مقابل صفقات السلاح مع مصر

اولا الكلام ده يتقال مع دول الموز و انت بنفسك قولت صفقة الهند تم فضحها و حتي صفقات الخليج حصل فيها و تم فضحها. الاعلام الاوروبي مش بتاع مانجة و بيتم الاعلان لو حصل فساد و رشوي و عملات. و المحاكم بتاعتهم بتشتغل.

يأخي افتكر صفقة الغواصات المصرية وإزاي تم فضحها علي طول و نتينياهو اتنفخ ، لو كان فية عمولات او رشاوي كان زمنهم اتفضحوا.

لو صح كلام اهل رچيني هيتم محاكمة اللي عمل الصفقة، لكن الكلام سياسي لهدف الاهتمام بقضية ابنهم او حتي ايقاف صفقات التسليح المصرية ، زي الحملة اللي اتعملت علينا في فرنسا و ألمانيا (اللي بتقولك اننا مشاركين في حرب اليمن و عملنا جرايم هناك )

ده غير حبيب قلبك محمد سلطان اللي عامل جمعية لحقوق الانسان و قاعد واقف علي صفقات مصر و بيهبد كل يوم و عوز يلغي المعونة المصرية.

كمان كلامك فية تناقض ان الصفقة علشان ريچيني يبقي ازاي فيه عمولات (اذا كان هنا مفيش مفاضلة بين شركات او دول اخري).

اخر شئ اعتقدة و جود عمولات و هباب في صفقات بالقروض و تعتبر مدعومة

صفقة فرنسا تعثرت سنوات بسبب رفض تمويل الصفقة من الحكومة الفرنسية ، تقوم تقولي عمولات.

و فرنسا الي بتقول بتاعت الفساد و بتاع شوف اعلمهم و محاكمهم مع موضوع سيرلي (فرنسا مش في الشرق الاوسط)

االموضوع كله geopolitics و بس.

 

[RAS DAHB]

اولا الكلام ده يتقال مع دول الموز و انت بنفسك قولت صفقة الهند تم فضحها و حتي صفقات الخليج حصل فيها و تم فضحها. الاعلام الاوروبي مش بتاع مانجة و بيتم الاعلان لو حصل فساد و رشوي و عملات. و المحاكم بتاعتهم بتشتغل.

يأخي افتكر صفقة الغواصات المصرية وإزاي تم فضحها علي طول و نتينياهو اتنفخ ، لو كان فية عمولات او رشاوي كان زمنهم اتفضحوا.

لو صح كلام اهل رچيني هيتم محاكمة اللي عمل الصفقة، لكن الكلام سياسي لهدف الاهتمام بقضية ابنهم او حتي ايقاف صفقات التسليح المصرية ، زي الحملة اللي اتعملت علينا في فرنسا و ألمانيا (اللي بتقولك اننا مشاركين في حرب اليمن و عملنا جرايم هناك )

ده غير حبيب قلبك محمد سلطان اللي عامل جمعية لحقوق الانسان و قاعد واقف علي صفقات مصر و بيهبد كل يوم و عوز يلغي المعونة المصرية.

كمان كلامك فية تناقض ان الصفقة علشان ريچيني يبقي ازاي فيه عمولات (اذا كان هنا مفيش مفاضلة بين شركات او دول اخري).

اخر شئ اعتقدة و جود عمولات و هباب في صفقات بالقروض و تعتبر مدعومة

صفقة فرنسا تعثرت سنوات بسبب رفض تمويل الصفقة من الحكومة الفرنسية ، تقوم تقولي عمولات.

و فرنسا الي بتقول بتاعت الفساد و بتاع شوف اعلمهم و محاكمهم مع موضوع سيرلي (فرنسا مش في الشرق الاوسط)

االموضوع كله geopolitics و بس.

ده كلام مضحك , انا ممكن انزلك بحث كامل عن اقتصاد الجيش و العمولات .

الغواصات الالمانية نسخة مخفضة المعايير و نتنياهو اخد فيها عموله كمان بسبب حصته , يعني خسرنا 2 بونت , هو روج للداخل الصهيوني علي الغواصات المصرية المخفضة و في نفس الوقت قبض,

 

[EGY FTW]

ده كلام مضحك , انا ممكن انزلك بحث كامل عن اقتصاد الجيش و العمولات .

الاقتصاد المحلي ياباشا. و ليس صفقات السلاح.

طيب ما الافضل يخلوا المليارات معاهم و علي حسب مقالاتك و حوراتك هما متملكين كل حاجة و الاقتصاد و فلوسهم. يضيعوا فلوس بالدولار علي صفقات لية ميصرفوها علي نفسهم و يوزعها علي بعض

الغواصات الالمانية نسخة مخفضة المعايير و نتنياهو اخد فيها عموله كمان بسبب حصته , يعني خسرنا 2 بونت , هو روج للداخل الصهيوني علي الغواصات المصرية المخفضة و في نفس الوقت قبض,

كلامي حضرتك ان لو حصل فساد او رشوي (علشان رچيني او اي حوار) بيتم فضحه فورا ، الدول دية عندها شفافية و ليست دول عالم ثالث و عندهم قضاء و برلمان

الغريب @العقاد الاستاذ العقاد مقتنع بان ايطاليا هتاخد دية لريچيني مع ان موضوع ريچيني من سنوات و لم تهتم مصر بل ايطاليا دفعت شركتها للاستثمار في مصر بقوة و دعمت ايطاليا مصر سياسيا طول هذة السنوات ، لماذا سوف تدفع مصر صفقات سلاح (احنا فعلا محتاجينة و حتي مازل عندنا عجز بالرغم من هذة الصفقات).

 

[EL-3kaad]

اولا الكلام ده يتقال مع دول الموز و انت بنفسك قولت صفقة الهند تم فضحها و حتي صفقات الخليج حصل فيها و تم فضحها. الاعلام الاوروبي مش بتاع مانجة و بيتم الاعلان لو حصل فساد و رشوي و عملات. و المحاكم بتاعتهم بتشتغل.

يأخي افتكر صفقة الغواصات المصرية وإزاي تم فضحها علي طول و نتينياهو اتنفخ ، لو كان فية عمولات او رشاوي كان زمنهم اتفضحوا.

لو صح كلام اهل رچيني هيتم محاكمة اللي عمل الصفقة، لكن الكلام سياسي لهدف الاهتمام بقضية ابنهم او حتي ايقاف صفقات التسليح المصرية ، زي الحملة اللي اتعملت علينا في فرنسا و ألمانيا (اللي بتقولك اننا مشاركين في حرب اليمن و عملنا جرايم هناك )

ده غير حبيب قلبك محمد سلطان اللي عامل جمعية لحقوق الانسان و قاعد واقف علي صفقات مصر و بيهبد كل يوم و عوز يلغي المعونة المصرية.

كمان كلامك فية تناقض ان الصفقة علشان ريچيني يبقي ازاي فيه عمولات (اذا كان هنا مفيش مفاضلة بين شركات او دول اخري).

اخر شئ اعتقدة و جود عمولات و هباب في صفقات بالقروض و تعتبر مدعومة

صفقة فرنسا تعثرت سنوات بسبب رفض تمويل الصفقة من الحكومة الفرنسية ، تقوم تقولي عمولات.

و فرنسا الي بتقول بتاعت الفساد و بتاع شوف اعلمهم و محاكمهم مع موضوع سيرلي (فرنسا مش في الشرق الاوسط)

االموضوع كله geopolitics و بس.

أنا بس عايز أسألك وتجاوبني من غير لف ودوران

1-ليه صفقات مصر مرتفعه الثمن ومنقوصه التجهيزات
2-ليه الجيش لا يعتمد في تسليحه علي المناقصات الدوليه


فرنسا وغيرها تضع تفاصيل صفقاتها تحت بند السريه حسب طلب العميل.

اللي كشف الفساد في الصفقات الفرنسيه الصحافه الأستقصائيه و برلمانات الدول المشتريه الهند و البرازيل وإسرائيل

ميزه الدول الديمقراطيه اللي مش عجباك المحاسبه العليا وأن مفيش حد فوق القانون

بالمناسبه إيطاليا أكثر فساداً من فرنسا حسب التصنيف و الله يرحم أيام ((بيرلسكوني))

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.middleeastmonitor.com/20210429-egypt-biggest-purchaser-of-italy-weapons-systems-once-again/&ved=2ahUKEwimjo_7lNX1AhWx8uAKHensBSAQFnoECDAQAQ&usg=AOvVaw0g-M6gqP7nbO5bo7xirypm

 

[neo2]

الشراء بقروض اضمن وسيله لاتزام البائع سواء بالمواصفات او بالتسليح او بتواريخ التسليم

اما عن النواقص فمصر حجزت ما قيمته 130 مليار دولار لاستبدال انظمه النيتو مصر لا تريدها على قطعها

وسوف تستبدلها بانظمه اخرى وقد تكون محليه

الموضوع تمت مناقشته ايام الصفقه

ولا توجد بحريه بالعالم استلمت قطعتين كالفريم فى عام واحد اذا استبعدنا الصين طبعا

مرة اخرى فشلت روسيا فى استلام المسترال كما فشلت صفقه كاش بين فرنسا واستراليا والتاريخ مليىء بالاحداث المماثله

ضمانات البنوك افضل من الشراء الكاش والفساد المالى والرشاوى كما انه يقلل الضغط على الميزانيه المصريه

كون ان بعض شركات السلاح يستنزفون الدول بالدفع كاش ومقدم لضعف قدرات التفاوض لدى تلك الدول واللهث وراء الرشاوى هذا موضوع اخر

 

[neo2]

أنا بس عايز أسألك وتجاوبني من غير لف ودوران

1-ليه صفقات مصر مرتفعه الثمن ومنقوصه التجهيزات
2-ليه الجيش لا يعتمد في تسليحه علي المناقصات الدوليه


فرنسا وغيرها تضع تفاصيل صفقاتها تحت بند السريه حسب طلب العميل.

اللي كشف الفساد في الصفقات الفرنسيه الصحافه الأستقصائيه و برلمانات الدول المشتريه الهند و البرازيل وإسرائيل

ميزه الدول الديمقراطيه اللي مش عجباك المحاسبه العليا وأن مفيش حد فوق القانون

بالمناسبه إيطاليا أكثر فساداً من فرنسا حسب التصنيف و الله يرحم أيام ((بيرلسكوني))

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.middleeastmonitor.com/20210429-egypt-biggest-purchaser-of-italy-weapons-systems-once-again/&ved=2ahUKEwimjo_7lNX1AhWx8uAKHensBSAQFnoECDAQAQ&usg=AOvVaw0g-M6gqP7nbO5bo7xirypm

فين السعر العالى فى صفقات مصر بلاش هبد

مصر خدت 4 كوفيرت ب 1.2 مليار

وخمسه مليار للرافل والفريم بالتسليح وبتسليم ولا فى الاحلام

وفى ايطاليا سعر ولا فى اى حلم 1.2 لفرقاطتين تسليم فورى لن تنتظر 6 سنوات

حتى الميكو تقريبا مصر اخدت 4 ميكو بسعر تعديلات الميكو التى ستجريها امريكا لليونان للفرقاطات القديمه

انت متخيل 3 فرقطات قديمه حيتم تحديثم بثمن 4 جداد بكامل التسليح

بلاش هبد الله يخليك

 

[neo2]

ده كلام مضحك , انا ممكن انزلك بحث كامل عن اقتصاد الجيش و العمولات .

الغواصات الالمانية نسخة مخفضة المعايير و نتنياهو اخد فيها عموله كمان بسبب حصته , يعني خسرنا 2 بونت , هو روج للداخل الصهيوني علي الغواصات المصرية المخفضة و في نفس الوقت قبض,

مخفضه المعاير هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

على العموم حضرتك لم تقراء عن موضوع نتنياهو اصلا لان كلام حضرتك كله غلط

ومصدر على ان الغواصات المصريه مخفضه

 

[Ranger454]

الشراء بقروض او اضمن وسيله لاتزام البائع سواء بالمواصفات او بالتسليح او بتواريخ التسليم

اما عن النواقص فمصر حجزت ما قيمته 130 مليار دولار لاستبدال انظمه النيتو مصر لا تريدها على قطعها

يا اخي خليك منطقي وواقعي وصادق.

الشراء بقروض ليس اضمن وسيلة ولا تستطيع التخلف عن السداد والا لن تستلم ما تبقى من الصفقات او توقفت عنك اعمال وعقود الدعم والصيانة. اضافة الى تأثر سجلك الإئتماني مما يرفع المخاطر في امكانية اقراضك مستقبلا.

اما عن استبدال الانظمة الخاصة بحلق النيتو فغير صحيح ان مصر لا تريدها بل هي افضل من التجهيزات التي حصلت عليها مصر لكن بكل بساطة توجد مخاطرة من السماح لمصر باستخدام معدات متطورة جدا غربية بسبب ان نسبة كبيرة من تسليحها هو روسي. والغرب عموما يتخوف جدا من امكانية تسرب تقنياته خاصة ان مصر سجلها بالالتزام في هذا الخصوص سيء.

لذلك امريكا ضغطت على مصر بخصوص توقيع cismoa والهند في حالة مشابهة لكنه حصل على اتفاقية مشابهة مخخصة للهند comcasa

 

[Ranger454]

مخفضه المعاير هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

على العموم حضرتك لم تقراء عن موضوع نتنياهو اصلا لان كلام حضرتك كله غلط

ومصدر على ان الغواصات المصريه مخفضه

الذي نعلمه ان الغواصات المصرية لم تأتي بانظمة API

 

[neo2]

الذي نعلمه ان الغواصات المصرية لم تأتي بانظمة API

هو تحديث لمنتصف العمر للغواصه

او على حسب طلب المشترى

الكلام يختلف لو مصر طلبت وتم رفض الطلب

 

[Ranger454]

هو تحديث لمنتصف العمر للغواصه

او على حسب طلب المشترى

الكلام يختلف لو مصر طلبت وتم رفض الطلب

هذا النظام حيوي جدا للغواصات في العصر الحالي لذلك من غير المنطقي ان تكون مصر لم تطلبه. بل لم يكن متاحا لمصر الحصول عليه. اي ممنوع على مصر

 

[neo2]

هذا النظام حيوي جدا للغواصات في العصر الحالي لذلك من غير المنطقي ان تكون مصر لم تطلبه. بل لم يكن متاحا لمصر الحصول عليه. اي ممنوع على مصر

لا املك مصدر على طلب مصر للنظام علما ان الصفقه كانت منذ 10 سنوات كما لا املك مصدر على ان النظام ممنوع على مصر

النظام عادى ممكن تشتريه من دول اخرى ليس ازمه كبرى

اذا انت تمتلك مصدر يا ريت

 

[EGY FTW]

أنا بس عايز أسألك وتجاوبني من غير لف ودوران

1-ليه صفقات مصر مرتفعه الثمن ومنقوصه التجهيزات
2-ليه الجيش لا يعتمد في تسليحه علي المناقصات الدوليه


فرنسا وغيرها تضع تفاصيل صفقاتها تحت بند السريه حسب طلب العميل.

اللي كشف الفساد في الصفقات الفرنسيه الصحافه الأستقصائيه و برلمانات الدول المشتريه الهند و البرازيل وإسرائيل

1- انت عرفت ازاي انها مرتفعة الثمن وانت تحت بتقول انها تحت بند السرية ، كمان صعب نعرف قيمة الصفقة بالتفاصيل خصوصا مع الذخائر و غيرة....

2- معنديش معلومة. لكن انا سبق وقولت مصر بتاخد السلاح من دول معينة لو وافقت علي تمويل الصفقة بقروض و ضمانات من الدولة اللي هتبيع ، كمان انت عارف اعتبارت ان امريكا بتقف لينا في صفقات التسليح و لذلك انت مقيد بخيارات محددة

و أخيرا و قولتها مليون مرة ان ايطاليا و فرنسا و المانيا بيبعوا السلاح لمصر بسبب geopolitics و اسباب خاصة بيهم لذلك معظم صفقاتهم معانا بحرية.

الي كشف الفساد و حتي كشف فساد صفقة اليمامة هو الدول الاوروبية و الصحف الغربية و ضرت مثال كعملية سيرلي.

ميزه الدول الديمقراطيه اللي مش عجباك المحاسبه العليا وأن مفيش حد فوق القانون

حضرتك دة اللي انا بقولة و انت بتقول العكس ، بتقول انهم باعوا ريچيني بصفقة سلاح و بتاع و مش بعيد تقول ان السيسي بيشتري الشرعية زي الاخوة الافاضل .

بالمناسبه إيطاليا أكثر فساداً من فرنسا حسب التصنيف و الله يرحم أيام ((بيرلسكوني))

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.middleeastmonitor.com/20210429-egypt-biggest-purchaser-of-italy-weapons-systems-once-again/&ved=2ahUKEwimjo_7lNX1AhWx8uAKHensBSAQFnoECDAQAQ&usg=AOvVaw0g-M6gqP7nbO5bo7xirypm

مرة يقولك هناك المحاسبة العاليا و محدش فوق القانون و مرة يقولك الفساد عندهم.

و هكررها لحضرتك علي حسب مبدائك و تفكير ، الجيش كان وفر الفلوس دية (مليارات الدولارات) ووزعها علي نفسة و عمل افخم شغل بيها ، و انت بنفسك بتقول انه مالك الاقتصاد يعني مش محتاج مبرر لصرف الفلوس انه بيجيب سلاح.

و بكرر ليك المشكلة احنا بندفع ثمن الصفقات بالعافية و بالقروض و اوقات بيتم دفعها من دول الخليج تقوم تقولي عملات و غالية و بتاع... احنا مش عارفين ننقل تقنية محترمة بسببها.

قضية ريجني من سنين و لم تشتري مصر مسمار من ايطاليا. و بالعكس ايطاليا ضخت استثمارات و قروض و ضمنت مصر.

ناقص تقولي ان صفقة المانيا علشان قتلنا ابن مريكل ولا صفقة فرنسا علشان السيسي يعرف يزور برج ايڤيل و اننا مش محتاجين السلاح دة

 

[EL-3kaad]

فين السعر العالى فى صفقات مصر بلاش هبد

مصر خدت 4 كوفيرت ب 1.2 مليار

وخمسه مليار للرافل والفريم بالتسليح وبتسليم ولا فى الاحلام

وفى ايطاليا سعر ولا فى اى حلم 1.2 لفرقاطتين تسليم فورى لن تنتظر 6 سنوات

حتى الميكو تقريبا مصر اخدت 4 ميكو بسعر تعديلات الميكو التى ستجريها امريكا لليونان للفرقاطات القديمه

انت متخيل 3 فرقطات قديمه حيتم تحديثم بثمن 4 جداد بكامل التسليح

بلاش هبد الله يخليك

الفريم الفرنسيه بسعر مليار يورو +مخفضه التسليح

الرافال نوع F3 و بدون ميتور ب238 مليون يورو

فرقاطه إيطاليه منزوعه التقنيات االاليكترونيه وكورفيت قطري أفضل منها تسليح

ما يخص صفقه اليونان كونفجريشن كامل بناء ترسانه للتصنيع لنقل التقنيات وتحديث الميكو وتصنيع 4 فرقطات

واليونان حسمت أمرها في الصفقه الفرنسيه 4 فرقطات بيلهارا ب3 مليار يورو

 

[ضمير حى]

معدات اتصال تتوافق مع الناتو ولا تفيدنا فى شئ ومصر تقوم بمناورات مع الروس ايضا فمن الطبيعى يمنعوها عنك لعدم اطلاع الروس عليها لا تفيدنا فى شئ بلا هرطقة فارغه

 

[EGY FTW]

الفريم الفرنسيه بسعر مليار يورو +مخفضه التسليح

الرافال نوع F3 و بدون ميتور ب238 مليون يورو

ما يخص صفقه اليونان كونفجريشن كامل بناء ترسانه للتصنيع لنقل التقنيات وتحديث الميكو وتصنيع 4 فرقطات

واليونان حسمت أمرها في الصفقه الفرنسيه 4 فرقطات بيلهارا ب3 مليار يورو

يأستاذي الفاضل لاتحسب الصفقات بهذة الطريقة. فيها بلاوي تانية بتدخل في الحساب.

ثم من مول صفقة الرفال الاولي و الفريم هي دول الخليج. و الباقي قروض من فرنسا.

 

[EGY FTW]

هذا النظام حيوي جدا للغواصات في العصر الحالي لذلك من غير المنطقي ان تكون مصر لم تطلبه. بل لم يكن متاحا لمصر الحصول عليه. اي ممنوع على مصر

النظام مفيد اكثر للعمل بعيدا عن حدود الدولة و في المحيطات و خلافة. لكن لو بالنسبة لمصر سوف تعمل في المتوسط و البحر الاحمر في هي ليست مشكلة و افضل من عدم وجود غواصات (و متخافش مش هنبعت خبراء البحرية و الغوصات للامارات ).

 

[EL-3kaad]

يأستاذي الفاضل لاتحسب الصفقات بهذة الطريقة. فيها بلاوي تانية بتدخل في الحساب.

ثم من مول صفقة الرفال الاولي و الفريم هي دول الخليج. و الباقي قروض من فرنسا.

الخليج من مول الصفقات أم هو ضامن مالي تأكد

 

[neo2]

الفريم الفرنسيه بسعر مليار يورو +مخفضه التسليح

الرافال نوع F3 و بدون ميتور ب238 مليون يورو

فرقاطه إيطاليه منزوعه التقنيات االاليكترونيه وكورفيت قطري أفضل منها تسليح

ما يخص صفقه اليونان كونفجريشن كامل بناء ترسانه للتصنيع لنقل التقنيات وتحديث الميكو وتصنيع 4 فرقطات

واليونان حسمت أمرها في الصفقه الفرنسيه 4 فرقطات بيلهارا ب3 مليار يورو

الفريم ليست مخفضه التسليح ازاله تجسس النيتو ليس تخفيض تسليح

اليونان كانت قد طلبت من فرنسا 3 كوفيرت 3 بيلهار بسعر 5 مليار يورو

تحديث الميكو مع اميركا مش مع فرنسا اصلا

https://www.defense-arab.comdefense...10/02/اليونان-تتعاقد-علي-صفقات-بحرية-لخلق-عا/

الرافال المصريه اقل سعر من اى رافال بيعت لاى دوله

مصر عندما اشترت الرافال لم يكن هناك ميتور لتشتريه حتى فرنسا يعمل لديها سرب واحد حتى الان بالميتور

 

[neo2]

يأستاذي الفاضل لاتحسب الصفقات بهذة الطريقة. فيها بلاوي تانية بتدخل في الحساب.

ثم من مول صفقة الرفال الاولي و الفريم هي دول الخليج. و الباقي قروض من فرنسا.

ولا صفقه مولت من الخليج

الرافال تمويل ضمان بنكى للحكومه المصريه ومصدق عليه من مجلس الشعب صفقه 5 مليار