لماذا لم تعمل منظومات الدفاع الجوي العربية في حرب 67؟

إنضم
1 مارس 2008
المشاركات
2,219
التفاعل
3,449 322 3
الدولة
United Arab Emirates
تم إدارة حرب 1967 بأسوأ طريقة ممكنة، في كل مرة تقرأ عن حرب 67 تكتشف كم كانت الجيوش العربية خصوصاً الجيش المصري سيئة التدريب والتجهيز وكيف كان الإهمال منتشر بالجيش وعدم الاستفادة من دروس حرب 1956 التي قدم الجيش المصري فيها أداء كارثياً وكانت فعاليته صفر

شاهدت فيديو على اليوتيوب يتحدث عن منظومة S-75 Dvina المعروفة أيضاً باسم سام 2 الفيديو تحدث عن المنظومة وعن أداءها بحرب فيتنام المنظومة لديها جوانب قصور مع هذا تسببت بخسائر كبيرة للطيران الأمريكي أنا شعرت بالأسى على الجيش المصري لأن المنظومة نفسها كانت فعاليتها صفر أمام سلاح الجو الإسرائيلي في 67 وهي منظومة الدفاع الجوي الصاروخية الوحيدة التي امتلكتها مصر وقتها


سام 2.jpg


المنظومة تمكنت من إسقاط أكثر من 200 طائرة أمريكية

المنظومة لديها جوانب قصور وضعف أهمها عدم قدرتها على مشاغلة الأهداف التي تطير على إرتفاع منخفض أو أهداف قريبة، المنظومة وقتها كانت لا تستطيع مشاغلة الأهداف التي تطير على إرتفاع أقل من 3000 متر ولا الأهداف التي تبعد أقل من 8 كم عن المنظومة، الإسرائيليون طاروا على إرتفاع منخفض ليستهدفوا المطارات المصرية

في فيتنام أجبرت السام-2 الطائرات الأمريكية على الطيران المنخفض مما جعل الطائرات الأمريكية تقع داخل مدى المدافع المضادة للطائرات التي تسببت بإسقاط أكثر من ألفي طائرة أمريكية، في مصر لم تكن أطقم المدافع المضادة للطائرات على قدر عالي من التدريب وكانت تعاني من أخطاء بالانتشار وضعف التنسيق

كان أداء قوات الدفاع الجوي وسلاح الجو المصري مخجلاً بسبب سوء القيادة والتنسيق وضعف التدريب والإهمال وعدم الاهتمام بالتحصينات الهندسية

ما حدث ب67 كان مهزلة ناتجة عن سوء إدارة الجيش المصري تسبب بها جمال عبد الناصر وصديقه عبد الحكيم عامر الذي قفز عن 3 رتب عسكرية وأصبح قائداً للجيش بعمر 33 سنة ووزيراً للدفاع ونائباً لرئيس الجمهورية لا لشئ فقط لأنه صديق عبد الناصر

أسوأ شيء عندما يدير الحاكم البلد بتفرد وكأنها ملكه الخاص فيعين أصدقائه وأقرباءه بالمناصب الحساسة، كما أن أساس التعيين في الجيش المصري وقتها -والجيوش العربية إجمالاً- لم يكن الكفاءة بل الولاء السياسي، عدا عن جانب الثقة العالية بالنفس التي تسببت بالإهمال واللامبالاة وانعدام الجدية داخل الجيش

المصادر للاستزادة

حديث جمال عبد الناصر مع الرئيس الجزائري هواري بومدين عن الحرب:

http://nasser.bibalex.org/Data/Documents-67/15.pdf

تقرير عن الدفاع الجوي المصري خلال حرب 67:

تطور الدفاع الجوي المصري
 
بكل بساطة لأن منظومة S-75 السوفييتية كانت لها فجوة إستغلها سلاح الجو الإسرائيلي و هو أن المنظومة غير قادرة على إسقاط الطائرات في علو منخفض و في حرب ستة أيام كان أغلب غارات الطيران الإسرائيلي تتم في علو منخفض تحت إرتفاع إشتباك منظومة S-75
 
قد تكون المفاجاءة هي السبب الحقيقي لخسارة العرب هذه الحرب الخاطفه إضافة إلى ضعف إمكانياتهم في الدفاع الجوي.. الجيش المصري لم يكن سيئا ولكن الظروف السائده انذاك والقياده هم السبب الرئيسي للهزيمه المشئومه..
 
قد تكون المفاجاءة هي السبب الحقيقي لخسارة العرب هذه الحرب الخاطفه إضافة إلى ضعف إمكانياتهم في الدفاع الجوي.. الجيش المصري لم يكن سيئا ولكن الظروف السائده انذاك والقياده هم السبب الرئيسي للهزيمه المشئومه..
موضوع المفاجأة غير منطقى لأن الجميع على المستوى السياسى و العسكرى فى الأقليم بكامله كان يعلم أن الحرب واقعة لا محالة، بالاضافة إلى أن منظومة الدفاع الجوى فى أى دولة ليس من حقها التحجج بالمفاجأة لأن مهمتهم الرئيسية التصدى للمفاجأت
 
أجزم أن هناك خيانات كبرى حدثت و تم التستر عليها، لأن إسرائيل قد تكون مؤهلة لهزيمتنا و لكنها ليست القوة التى تقوم بإكتساحنا بهذه الطريقة المهينة خصوصاً فى ذلك الوقت و كأننا تعرضنا لهجوم من الناتو أو زحف أحمر، لذلك لا يتبقى تفسير سوى الخيانات و العمالة على مستويات سياسية و عسكرية عليا
 
موضوع المفاجأة غير منطقى لأن الجميع على المستوى السياسى و العسكرى فى الأقليم بكامله كان يعلم أن الحرب واقعة لا محالة، بالاضافة إلى أن منظومة الدفاع الجوى فى أى دولة ليس من حقها التحجج بالمفاجأة لأن مهمتهم الرئيسية التصدى للمفاجأت
الحرب قد تكون متوقعه ولكن توقيتها فاحاء العرب إضافة لكون الدفاع الجوي كانت متهالك فإذا كانت قدراتهم في الدفاع الجوي هي s٧٥ فماذا يستطيعون ان يعملون في هذا المنظومه. وقد تم تدمير المطارات والرادارات. ولم يكن لدى العرب شي يفعلونه اكثر من طلب وقف إطلاق النار. حتى يستطيعون لملمت شتاتهم. وحفظ ماء الوجه.
 
اعتقد اكبر مشكلة فى الوقت ده ان الجيوش العربية كان القيادات الى فيها مجرد مستخدمين للسلاح مكنوش دارسين للسلاح العسكرية علم لازم من اول الفرد المقاتل لحد القائد يكون كل واحد منهم دارس سلاحة كويس وسلاح عدوهم ويعرف حدوده وإمكانياته وده الى محصلش وقتها كان بيتم تعين اى حد فى الجيش وصلت ان بعض الأسلحة كان بيديرها جنود لا يستطيعون القرائه او الكتابة غير ان كان يجي الجندى من منطقة ريفيه بتعليم قليل للغاية ويدير سلاح مهم بدون دراسة او استيعاب والقادة كان بيتم تعينهم على اساس الثقة وقربهم من النظام والحزب مش الكفائه وده الى تفاداه السادات فى73 انه خرج اغلب الجنود القديمة وخلى بس المتعلمين وجند طلبه من كليات الهندسة وصعد القيادات السليمة هتقلى طيب ليه قيادات الجيش معملتش كده من البداية هفهمك الشخص المتعلم مش هيقبل باوضاع غلط كتير ممكن يقبل بها الجندى الغير متعلم وقيادات الجيش فى الوقت ده اتعلمت من الانقلاب الى اتعمل ضد الملك من المتعلمين داخل الجيش فا كانو مش عاوزين ده يتكرر وقامو بعملية تجهيل للجيش لكن شوفنا النتايج بعدها وده الى السادات موقعش فيه وقبل الحرب طلب المساعدة العلمية من الجامعات المصرية وده امر صعب جدا على اى قائد عسكري علشان بيكونو شايفين نفسهم اعلم الناس ودكتور جامعى واحد استطاع إعادة تدوير وقود صواريخ قديم بدونة كان الجيش مش هيحارب اغلب الى شارك فى الحرب من كليات تعرف تتعامل مع الأسلحة نظرة واحدة فى عيون الجنود الى شاركو فى الحرب فى العروض العسكرية بعدها وهتعرف الفرق بينهم وبين جنود النكسه فى الانضباط والوقوف ولما قال السادات استطاع الجنود استيعاب تكنولوجيا العصر دى معركة أبدية فى مصر اما ان الحاكم يستعين بالعلم ويخاطر بمستقبله وكرسي حكمة فى سبيل تقدم البلد ولا ينتظر طاعة على معصيه او ينشر الجهل والفساد مقابل تثبيت اركان حكمه ونظامه اكبر فترة ممكنه ولكن ينتظر سقوط وهزيمة مدويه فى النهاية
 
تم إدارة حرب 1967 بأسوأ طريقة ممكنة، في كل مرة تقرأ عن حرب 67 تكتشف كم كانت الجيوش العربية خصوصاً الجيش المصري سيئة التدريب والتجهيز وكيف كان الإهمال منتشر بالجيش وعدم الاستفادة من دروس حرب 1956 التي قدم الجيش المصري فيها أداء كارثياً وكانت فعاليته صفر

شاهدت فيديو على اليوتيوب يتحدث عن منظومة S-75 Dvina المعروفة أيضاً باسم سام 2 الفيديو تحدث عن المنظومة وعن أداءها بحرب فيتنام المنظومة لديها جوانب قصور مع هذا تسببت بخسائر كبيرة للطيران الأمريكي أنا شعرت بالأسى على الجيش المصري لأن المنظومة نفسها كانت فعاليتها صفر أمام سلاح الجو الإسرائيلي في 67 وهي منظومة الدفاع الجوي الصاروخية الوحيدة التي امتلكتها مصر وقتها


مشاهدة المرفق 451554

المنظومة تمكنت من إسقاط أكثر من 200 طائرة أمريكية

المنظومة لديها جوانب قصور وضعف أهمها عدم قدرتها على مشاغلة الأهداف التي تطير على إرتفاع منخفض أو أهداف قريبة، المنظومة وقتها كانت لا تستطيع مشاغلة الأهداف التي تطير على إرتفاع أقل من 3000 متر ولا الأهداف التي تبعد أقل من 8 كم عن المنظومة، الإسرائيليون طاروا على إرتفاع منخفض ليستهدفوا المطارات المصرية


في فيتنام أجبرت السام-2 الطائرات الأمريكية على الطيران المنخفض مما جعل الطائرات الأمريكية تقع داخل مدى المدافع المضادة للطائرات التي تسببت بإسقاط أكثر من ألفي طائرة أمريكية، في مصر لم تكن أطقم المدافع المضادة للطائرات على قدر عالي من التدريب وكانت تعاني من أخطاء بالانتشار وضعف التنسيق

كان أداء قوات الدفاع الجوي وسلاح الجو المصري مخجلاً بسبب سوء القيادة والتنسيق وضعف التدريب والإهمال وعدم الاهتمام بالتحصينات الهندسية

ما حدث ب67 كان مهزلة ناتجة عن سوء إدارة الجيش المصري تسبب بها جمال عبد الناصر وصديقه عبد الحكيم عامر الذي قفز عن 3 رتب عسكرية وأصبح قائداً للجيش بعمر 33 سنة ووزيراً للدفاع ونائباً لرئيس الجمهورية لا لشئ فقط لأنه صديق عبد الناصر

أسوأ
شيء عندما يدير الحاكم البلد بتفرد وكأنها ملكه الخاص فيعين أصدقائه وأقرباءه بالمناصب الحساسة، كما أن أساس التعيين في الجيش المصري وقتها -والجيوش العربية إجمالاً- لم يكن الكفاءة بل الولاء السياسي، عدا عن جانب الثقة العالية بالنفس التي تسببت بالإهمال واللامبالاة وانعدام الجدية داخل الجيش

المصادر للاستزادة

حديث جمال عبد الناصر مع الرئيس الجزائري هواري بومدين عن الحرب:

http://nasser.bibalex.org/Data/Documents-67/15.pdf

تقرير عن الدفاع الجوي المصري خلال حرب 67:


تطور الدفاع الجوي المصري


في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية

It is estimated that during the 1973 Yom Kippur War, Egyptian & Syrian air defences launched 1,800 SA-2/3/6s, along with 12,000 SA-7s SAMs against Israeli aircraft. However, of the 102 Israeli aircraft downed during the conflict, only 36 fell to Arab SAMs
 
في الحقيقة المشكلة في 67 لم تكن في السلاح بقدر ماكانت في القيادات الغير كفوءة ورأينا كيف تغير الوضع تماما في 73 عندما تولت الكفاءات القيادة وكأنه اصبح جيش مختلف تماما
لذلك اللوم يلقى بكامله على القيادات في ذلك الوقت
 
67 اجتمعت فيها مصادفات عده

كانت كلها ضد الدفاع الجوى المصرى الذى كان يشغل سام 2 بقوه 27 كتيبه غير المدافع المضاده للطيران بقوه ست الويه مدفعيه مضادة للطيران

اولا .. سوء التنظيم الهيكلى فقد كان الدفاع الجوى يتبع القوات الجويه والمشاه
ثانيا ضعف الرادارات المصريه الشديد
ثالثا وللمصادفات المقيته طائرة المشير عامر كانت بالاجواء اثناء الضربه الجويه الاسرائليه مما اعاق الدفاع الجوى المصرى حتى عن حمايه مطاراته حتى ان طائرة المشير لم تجد مطار تنزل به فى سيناء فعادت لغرب القاهره

رغم كل تلك العوامل يحب للدفاع الجوى استعاده للثقه وتدمير ما يزيد عن 19 طائرة فى اليوم الاول
 
فيه موضوع بالمنتدى عن حرب ٧٣ ياليت كل هذه الردود في نفس الموضوع..
موضوعنا الان عن حرب ٦٧. واتركوا عنا جيش بلدي افضل من جيش بلدك..
 


في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية

والله !

انت مدرك الرقم ؟ بلاش الرقم علشان ادراكك مش استوعبه ..

الحرب كلها كانت ٢١ يوم تقريبا انت كاتب من مصدرك ان مصر ضربت ١٢٠٠٠ صاروخ سام

كام بطارية كانت مصر تمتلكها لتستوعب هذا الرقم


بص يا اخ سايلنت بلاش مشاركات فلفسية الله يخليك وخدلك ساتر
 


في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية

كلام مش منطقى ولا عقلانى لأسباب كثيرة جدا
 
.كل نقاش تاريخي سياسي ذو طابع عسكري بين العرب يتحول إلى مهزلة أخلاقية وثقافية...لأن أغلب المواطنين العرب مجبولون على العبودية لحكامهم...ويرى ان نقد الحاكم هو نقد للوطن ....الا ماندر ...يعني انا مثلا عراقي ان حد نقد حكامي. بالطكاك....مجرد مرتزقة قتلة . ان حد نقد صدام حسين نقد شفاف وتاريخي ...بالطكاك...بس مع الاسف العرب أصبحت العبودية عندهم مرض نفسي .....المهم ...خسارة او نكبة ٦٧ .... التي حولها الإعلام الناصري الخبيث إلى مجرد (نكسة)...نكبة عظمى أسبابها كثيرة ...ليس اقلها تسلط الضباط قليلي الخبرة ...وقليلي الأخلاق...احنا ننسى ان ليلة الضربة والقيادة المصرية عندها علم من قبل المخابرات المصرية ورفعت الجمال انه هناك ضربة قادمة ...بينما كبار الضباط كانوا عاملين حفلة ترقص فيها (زوجة عبد الحكيم عامر السرية). .المهم الكلام يطول ...والعرب غير مستعدين أخلاقيا وثقافيا للنقاش ...ومن شاهد شهادة برلنتي عبد الحميد ...حول استهتار عبد الناصر الخلقي...وقضية انحراف المخابرات المصرية ومحاكمتهم احكاما هزلية بعد النكبة ...سيعرف لما هزم العرب....والتحية لمن يجد في نفسه روحا شفافة قابلة للنقد من أجل الفهم
 
.كل نقاش تاريخي سياسي ذو طابع عسكري بين العرب يتحول إلى مهزلة أخلاقية وثقافية...لأن أغلب المواطنين العرب مجبولون على العبودية لحكامهم...ويرى ان نقد الحاكم هو نقد للوطن ....الا ماندر ...يعني انا مثلا عراقي ان حد نقد حكامي. بالطكاك....مجرد مرتزقة قتلة . ان حد نقد صدام حسين نقد شفاف وتاريخي ...بالطكاك...بس مع الاسف العرب أصبحت العبودية عندهم مرض نفسي .....المهم ...خسارة او نكبة ٦٧ .... التي حولها الإعلام الناصري الخبيث إلى مجرد (نكسة)...نكبة عظمى أسبابها كثيرة ...ليس اقلها تسلط الضباط قليلي الخبرة ...وقليلي الأخلاق...احنا ننسى ان ليلة الضربة والقيادة المصرية عندها علم من قبل المخابرات المصرية ورفعت الجمال انه هناك ضربة قادمة ...بينما كبار الضباط كانوا عاملين حفلة ترقص فيها (زوجة عبد الحكيم عامر السرية). .المهم الكلام يطول ...والعرب غير مستعدين أخلاقيا وثقافيا للنقاش ...ومن شاهد شهادة برلنتي عبد الحميد ...حول استهتار عبد الناصر الخلقي...وقضية انحراف المخابرات المصرية ومحاكمتهم احكاما هزلية بعد النكبة ...سيعرف لما هزم العرب....والتحية لمن يجد في نفسه روحا شفافة قابلة للنقد من أجل الفهم
المنتدى منتدى عسكرى وليس سياسى

نتناول الموقف العسكرى وليس موقف قائد او رئيس او سياسى

الموضوع بيتكلم عن تراخى الدفاعات الجويه العربيه فى النكسه

واسهبت الاسباب من قبل

لكن الخوض فى العراض هذا تقوله مع اصحابك على القهاوى مع برلنتى عبد الحميد
 
.كل نقاش تاريخي سياسي ذو طابع عسكري بين العرب يتحول إلى مهزلة أخلاقية وثقافية...لأن أغلب المواطنين العرب مجبولون على العبودية لحكامهم...ويرى ان نقد الحاكم هو نقد للوطن ....الا ماندر ...يعني انا مثلا عراقي ان حد نقد حكامي. بالطكاك....مجرد مرتزقة قتلة . ان حد نقد صدام حسين نقد شفاف وتاريخي ...بالطكاك...بس مع الاسف العرب أصبحت العبودية عندهم مرض نفسي .....المهم ...خسارة او نكبة ٦٧ .... التي حولها الإعلام الناصري الخبيث إلى مجرد (نكسة)...نكبة عظمى أسبابها كثيرة ...ليس اقلها تسلط الضباط قليلي الخبرة ...وقليلي الأخلاق...احنا ننسى ان ليلة الضربة والقيادة المصرية عندها علم من قبل المخابرات المصرية ورفعت الجمال انه هناك ضربة قادمة ...بينما كبار الضباط كانوا عاملين حفلة ترقص فيها (زوجة عبد الحكيم عامر السرية). .المهم الكلام يطول ...والعرب غير مستعدين أخلاقيا وثقافيا للنقاش ...ومن شاهد شهادة برلنتي عبد الحميد ...حول استهتار عبد الناصر الخلقي...وقضية انحراف المخابرات المصرية ومحاكمتهم احكاما هزلية بعد النكبة ...سيعرف لما هزم العرب....والتحية لمن يجد في نفسه روحا شفافة قابلة للنقد من أجل الفهم

أعجبني تعليقك وأضيف عليه أن العرب لم يخسروا سلاحهم في هذه "الوكسة" بل خسروا الكثير من أراضيهم أيضا مثل سيناء والضفة وغزة والجولان !!! والغريب أن بشار الأسد لم يقرأ التاريخ جيداً ويستفيد من قصة خداع عبدالناصر لملك الأردن عندما دعاه لدخول الحرب من أجل تخفيف الضغط عن الجبهة المصرية، وكرر نفس الخطأ عندما خدعه السادات ودخل حرب أكتوبر ليهزم التجمع العربي شر هزيمة خلال أيام معدودة وتتكرر "الوكسة" !!!!
 
التاريخ عبارة عن دروس وعبر وياليت الدول تستفيد من هاذة الدروس وتركز على اوجة القصور في منظوماتها
 


في 73 مقابل كل طائرة أُسقطت ، أطلق المصريون والسوريون 383 صاروخ
كان التأثير النفسي لأنظمة SAM أكبر بكثير من فعاليتها الفعلية



383 كنت جالس على شط القناة و معاك و رقة وقلم و حسابة و بتحسب
عش كثيرا ترى العجب ويكفى العرب نصر اكتوبر فهو اول نصر عربى منذ نصر عين جالوت
لولا مصر لضاعت العرب .
 
أعجبني تعليقك وأضيف عليه أن العرب لم يخسروا سلاحهم في هذه "الوكسة" بل خسروا الكثير من أراضيهم أيضا مثل سيناء والضفة وغزة والجولان !!! والغريب أن بشار الأسد لم يقرأ التاريخ جيداً ويستفيد من قصة خداع عبدالناصر لملك الأردن عندما دعاه لدخول الحرب من أجل تخفيف الضغط عن الجبهة المصرية، وكرر نفس الخطأ عندما خدعه السادات ودخل حرب أكتوبر ليهزم التجمع العربي شر هزيمة خلال أيام معدودة وتتكرر "الوكسة" !!!!


 
عودة
أعلى