تناقض سياسة ايطاليا في تصدير انظمة الحرب الالكترونية مع مصر

[MIA3]

المشكله في مصر أن البيع بيتم بالأمر المباشر دون وجود مناقصات ولامنافسه للأسعار
وده أسوء أنواع الصفقات كأستغلال سياسي وفساد

المشكلة الحقيقة لما تدخل في مفاوضات على قطع جاهزة من اجل سرعة التسليم ..

هنا البائع يفرض شروطه ببجاحه لعلمه ان هامش المناوره والبدائل تكون معدومه للطرف الاخر​

 

[Ranger454]

لا تنسوا صفقة الرافال مع فرنسا حيث كانت لا تشمل صواريخ ميتيور.
وبحسب المصادر قيل بأن الايطاليين وعدوا مصر ببيعهم صواريخ ميتيور مقابل التعاقد على مقاتلات تايفون بعدما فشلت فرنسا في الحصول على موافقات لتصدير الميتيور لمصر.

 

[MIA3]

سوال . هل تم ازالة الانظمة تلك لاسباب تتعلق بالشراء . او عدم ثقة انة توصل لاعداء الناتو

السبب المعلن انها لاسباب تتعلق بالامن القومي لايطاليا​

 

[Ranger454]

المشكلة الحقيقة لما تدخل في مفاوضات على قطع جاهزة من اجل سرعة التسليم ..

هنا البائع يفرض شروطه ببجاحه لعلمه ان هامش المناوره والبدائل تكون معدومه للطرف الاخر​

ايضا مسألة القروض تجعل الموقف التفاوضي ضعيف جدا.

كمثال تمويل صفقة الرافال المصرية

كلامك صحيح ولكنه لا يذكر كامل تفاصيل الأمر, الدول الخليجية كانت فعلاً تريد تمويل كامل صفقة مقاتلات Rafale لصالح جمهورية مصر العربية.

ولكن بدلاً من ذلك, ما يقارب من 20$ مليار دولار أميركي كحزمة مساعدات مالية خليجية للبنك المركزي بجمهورية مصر العربية في 2015 لتخفيض عجز الموازنة المصري من 17.7% إلى 12.5%. بعد ذلك إنتهى الأمر على ضمان الدول الخليجية لنسبة 50% من تمويل صفقة مقاتلات Rafale, في حين قامت شركة تأمين الإئتمان Coface الفرنسية بتأمين نسبة 50% الأخرى.

* وأيضًا قامت شركة تأمين الإئتمان الفرنسية Coface بتمويل نصف مبلغ الصفقة عن طريق البنك الإستثماري الفرنسي Crédit Agricole.

* البنك الإستثماري الفرنسي Crédit Agricole مصنف في المرتبة الثامنة على مستوى العالم من حيث حجم الأصول الإجمالي.

 

[سبكترا]

السؤال الحقيقي لماذا قبلت مصر بفرقاطة منقوصة التقنيات

الاجابة
1-هذا هو المتاح لمصر و دة لعدم الاخلال بالتفوق النوعى لاسرائيل
2- هم عارفين ان البلد الوحيد القادر على حرب اسرائيل هى مصر رغم وجود معاهدة سلام معهم
3-طبعا قطر و تركمستان وباقى الدول العربية لن تحارب اسرائيل رغم وجود اسلحة ذات تقنية اعلى عن الموجودة بمصر ودة باين كلهم الان اصبحوا اكتر من الاخوة و سمن على عسل من تبادل تجارى و علاقات قوية جدا و هرولة شديدة
4- و لاجل من يقول ايضا بينكم علاقات اقولة
علاقة بينهم و بين الحكومة و بعض رجال الاعمال يتعدوا على الصوابع و الشعب بعيد عن التطبيع و الدانى و القاصى يعرف ذلك
5- من يقول لو معاك كاش هتاخد اللى انت عايزة غلط لن تاخد الا ما يجعلك اضعف من اسرائيل

 

[هيرون]

من حق إيطاليا منع بعض الأمور طبيعي جداً
مصر دول متوسطية وإيطاليا ترغب في البقاء قوة تامه في المتوسط مقارنه بجيرانها

بخصوص قطر والإمارات لايشكلون خطر في الجوار الإيطالي وهم اعضاء في مبادرة أسطنبول للتعاون مع الناتو

تركمانستان لن تخرج بحريتها من قزوين ولذا البيع سهل جداً .

 

[Ranger454]

هذا هو المتاح لمصر و دة لعدم الاخلال بالتفوق النوعى لاسرائيل
2- هم عارفين ان البلد الوحيد القادر على حرب اسرائيل هى مصر رغم وجود معاهدة سلام معهم

غير صحيح
لا يوجد التزام ايطالي بأي تفوق نوعي لاسرائيل.

السبب ببساطة هو نفس السبب الذي جعل امريكا ترغم مصر على توقيع اتفاقية cismoa لان مصر تسليحها روسي بنسبة كبيرة

 

[EL-3kaad]

في وثيقه مسربه الروس أتصلو بوالده أحد الظباط الأوكرانيين متظاهرين بأصابته بشكل خطير، فقامت والدته بالأتصال بأبنها للأطمئنان عليه، فحدد الروس مكان الظابط الأوكراني وقصفوه بالمدفعيه.

مع العلم روسيا منعت أفراد الجيش في 2019 من أصطحاب هواتفهم معهم

 

[Ranger454]

في وثيقه مسربه الروس أتصلو بوالده أحد الظباط الأوكرانيين متظاهرين بأصابته بشكل خطير فقامت والدته بالأتصال بأبنها فحدد الروس مكان الظابط الأوكراني وقصفوه بالمدفعيه

مع العلم روسيا منعت أفراد الجيش في 2019 من أصطحاب هواتفهم معهم

مشاهدة المرفق 453157

 

[EL-3kaad]

الظباط والأفراد في مصر وأعتقد كذلك في الدول العربيه خاربنها تيك توك وانستجرام وفيس وهما في مراكز العمليات

 

[Ranger454]

الظباط والأفراد في مصر وأعتقد كذلك في الدول العربيه خاربنها تيك توك وانستجرام وفيس وهما في مراكز العمليات

العسكريين الامريكان هم اللي خاربينها على التيكتوك.

 

[3z00z-24]

موضوع القروض والكاش أعتقد خارج الموضوع وهذا طبعا رأيي الشخصي .. لأنه الشركة المصنعة حصلت عل فلوسها كاملة مكملة من البنك الي تم الإقتراض منه والبنك أيضا استفاد لانه ماخد فائدة محترمة والقبوض بضمان دولة .
يعني كاش او قرض نفس شي.

منع بعض المعدات مو من الشركات بل من الحكومة نفسها


​

 

[Ranger454]

موضوع القروض والكاش أعتقد خارج الموضوع وهذا طبعا رأيي الشخصي .. لأنه الشركة المصنعة حصلت عل فلوسها كاملة مكملة من البنك الي تم الإقتراض منه والبنك أيضا استفاد لانه ماخد فائدة محترمة والقبوض بضمان دولة .
يعني كاش او قرض نفس شي.

لا غير صحيح
المنع ليس من الشركات بل منع حكومي

 

[m2abuassi]

منع بعض المعدات مو من الشركات بل من الحكومة نفسها


​

طبعا معروف .. انا كان ردي عل نقطة ان الحكومة تمنع هذه التقنيات لانه الصفقة عبارة عن قرض.

 

[EL-3kaad]

العسكريين الامريكان هم اللي خاربينها على التيكتوك.

العسكريين الامريكان هم اللي خاربينها على التيكتوك.

 

[3z00z-24]

طبعا معروف .. انا كان ردي عل نقطة ان الحكومة تمنع هذه التقنيات لانه الصفقة عبارة عن قرض.

طيب صحيح الي حصل على فلوسه الشركة والشركة ما تفرق معها تبيع اي شي الي فعلا يهتم بمسئلة تسريب التقنيات الحساسة هي الحكومات

ومنع مصر من امتلاك تقنيات حساسه من الحكومة الايطالية اما الشركة ما فرق معها شي فحصولهم على المبلغ كامل من عدمه ماله شغل​

 

[ahmed2015]

منا قولت الكلام ده من ايام استلام الفريم الفرنسي و محدش صدق و بيقولو يا عدو السي سي انتا مخادع.

قلت ايه ؟ مالخبر قديم وكلنا عارفين الكلام ده ...

 

[EL-3kaad]

العسكريين الامريكان هم اللي خاربينها على التيكتوك.

2007 جنود من الجيش الأمريكي أخذو صور سيلفي داخل قاعدتهم برفقه الأباتشي، تم تحديد البيانات الوصفيه الدقيقه لموقعهم وتم قصفهم بمدافع هاون وتدمير 4 طائرات أباتشي ب140 مليون دولار من أجل صور السلفي.

 

[Ranger454]

قلت ايه ؟ مالخبر قديم وكلنا عارفين الكلام ده ...

صحيح بس كان العذر الاول انه لا يمكن تصدير النظام خارج حلف الناتو (وهذا صحيح نوعا ما) لكن الجديد انه تمت الموافة على تصديره لدول خارج الحلف

 

[Ranger454]

2007 جنود من الجيش الأمريكي أخذو صور سيلفي داخل قاعدتهم برفقه الأباتشي، تم تحديد البيانات الوصفيه الدقيقه لموقعهم وتم قصفهم بمدافع هاون وتدمير 4 طائرات أباتشي ب140 مليون دولار من أجل صور السلفي.

مشاهدة المرفق 453169مشاهدة المرفق 453170

يا رجل حتى الان يوميا يقوم جنود بتنزيل صور ومقاطع على التيكتوك والانستغرام. لكن هناك guidelines بخصوص هذا الامر مثل عدم نشر المكان سواء بالاحداثيات او بالاسم في المناطق الملتهبة