لماذا لم تعمل منظومات الدفاع الجوي العربية في حرب 67؟

[Hossam Hamed]

نحترم جميع الآراء لكن ليس بالضرورة نتفق معها !! في هذه الجزئية تحديدا، نحن نستند على أرضية قوية ومصادر متينة.

ايوة متينة ما انا عارف
الله يرحمك يا صدام

 

[Prince Nouada]

نحن نستند على أرضية قوية ومصادر متينة.

متينة أوي

 

[خبير استراتيجي في اى حرب]

المنتدى منتدى عسكرى وليس سياسى

نتناول الموقف العسكرى وليس موقف قائد او رئيس او سياسى

الموضوع بيتكلم عن تراخى الدفاعات الجويه العربيه فى النكسه

واسهبت الاسباب من قبل

لكن الخوض فى العراض هذا تقوله مع اصحابك على القهاوى مع برلنتى عبد الحميد

المنتدى سياسي و عسكرى واقتصادى وتاريخى .. ومناقشه اى حرب في الدنيا من اول تاريخ البشر على الارض لايمكن مناقشتها باسببها ومراحلها ونتايجها الا بالدوافع بتعاعتها الى هى السياسه ..
هو بس الحقيقه بتوجع للاسف فالكل بيحاول يهرب من مواجهتها لانها كانت ايام فضائح في فضائح بشهاده العسكريين نفسهم قبل الفنانات وشهادتهم والمؤرخين على شاشات التلفزيون واللقاءات الاعلاميه والبرامج الحواريه .. وكانت سبب من اسباب الوكسه والنكسه في الحكم العسكرى للرئيس جمال عبد الناصر وشلته ..

 

[anwaralsharrad]

قال إن كل ما تملكه مصر من صواريخ سام بكافة أنواعها حوالى ١٥٠كتيبة وهى ارقام أقل بكثير جدا مما كتب بالتقرير الامريكى

لا تستغرب الأرقام !!! في حرب أكتوبر 1973 على سبيل المثال، فقدت الطائرات الإسرائيلية في المجمل أكثر من 120 مقاتلة خلال أيام الحرب المعدودة، منها 80% أسقطت بواسطة منظومات الدفاع الجوي، وما نسبته 5% أسقطت بواسطة الاشتباكات الجوية، ونسبة 15% لأسباب أخرى. وتزعمت منظومات SA-6 النجاحات مع حالة قتل واحدة لكل 50-55 صاروخ أطلقه الجانب العربي، ومع ذلك فقد كانت هذه المنظومة مسئولة عن إسقاط 70 مقاتلة من سلاح الجو الإسرائيلي.

الخسائر السريعة المتتالية أجبرت الطائرات الإسرائيلية على إتباع تكتيكات الطيران المنخفض قرب سطح الأرض، الأمر الذي دفع هذه الطائرات لمنطقة قتل kill zone منظومات الدفاع الجوي الرادارية ZSU-23-4 بمدافعها الرباعية من عيار 23 ملم. هذه الأنظمة أسقطت بدورها 48 طائرة إسرائيلية متنوعة. في حين استطاعت صواريخ SA-7 المحمولة على الكتف، إسقاط طائرتين فقط من مجموع بضعة مئات قذائف أطلقتها القوات العربية من هذا النوع، مع أضرار بنحو 30 طائرة إسرائيلية أخرى (معظمها جرى إصلاحه خلال 24 ساعة ليكمل عملياته القتالية في اليوم التالي). لقد مارست الدفاعات الجوية العربية عمليات استنزاف شبه فعلية للتأثير على القوة الجوية الإسرائيلية، حيث كان على الكثير من هذه الطائرات التحول عن مهاجمة الوحدات القتالية الأرضية العربية، نحو إخماد منظومات الدفاع الجوي.

 

[anwaralsharrad]

هو بس الحقيقه بتوجع للاسف فالكل بيحاول يهرب من مواجهتها لانها كانت ايام فضائح في فضائح بشهاده العسكريين نفسهم قبل الفنانات وشهادتهم والمؤرخين على شاشات التلفزيون واللقاءات الاعلاميه والبرامج الحواريه .. وكانت سبب من اسباب الوكسه والنكسه في الحكم العسكرى للرئيس جمال عبد الناصر وشلته ..

تعجبني التعليقات العقلانية ..

 

[EGY FTW]

المنتدى سياسي و عسكرى واقتصادى وتاريخى .. ومناقشه اى حرب في الدنيا من اول تاريخ البشر على الارض لايمكن مناقشتها باسببها ومراحلها ونتايجها الا بالدوافع بتعاعتها الى هى السياسه ..
هو بس الحقيقه بتوجع للاسف فالكل بيحاول يهرب من مواجهتها لانها كانت ايام فضائح في فضائح بشهاده العسكريين نفسهم قبل الفنانات وشهادتهم والمؤرخين على شاشات التلفزيون واللقاءات الاعلاميه والبرامج الحواريه .. وكانت سبب من اسباب الوكسه والنكسه في الحكم العسكرى للرئيس جمال عبد الناصر وشلته ..

ليس لها علاقة بحكم عسكري و غيرة. الملك نفسة اتهزم في 1948 بنكسة بردوا. و تم الاطاحة بيه لانه مشي عكس التيار كما فعل بعده جمال عبد الناصر.

كان يجب علي مصر الاعتراف بأسرائيل مثل تركيا من البداية و عدم اغضاب انجلترا و فرنسا و امريكا و التحالف مع الحليف الفاشل باسلحتة الخردة (الاتحاد السوڤيتي)

لو اعترف جمال عبد الناصر بأسرائيل و لم يأمم قناة السويس و بناء السد العالي و لم يدعم ثورات العرب ضد الاستعمار في الجزائر و اليمن لكان الحال غير ، و كان زمان حضرتك فخور بانجازات جمال عبد الناصر.

انجلترا و امريكا فكروا حرفيا في منع النيل عن مصر بسبب جمال عبد الناصر ، انجلترا و فرنسا دخلوا حرب ضد مصر اطاحت بهم من علي عرش القوي العظمي.

Britain's bizarre plot to block the River Nile

The British Government hatched a bizarre secret plot to block the River Nile in a bid to win control of the Suez Canal, according to government documents released yesterday.

www.standard.co.uk

حتي لو لم تحدث اخطا جمال عبد الناصر و عبدالحكيم عامر ، لحدثت الهزيمة بردوا. انت بتحارب قوي عظمي باسلحة خردة من السوڤيت.

الخليج هو من تعلم الدرس و فعل صفقة البترو-دولار و لم يغضب انجلترا و فرنسا. لذلك لهم كل مالذ و طاب من الاسلحة. و يتم الدفاع عنهم و تتحرك أساطيل من اجلهم. حتي لو حرقوا بلد باكملها.

كلما رائيت كلام العرب و مصادر A @anwaralsharrad و قرأت اكثر. احببت اسرائيل و امريكا و كرهت العرب و السوڤيت باسلحتهم الخردة. التحالف مع امريكا و اسرائيل هو نصر السادات الحقيقي. و الله لكن مصير مصر مثل العراق تتحرك جيوش مدعومه عربيا لحرقها.

 

[عزت]

لا تستغرب الأرقام !!! في حرب أكتوبر 1973 على سبيل المثال، فقدت الطائرات الإسرائيلية في المجمل أكثر من 120 مقاتلة خلال أيام الحرب المعدودة، منها 80% أسقطت بواسطة منظومات الدفاع الجوي، وما نسبته 5% أسقطت بواسطة الاشتباكات الجوية، ونسبة 15% لأسباب أخرى. وتزعمت منظومات SA-6 النجاحات مع حالة قتل واحدة لكل 50-55 صاروخ أطلقه الجانب العربي، ومع ذلك فقد كانت هذه المنظومة مسئولة عن إسقاط 70 مقاتلة من سلاح الجو الإسرائيلي.

الخسائر السريعة المتتالية أجبرت الطائرات الإسرائيلية على إتباع تكتيكات الطيران المنخفض قرب سطح الأرض، الأمر الذي دفع هذه الطائرات لمنطقة قتل kill zone منظومات الدفاع الجوي الرادارية ZSU-23-4 بمدافعها الرباعية من عيار 23 ملم. هذه الأنظمة أسقطت بدورها 48 طائرة إسرائيلية متنوعة. في حين استطاعت صواريخ SA-7 المحمولة على الكتف، إسقاط طائرتين فقط من مجموع بضعة مئات قذائف أطلقتها القوات العربية من هذا النوع، مع أضرار بنحو 30 طائرة إسرائيلية أخرى (معظمها جرى إصلاحه خلال 24 ساعة ليكمل عملياته القتالية في اليوم التالي). لقد مارست الدفاعات الجوية العربية عمليات استنزاف شبه فعلية للتأثير على القوة الجوية الإسرائيلية، حيث كان على الكثير من هذه الطائرات التحول عن مهاجمة الوحدات القتالية الأرضية العربية، نحو إخماد منظومات الدفاع الجوي.

كلام جميل بس كلامك ينسف مصداقية الاعداد لان كل ما أطلق من سام ٧خلال الحرب بضع مئات مش من ١٥الف ل٢٠الف صاروخ وبعدين عذرا ٥٥صاروخ لكل طاءرة مش صعبة شوية الحكاية دى لأنها لو صحت إذن الدفاع الجوي السوفيتي بلا قيمة

 

[Saudi silent]

هو انت وقفت عن كلاس كام في الانجلش ، مش عارف الفرق بين prince & princess

ضحكتني والله على الصبح يا اخت سايلنت​

لاحظت الأخوة سابقا يتناقشون معك بصيغة " المؤنث "

أعذرني , جلَّ من لا يُخطئ​

 

[neo2]

المنتدى سياسي و عسكرى واقتصادى وتاريخى .. ومناقشه اى حرب في الدنيا من اول تاريخ البشر على الارض لايمكن مناقشتها باسببها ومراحلها ونتايجها الا بالدوافع بتعاعتها الى هى السياسه ..
هو بس الحقيقه بتوجع للاسف فالكل بيحاول يهرب من مواجهتها لانها كانت ايام فضائح في فضائح بشهاده العسكريين نفسهم قبل الفنانات وشهادتهم والمؤرخين على شاشات التلفزيون واللقاءات الاعلاميه والبرامج الحواريه .. وكانت سبب من اسباب الوكسه والنكسه في الحكم العسكرى للرئيس جمال عبد الناصر وشلته ..

العضو اصلا لم يناقش اى شيىء عن الحرب

هو مجرد خوض فى الاعراض غير مقبول

 

[مهندس عزالدين]

المنتدى منتدى عسكرى وليس سياسى

نتناول الموقف العسكرى وليس موقف قائد او رئيس او سياسى

الموضوع بيتكلم عن تراخى الدفاعات الجويه العربيه فى النكسه

واسهبت الاسباب من قبل

لكن الخوض فى العراض هذا تقوله مع اصحابك على القهاوى مع برلنتى عبد الحميد

هل إقامة حفلة ترقص فيها راقصة للضباط وكبار ضباط الجيش المصري ...في ليلة من ثلاثة ليالي المخابرات المصرية لديها علم بأنه سيكون هناك هجوم من قبل إسرائيل...هل هذا خوض في الأعراض

 

[Ranger454]

في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية
​

يعني الوضع كان استنزاف

 

[Ranger454]

67 اجتمعت فيها مصادفات عده

كانت كلها ضد الدفاع الجوى المصرى الذى كان يشغل سام 2 بقوه 27 كتيبه غير المدافع المضاده للطيران بقوه ست الويه مدفعيه مضادة للطيران

اولا .. سوء التنظيم الهيكلى فقد كان الدفاع الجوى يتبع القوات الجويه والمشاه
ثانيا ضعف الرادارات المصريه الشديد
ثالثا وللمصادفات المقيته طائرة المشير عامر كانت بالاجواء اثناء الضربه الجويه الاسرائليه مما اعاق الدفاع الجوى المصرى حتى عن حمايه مطاراته حتى ان طائرة المشير لم تجد مطار تنزل به فى سيناء فعادت لغرب القاهره

رغم كل تلك العوامل يحب للدفاع الجوى استعاده للثقه وتدمير ما يزيد عن 19 طائرة فى اليوم الاول

كلامك ليس سوى اعذار

ابحث عن operation focus وكيف كان التخطيط الدقيق لها. العوامل التي انت ذكرتها لا علاقة لها بالنتائج ابدا.

خسرت مصر 338 طائرة في يوم واحد وخسرت سوريا 61 والاردن خسر 29 والعراق 23 بينما لم يخسر الاسرائليين سوى 19 مقاتلة فقط!!!

الغارات الاسرائيلية في عملية operation focus تمت على ثلاث موجات هجوم مخطط لها بعناية تامة وتنفيذ رائع والنتيجة سحل اسلحة جو دول مجتمعة

 

[نمر]

و مالذي عمل بشكل صحيح في حرب ٦٧ حتي يكون الدفاع الجوي استثناء من ذلك ... !!!

للأسف كانت المناصب لأصحاب الولاء والشلة ولم تكن لاصحاب الكفاءة

 

[neo2]

هل إقامة حفلة ترقص فيها راقصة للضباط وكبار ضباط الجيش المصري ...في ليلة من ثلاثة ليالي المخابرات المصرية لديها علم بأنه سيكون هناك هجوم من قبل إسرائيل...هل هذا خوض في الأعراض

اذا كان كلامك كله كلام رقاصه

 

[neo2]

كلامك ليس سوى اعذار

ابحث عن operation focus وكيف كان التخطيط الدقيق لها. العوامل التي انت ذكرتها لا علاقة لها بالنتائج ابدا.

خسرت مصر 338 طائرة في يوم واحد وخسرت سوريا 61 والاردن خسر 29 والعراق 23 بينما لم يخسر الاسرائليين سوى 19 مقاتلة فقط!!!

الغارات الاسرائيلية في عملية operation focus تمت على ثلاث موجات هجوم مخطط لها بعناية تامة وتنفيذ رائع والنتيجة سحل اسلحة جو دول مجتمعة

لم نختلف على النتائج ولم نقدم اعذار

هذا كلام موثق

ومعروف