شيخ الأزهر: الدعوات إلى "دين إبراهيمي" أضغاث أحلام ومصادرة لحرية الاعتقاد

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
انا حابب اوضح حاجه ممكن الاخوه متكلموش فيها ...مفهوم الديانه الإبراهيمي .ليه خطير واصبح يتم الكلام عنه الكثير ..طيب حضرتك الديانه الجديده دى تنتمى الى ابراهيم عليه السلام .يعنى كلانا واحد وننهى حاجه اسمها الاديان .(كلنا واحد)طب لما اعمل كده ايه الى هيحصل ..اول حاجه هلغى سيدنا(محمد)عليه افضل الصلاة والسلام .يعنى هلغى الأحاديث وبالتالي هلغى القرءان ..والمثل ينطبق عل ليهود والمسيح ..انا هلغى حاجه اسمها الاسلام وكل ما يندرج منه من كتب ومراجع وكل شئ...طيب هل ده ينفع ؟؟؟طبعا لا الاسلام اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله .وهذا مفتاح الجنه ..طب هكون مسلم الذاى وانا مبعترفش بالرسول وكيف تكون الشفاعه وماذا افعل بكتبى وقرئانى ....حضرتك متخيل الى هيحصل هتعيش يوم على الاقل اذى؟؟؟من غير اى حاجه غير احنا واحد ولا شرع ولا احكام ولا اى حاجه ..وهو لو حضرتك دققت فيه تراه (العلمانيه)الجديد.. هذا ما يريدون فعله جعلنا كلنا فى دين (الإبراهيمي)وهذا كفر لانه يخالف شرع الله
 
التعديل الأخير:
انا حابب اوضح حاجه ممكن الاخوه متكلموش فيها ...مفهوم الديانه الإبراهيمي .ليه خطير واصبح يتم الكلام عنه الكثير ..طيب حضرتك الديانه الجديده دى تنتمى الى ابراهيم عليه السلام .يعنى كلانا واحد وننهى حاجه اسمها الاديان .(كلنا واحد)طب لما اعمل كده ايه الى هيحصل ..اول حاجه هلغى سيدنا(محمد)عليه افضل الصلاة والسلام .يعنى هلغى الأحاديث وبالتالي هلغى القرءان ..والمثل ينطبق عل ليهود والمسيح ..انا هلغى حاجه اسمها الاسلام وكل ما يندرج منه من كتب ومراجع وكل شئ...طيب هل ده ينفع ؟؟؟طبعا لا الاسلام اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله .وهذا مفتاح الجنه ..طب هكون مسلم الذاى وانا مبعترفش بالرسول وكيف تكون الشفاعه وماذا افعل بكتبى وقرئانى ....هذا ما يريدون فعله جعلنا كلنا فى دين واحد وهو (الإبراهيمي)وهذا كفر لانه يخالف شرع الله

الإبراهيميه مجرد فكره حالمه غير قابله للتطبيق وان تحمس لها بعض الأفراد و اعتقدو ان فيها الحل

الصراع بين الاسلام و المسيحية لن ينتهي حتى يزيح احدمها الاخر

اليهودية ليست طرف في هذا الصراع لانها مجرد متطفل على احد الطرفين ولن تستطيع ان تصمد لوحدها
 
يعني الحين نتعايش مع اليهود والنصارى ولا لأ .
نموذج للتعايش لا يصح إطلاق عليه دين جديد.
كاتب الموضوع أرجوك معظم مواضيعك لها مخزى آخر .. خلاص زهقنا أرجوك غير شوي.
 
الديانة الابراهيمية هي العلمانية بشكلها الجديد مع ذكر كلمة دين لتجميلها .

هم يريدون من المسلم ان ينفصل عن تعاليم دينه الاصيلة بأن يذهب للمسجد لصلاة الجمعة كما يدخل المسيحي للكنيسة يوم الأحد وباقي ايام الاسبوع بالضياع .

قال تعالى : وَلَن تَرْضَىٰ عَنكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَىٰ حَتَّىٰ تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ۗ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَىٰ ۗ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ ۙ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ (120)

أكذّب كلام ربي وأصدق شوية علمانيين ؟!!
 
انتهى عندك كما انتهى عند اليهودي و منتهي عند المسيحي .. مشكلـتك انك تـظن ان الاخرين عارفين الحقيقة و يكابرون أو ان العالم يفكر و يؤمن كما تؤمن انت .. بينما الآخر يعتبرك خارج النطاق اصلا .. الآخر لا يقول انك تحرف بل أدهى من هذا يقول انك ما لكش علاقة خالص
نصيحتي خفف من الفلسفة وابعد عن التصوف وارجع للفطرة
 
يعني الحين نتعايش مع اليهود والنصارى ولا لأ .
نموذج للتعايش لا يصح إطلاق عليه دين جديد.
كاتب الموضوع أرجوك معظم مواضيعك لها مخزى آخر .. خلاص زهقنا أرجوك غير شوي.
تعايش يا بني .. بس خلي بالك تخش جحر الضب تبعهم !

هناك فرق بين تعاملك الحسن مع من هو من غير دينك (ويدخل فيه احترامك لعقيدته) ، وبين استسهال و تقبل معتقداتهم و العمل بعاداتهم.
 
حرية الأعتقاد محد قال انها محرمة. اصلا الي يصنع لرسول درعه وسيفه كان يهودي.

الشريعة الأسلامية تقول انه محرم على المسلم سواء دولة او شخص ان يبني الكنائس او يدعم الكفر. لكن بنفس الوقت لا يهدم معابدهم

بالمعنى المبسط هناك فرق بين اعطاء الحرية لشخص او دعمه
اتمنى ان الفكره وصلت
 
الإيمان هو ما وقر في القلب وصدقه العمل. ابن تيمية

الايمان هو قبول الافتراضات التي لا يمكن اثباتها في النظام المنطقي وتستلزم ما يقيمها من خارج النظام المنطقي. كورت غوديل.


كلنا نتحدث نفس اللغة ونشير لنفس الاشياء لكن نستخدم عبارات مختلفة.

الاسلام هو معيار اخلاقي يقاس عليه صلاحك وأهليتك للنجاة في حياتك القادمة وهذا أخطر حدث في حياتك والتعامل معه من زاوية تسييسية هو رأس الجنون اذا علمت حجم المسئولية.

(فمن زحزح عن النار وأدخل الجنة فقد فاز وما الحياة الدنيا إلا متاع الغرور)
 
السلام عليكم

ماشفت الموضوع ولا المشاركات

لايوجد ما يمسى بالدين الابراهيمي واذا كانو يقصدون الامارات يقولون بالاسم مب مثل الخرفان اللي مايقدرون حتى نطق اسم الدولة

الدعوة كلها للتسامح و نشر التسامح و المحبة بين الاديان السماوية و اعطاء صورة حلوه لنا وللمسلمين عكس الاعلام المعادي

الا اذا كنت داعشي و اقتل كل مسيحي و كل يهودي هذا شي راجع لك

ولاتتشكى اذا ما عاملوك بالاحترام و المحبة في بلادهم وتطالب بالاحترام وانت ماتحترمهم

للمره الثانية مافي شي اسمه دين ابراهيمي هذا

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا

ترا والله شي طيب يوم يعرفون انك مسلم ومن بلد مسالم محب واقسم انه راح يساعدونكم في السفر و الابتسامة ماراح تفارق وجوهم




 
. طيب كان هناك يهودي و جار للرسول، عادي لكن لازم يعطي الجزية عن يد و هو صاغر بعد نزول الآية...
طيب يدفعها غصب عن اللي خلفوه عندك مشكلة؟!

المسلمين يدفعوا الزكاة والغير مسلمين يدفعوا الجزية "ضريبه علشان الناس تتقبل 😂" ليستفيدوا من الحماية والخدمات مثل المسلمين تقريباً
 
لا يوجد شيء اسمه التعايش او السلام او الجمع بين الأديان،، الدين هو دين واحد دين الإسلام الذي نزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم،، لا أستطيع التعايش او ان أجمع دين الإسلام بنفس المرتبة او الخانة مع "دين آخر " مبني على التحريف وعلى معتقدات تخالف الإسلام...

هذه المصطلحات يراد منها فقط التقرب ونيل رضى ومحبة الغرب واليهود

تستطيع إعطاء صورة مشرقة عن دين الإسلام بأخلاقك وذكر الآيات القرآنية وتفسيرها كما جاءت دون تفسيرها حسب الأهواء ..
 
السلام عليكم

ماشفت الموضوع ولا المشاركات

لايوجد ما يمسى بالدين الابراهيمي واذا كانو يقصدون الامارات يقولون بالاسم مب مثل الخرفان اللي مايقدرون حتى نطق اسم الدولة

الدعوة كلها للتسامح و نشر التسامح و المحبة بين الاديان السماوية و اعطاء صورة حلوه لنا وللمسلمين عكس الاعلام المعادي

الا اذا كنت داعشي و اقتل كل مسيحي و كل يهودي هذا شي راجع لك

ولاتتشكى اذا ما عاملوك بالاحترام و المحبة في بلادهم وتطالب بالاحترام وانت ماتحترمهم

للمره الثانية مافي شي اسمه دين ابراهيمي هذا

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا

ترا والله شي طيب يوم يعرفون انك مسلم ومن بلد مسالم محب واقسم انه راح يساعدونكم في السفر و الابتسامة ماراح تفارق وجوهم

 
أطلق التصريح من بيت العائلة المصرية
مشروع محلي مثل الإبراهيميه بس نصارى ومسلمين وتعرف كيف يغلفونها بتعزيز الهوية والعيش المشترك والسلم الأهلي وووو .
فهو خايف من المنافسة لاغير ...




وما المشكله في تصريحه من بيت العائله او غيره؟
 
لا يوجد شيء اسمه التعايش او السلام او الجمع بين الأديان،، الدين هو دين واحد دين الإسلام الذي نزل على سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم،، لا أستطيع التعايش او ان أجمع دين الإسلام بنفس المرتبة او الخانة مع "دين آخر " مبني على التحريف وعلى معتقدات تخالف الإسلام...

هذه المصطلحات يراد منها فقط التقرب ونيل رضى ومحبة الغرب واليهود

تستطيع إعطاء صورة مشرقة عن دين الإسلام بأخلاقك وذكر الآيات القرآنية وتفسيرها كما جاءت دون تفسيرها حسب الأهواء ..
اول مشاركة عقلانية تنهي كل هالخلاف.
تعايش مع الديانات الاخرى (اهل الذمة) لكن ليس على حساب ديني لاجل فقط ان يرضى هو.
 
سبحان الله كل هذا وآخرتها كذا

فعلا سبحان الله

نسأل الله أن يهدينا للحق ويثبتنا عليه حتى الموت


المهم بعد القراءة شوي شوي

كل مافي الأمر إن أتباع بن عبده فرع الأزهر مستحين شوية شوية إنهم ينطوا في العميق مو مثل المتحمس منهم إلي في البتاع

بس كلها كم شهر وتشوفوا ولا تستغربوا...

الأفضل اننا نعترف ان فيه عدة نسخ من الدين ونبحث عن النسخة اللى تناسبنا بدل نسخة اليوتوبيا الوهمية الي في دماغ البعض منا..ويكون مدار البحث الأنفع مش الأصح: لأننا اكيد اكيد اكييد حنختلف في الأصح! لكن حتمًا (او خليها ممكن) نجتمع على الانفع لما نحصد نتائجه.


محسوبك له خبرة مش بطالة في تجربة التدين في المجتمع المصري..اما مشارك او مراقب من بعيد وأحيانًا كتير ساخر🤭

هات ايدك وتعال اخدك في رحلة لمصر، واحكي لك عن نسخ التدين الموجودة فى المجتمع الي ممكن نقسمهم لأربع نسخ رئيسة:


1- النسخة الشعبية:
ودى تدينها قوامه الطقوس والشعائر والاحتفالات وان ربنا بيدير الكون وورا كل حدث وان مآلنا الجنة جميعا علشان صبرنا ومسخطناش على الأوضاع والى راح فى الدنيا حيتعوض فى الآخرة وأن الدين رحمة وسماحة وان الكفار لو عرفوه حيدخلوه فورا! لانهم بيعملوا اللى ربنا عاوزه بس مش مؤمنين به..ورأيت اسلاما بلا مسلمين..وهكذا

وطبعا بتقدس الشيوخ والحجاب عندها أساسي والفتوحات كانت لنشر الدعوة (هامش: الطبقات الشعبية الأدنى ممكن متحافظش على الشعائر الفردية اوى لكن الجماعية زى الجمعة او العيدين أمر مقدس وساعات كمان بتبقى مخلوطة ببعض ثقافات اخرى زى الأربعين وزيارة المقابر فى العيد)

اما الطبقة الهاى كلاس منهم بتسمح لنفسها بتحرر جزئى من بعض الأمور زى الحجاب او اختلاط الجنسين فى الحفلات بس الاساس الفكرى واحد (مثال: أقلية من رواد نادي الجزيرة والصيد الي شكلوا فيما بعد اول لبنة وسخة من جمهور مستر أمر خالد)


2- النسخة العاطفية:
ودى بتتجلى فى المتصوفة الشعبيين ومن سمتها الاغراق فى الغيبيات والخرافة وشعائرها الرئيسة الأذكار والأوراد والأدعية وسلوكها اشبه باللى قبلها مع بعض تنويعات زى التماس البركة من الشيخ وخلافه، النسخة دى كانت منتشرة فى الريف اكتر وحاليا بتتآكل مع الاختراق الأصولي نسبيًا: الحمد لله بطلوا يتعالجوا ببركة دعاء ام هاشم ودلوقتي- لله الحمد والمنة - تحولوا لدكاكين العلاج بالطب النبوي

3- النسخة الأصولية
ودى اللى كانت لفترة قريبة تعتبر فى تنامي مستمر، أصولها الفكرية مستمدة من التراث ولا سيما الشكل النصي منها وبتحمل تقدير خاص لابن تيمية والحركة الوهابية على اختلاف اطيافها وبتهتم بالجزأ القانونى جدًا من الدين ولها اهتمام خاص بالرواية سواء عن الرسول او السلف الصالح وبتعتبر نفسها الوكيل الحصرى للتحدث باسم الله والديانة بالنسبة لها أمر مفارق مجرد. النجاح عندهم هو الاخروي بس..اما دوره فى الدنيا فهو تنفيذ ارادة الاله وعلشان كدة بتسعى لتكوين كيان سياسي أيدلوجي أسمه الخلافة وغرضه تنفيذ اوامر الله اللى حيأيدهم وينصرهم تحقيقا لوعده :مفارقة أشبه بالاتفاق اليهودى مع الله..الشريعة مقابل الأرض..زي النفط مقابل الغذاء كدا🤭

وكل اخفاقاته يا اما ابتلاء يا إما انه منفذش الامر الإلهي بدقة وكان مفرط..ولهم اهتمام خاص بتمييز نفسهم شكليا بالدقن والنقاب او الخمار..وبيعادوا كل مظاهر المجتمع الخاصة او الوافدة زى عيد شم النسيم وحتى عيد الام

فى العقود الأخيرة قدم نفسه باعتباره البديل اللى لسة متجربش قصاد حالات فشل التحديث اللى عايشنها ولاقى قبول واسع بل وسيطر على النسخة الشعبية روحيًا: راجع الفيديو المشهور
لحصار مدينة الإنتاج الاعلامي على يوتيوب: انا بعت نفسي لربنا يا ولاد ال##*###) وهو يا اما حركة او حزب او جزر منفصلة رأسها الشيخ مع اتفاق عام فى الأصول وساعات يبقى بينهم تنافس يخليهم يرموا بعض بالتكفير او الزندقة..


4- النسخة التنويرية:
ودي ظهرت بعد صدمة الحداثة بعد ما اكتشف المسلمين ان عدوهم التقليدي فاقهم بشكل خيالي وانهم لسة قابعين فى العصور المظلمة.أول فئة منهم ممنهجة كانت مدرسة الشيخ محمد عبده اللى كان عاوز يعمل نهضة بالدين من خلال الرجوع للأصول والتخلص من تركة تراثية ثقيلة طمست معاني الاسلام الاصلي ومع ان توجه عقلي واقرب للمعتزلة الا ان مدرسته اخرجت السلفي والعلماني! دنيا فيها العجب😂

الفئة الحديثة من التنويرين عرفوا ان النسخ السابقة كلها متخاصمة مع الحداثة فحبوا يعملوا نسخة لا تعطل التحديث..اصحابها بالجملة علمانيين حتى لو مصرحوش بكدة وبيستخدموا الأدوات الحداثية فى قراءة وتفكيك النص وتاريخية الأحكام الشرعية ومفهوم الخطاب واسطرة القصص وتفكيك التراث وعزل الجانب الاجتماعي والتاريخي منه باعتباره متغير زمني وبعضهم بدأ يفسر الوحي بشكل فيه تدخل بشري ..ودى نسخة نخبوية بطبيعتها..نسخة مثقفين حتى الان مقدرتش تخترق الاوساط الشعبية، واصحاب التدين الشعبي والاصولي بينظروا لهم بريبة على انهم عملاء ولاد dاو عندهم هزيمة نفسية او غرضهم يفسدوا الدين

بالنسبة للبعض النسخة دى لا بديل عنها لتفادي الصدام مع العلم والحداثة بعد ان بلغ التنافر بين بديهياتهم العقلية وبين الدين مداه وبقى الاستمرار مستحيل. لكن بالنسبة للبعض الآخر، هي نسخة تلفيقية بامتياز، يعنى مثلا بعد ما تقنعني ان النص تاريخي او الاحكام الشرعية تاريخية منطقي انى اسألك طيب وليه ربنا سابنا ومقالش ولا حتى نوه ان الاحكام دى لها تاريخ صلاحية وبعدها متنفعش؟ طبعا الردود مش قوية حتى الان وتقدر تقول ان مصدر العيب ان القراءة دى عقلية بالكامل من غير حامل لاهوتي او نص يؤيد فكرتهم..

وهنا النسخة الاصولية تسجل هدف -به شبهة تسلل 😂- في مرمي الحداثيين..بس ما تفرحش قوي..لسه الكورة في الملعب والحكم لم يطلق صافرة نهاية ديربي الانفع vs الأصح
 
الأفضل اننا نعترف ان فيه عدة نسخ من الدين ونبحث عن النسخة اللى تناسبنا بدل نسخة اليوتوبيا الوهمية الي في دماغ البعض منا..ويكون مدار البحث الأنفع مش الأصح: لأننا اكيد اكيد اكييد حنختلف في الأصح! لكن حتمًا (او خليها ممكن) نجتمع على الانفع لما نحصد نتائجه.


محسوبك له خبرة مش بطالة في تجربة التدين في المجتمع المصري..اما مشارك او مراقب من بعيد وأحيانًا كتير ساخر🤭

هات ايدك وتعال اخدك في رحلة لمصر، واحكي لك عن نسخ التدين الموجودة فى المجتمع الي ممكن نقسمهم لأربع نسخ رئيسة:


1- النسخة الشعبية:
ودى تدينها قوامه الطقوس والشعائر والاحتفالات وان ربنا بيدير الكون وورا كل حدث وان مآلنا الجنة جميعا علشان صبرنا ومسخطناش على الأوضاع والى راح فى الدنيا حيتعوض فى الآخرة وأن الدين رحمة وسماحة وان الكفار لو عرفوه حيدخلوه فورا! لانهم بيعملوا اللى ربنا عاوزه بس مش مؤمنين به..ورأيت اسلاما بلا مسلمين..وهكذا

وطبعا بتقدس الشيوخ والحجاب عندها أساسي والفتوحات كانت لنشر الدعوة (هامش: الطبقات الشعبية الأدنى ممكن متحافظش على الشعائر الفردية اوى لكن الجماعية زى الجمعة او العيدين أمر مقدس وساعات كمان بتبقى مخلوطة ببعض ثقافات اخرى زى الأربعين وزيارة المقابر فى العيد)

اما الطبقة الهاى كلاس منهم بتسمح لنفسها بتحرر جزئى من بعض الأمور زى الحجاب او اختلاط الجنسين فى الحفلات بس الاساس الفكرى واحد (مثال: أقلية من رواد نادي الجزيرة والصيد الي شكلوا فيما بعد اول لبنة وسخة من جمهور مستر أمر خالد)


2- النسخة العاطفية:
ودى بتتجلى فى المتصوفة الشعبيين ومن سمتها الاغراق فى الغيبيات والخرافة وشعائرها الرئيسة الأذكار والأوراد والأدعية وسلوكها اشبه باللى قبلها مع بعض تنويعات زى التماس البركة من الشيخ وخلافه، النسخة دى كانت منتشرة فى الريف اكتر وحاليا بتتآكل مع الاختراق الأصولي نسبيًا: الحمد لله بطلوا يتعالجوا ببركة دعاء ام هاشم ودلوقتي- لله الحمد والمنة - تحولوا لدكاكين العلاج بالطب النبوي

3- النسخة الأصولية
ودى اللى كانت لفترة قريبة تعتبر فى تنامي مستمر، أصولها الفكرية مستمدة من التراث ولا سيما الشكل النصي منها وبتحمل تقدير خاص لابن تيمية والحركة الوهابية على اختلاف اطيافها وبتهتم بالجزأ القانونى جدًا من الدين ولها اهتمام خاص بالرواية سواء عن الرسول او السلف الصالح وبتعتبر نفسها الوكيل الحصرى للتحدث باسم الله والديانة بالنسبة لها أمر مفارق مجرد. النجاح عندهم هو الاخروي بس..اما دوره فى الدنيا فهو تنفيذ ارادة الاله وعلشان كدة بتسعى لتكوين كيان سياسي أيدلوجي أسمه الخلافة وغرضه تنفيذ اوامر الله اللى حيأيدهم وينصرهم تحقيقا لوعده :مفارقة أشبه بالاتفاق اليهودى مع الله..الشريعة مقابل الأرض..زي النفط مقابل الغذاء كدا🤭

وكل اخفاقاته يا اما ابتلاء يا إما انه منفذش الامر الإلهي بدقة وكان مفرط..ولهم اهتمام خاص بتمييز نفسهم شكليا بالدقن والنقاب او الخمار..وبيعادوا كل مظاهر المجتمع الخاصة او الوافدة زى عيد شم النسيم وحتى عيد الام

فى العقود الأخيرة قدم نفسه باعتباره البديل اللى لسة متجربش قصاد حالات فشل التحديث اللى عايشنها ولاقى قبول واسع بل وسيطر على النسخة الشعبية روحيًا: راجع الفيديو المشهور
لحصار مدينة الإنتاج الاعلامي على يوتيوب: انا بعت نفسي لربنا يا ولاد ال##*###) وهو يا اما حركة او حزب او جزر منفصلة رأسها الشيخ مع اتفاق عام فى الأصول وساعات يبقى بينهم تنافس يخليهم يرموا بعض بالتكفير او الزندقة..


4- النسخة التنويرية:
ودي ظهرت بعد صدمة الحداثة بعد ما اكتشف المسلمين ان عدوهم التقليدي فاقهم بشكل خيالي وانهم لسة قابعين فى العصور المظلمة.أول فئة منهم ممنهجة كانت مدرسة الشيخ محمد عبده اللى كان عاوز يعمل نهضة بالدين من خلال الرجوع للأصول والتخلص من تركة تراثية ثقيلة طمست معاني الاسلام الاصلي ومع ان توجه عقلي واقرب للمعتزلة الا ان مدرسته اخرجت السلفي والعلماني! دنيا فيها العجب😂

الفئة الحديثة من التنويرين عرفوا ان النسخ السابقة كلها متخاصمة مع الحداثة فحبوا يعملوا نسخة لا تعطل التحديث..اصحابها بالجملة علمانيين حتى لو مصرحوش بكدة وبيستخدموا الأدوات الحداثية فى قراءة وتفكيك النص وتاريخية الأحكام الشرعية ومفهوم الخطاب واسطرة القصص وتفكيك التراث وعزل الجانب الاجتماعي والتاريخي منه باعتباره متغير زمني وبعضهم بدأ يفسر الوحي بشكل فيه تدخل بشري ..ودى نسخة نخبوية بطبيعتها..نسخة مثقفين حتى الان مقدرتش تخترق الاوساط الشعبية، واصحاب التدين الشعبي والاصولي بينظروا لهم بريبة على انهم عملاء ولاد dاو عندهم هزيمة نفسية او غرضهم يفسدوا الدين

بالنسبة للبعض النسخة دى لا بديل عنها لتفادي الصدام مع العلم والحداثة بعد ان بلغ التنافر بين بديهياتهم العقلية وبين الدين مداه وبقى الاستمرار مستحيل. لكن بالنسبة للبعض الآخر، هي نسخة تلفيقية بامتياز، يعنى مثلا بعد ما تقنعني ان النص تاريخي او الاحكام الشرعية تاريخية منطقي انى اسألك طيب وليه ربنا سابنا ومقالش ولا حتى نوه ان الاحكام دى لها تاريخ صلاحية وبعدها متنفعش؟ طبعا الردود مش قوية حتى الان وتقدر تقول ان مصدر العيب ان القراءة دى عقلية بالكامل من غير حامل لاهوتي او نص يؤيد فكرتهم..

وهنا النسخة الاصولية تسجل هدف -به شبهة تسلل 😂- في مرمي الحداثيين..بس ما تفرحش قوي..لسه الكورة في الملعب والحكم لم يطلق صافرة نهاية ديربي الانفع vs الأصح
فاكر الراجل الي صلى وراك في سينا ....لما طولت عمل ايه
الراجل ده مش لوحده الي هيعمل كده دلوقتي
ومن 4نسخ
 
فاكر الراجل الي صلى وراك في سينا ....لما طولت عمل ايه
الراجل ده مش لوحده الي هيعمل كده دلوقتي
ومن 4نسخ


71DEEB9A-E542-4BA2-A130-C1B06B6841EC.jpeg
 
(مثال: أقلية من رواد نادي الجزيرة والصيد الي شكلوا فيما بعد اول لبنة وسخة من جمهور مستر أمر خالد)

اشرحلى لو سمحت الجملة دى وخصوصا الملون بالاحمر

فاكر الراجل الي صلى وراك في سينا ....لما طولت عمل ايه
الراجل ده مش لوحده الي هيعمل كده دلوقتي
ومن 4نسخ

لو سمحت اشرحلى الكلام دة

شباب ياريت تشرحوا لما تتكلموا عن احداث تاريخية سوداء لان فية ناس نسيتها 😣
 
الأفضل اننا نعترف ان فيه عدة نسخ من الدين ونبحث عن النسخة اللى تناسبنا بدل نسخة اليوتوبيا الوهمية الي في دماغ البعض منا..ويكون مدار البحث الأنفع مش الأصح: لأننا اكيد اكيد اكييد حنختلف في الأصح! لكن حتمًا (او خليها ممكن) نجتمع على الانفع لما نحصد نتائجه.


محسوبك له خبرة مش بطالة في تجربة التدين في المجتمع المصري..اما مشارك او مراقب من بعيد وأحيانًا كتير ساخر🤭

هات ايدك وتعال اخدك في رحلة لمصر، واحكي لك عن نسخ التدين الموجودة فى المجتمع الي ممكن نقسمهم لأربع نسخ رئيسة:


1- النسخة الشعبية:
ودى تدينها قوامه الطقوس والشعائر والاحتفالات وان ربنا بيدير الكون وورا كل حدث وان مآلنا الجنة جميعا علشان صبرنا ومسخطناش على الأوضاع والى راح فى الدنيا حيتعوض فى الآخرة وأن الدين رحمة وسماحة وان الكفار لو عرفوه حيدخلوه فورا! لانهم بيعملوا اللى ربنا عاوزه بس مش مؤمنين به..ورأيت اسلاما بلا مسلمين..وهكذا

وطبعا بتقدس الشيوخ والحجاب عندها أساسي والفتوحات كانت لنشر الدعوة (هامش: الطبقات الشعبية الأدنى ممكن متحافظش على الشعائر الفردية اوى لكن الجماعية زى الجمعة او العيدين أمر مقدس وساعات كمان بتبقى مخلوطة ببعض ثقافات اخرى زى الأربعين وزيارة المقابر فى العيد)

اما الطبقة الهاى كلاس منهم بتسمح لنفسها بتحرر جزئى من بعض الأمور زى الحجاب او اختلاط الجنسين فى الحفلات بس الاساس الفكرى واحد (مثال: أقلية من رواد نادي الجزيرة والصيد الي شكلوا فيما بعد اول لبنة وسخة من جمهور مستر أمر خالد)


2- النسخة العاطفية:
ودى بتتجلى فى المتصوفة الشعبيين ومن سمتها الاغراق فى الغيبيات والخرافة وشعائرها الرئيسة الأذكار والأوراد والأدعية وسلوكها اشبه باللى قبلها مع بعض تنويعات زى التماس البركة من الشيخ وخلافه، النسخة دى كانت منتشرة فى الريف اكتر وحاليا بتتآكل مع الاختراق الأصولي نسبيًا: الحمد لله بطلوا يتعالجوا ببركة دعاء ام هاشم ودلوقتي- لله الحمد والمنة - تحولوا لدكاكين العلاج بالطب النبوي

3- النسخة الأصولية
ودى اللى كانت لفترة قريبة تعتبر فى تنامي مستمر، أصولها الفكرية مستمدة من التراث ولا سيما الشكل النصي منها وبتحمل تقدير خاص لابن تيمية والحركة الوهابية على اختلاف اطيافها وبتهتم بالجزأ القانونى جدًا من الدين ولها اهتمام خاص بالرواية سواء عن الرسول او السلف الصالح وبتعتبر نفسها الوكيل الحصرى للتحدث باسم الله والديانة بالنسبة لها أمر مفارق مجرد. النجاح عندهم هو الاخروي بس..اما دوره فى الدنيا فهو تنفيذ ارادة الاله وعلشان كدة بتسعى لتكوين كيان سياسي أيدلوجي أسمه الخلافة وغرضه تنفيذ اوامر الله اللى حيأيدهم وينصرهم تحقيقا لوعده :مفارقة أشبه بالاتفاق اليهودى مع الله..الشريعة مقابل الأرض..زي النفط مقابل الغذاء كدا🤭

وكل اخفاقاته يا اما ابتلاء يا إما انه منفذش الامر الإلهي بدقة وكان مفرط..ولهم اهتمام خاص بتمييز نفسهم شكليا بالدقن والنقاب او الخمار..وبيعادوا كل مظاهر المجتمع الخاصة او الوافدة زى عيد شم النسيم وحتى عيد الام

فى العقود الأخيرة قدم نفسه باعتباره البديل اللى لسة متجربش قصاد حالات فشل التحديث اللى عايشنها ولاقى قبول واسع بل وسيطر على النسخة الشعبية روحيًا: راجع الفيديو المشهور
لحصار مدينة الإنتاج الاعلامي على يوتيوب: انا بعت نفسي لربنا يا ولاد ال##*###) وهو يا اما حركة او حزب او جزر منفصلة رأسها الشيخ مع اتفاق عام فى الأصول وساعات يبقى بينهم تنافس يخليهم يرموا بعض بالتكفير او الزندقة..


4- النسخة التنويرية:
ودي ظهرت بعد صدمة الحداثة بعد ما اكتشف المسلمين ان عدوهم التقليدي فاقهم بشكل خيالي وانهم لسة قابعين فى العصور المظلمة.أول فئة منهم ممنهجة كانت مدرسة الشيخ محمد عبده اللى كان عاوز يعمل نهضة بالدين من خلال الرجوع للأصول والتخلص من تركة تراثية ثقيلة طمست معاني الاسلام الاصلي ومع ان توجه عقلي واقرب للمعتزلة الا ان مدرسته اخرجت السلفي والعلماني! دنيا فيها العجب😂

الفئة الحديثة من التنويرين عرفوا ان النسخ السابقة كلها متخاصمة مع الحداثة فحبوا يعملوا نسخة لا تعطل التحديث..اصحابها بالجملة علمانيين حتى لو مصرحوش بكدة وبيستخدموا الأدوات الحداثية فى قراءة وتفكيك النص وتاريخية الأحكام الشرعية ومفهوم الخطاب واسطرة القصص وتفكيك التراث وعزل الجانب الاجتماعي والتاريخي منه باعتباره متغير زمني وبعضهم بدأ يفسر الوحي بشكل فيه تدخل بشري ..ودى نسخة نخبوية بطبيعتها..نسخة مثقفين حتى الان مقدرتش تخترق الاوساط الشعبية، واصحاب التدين الشعبي والاصولي بينظروا لهم بريبة على انهم عملاء ولاد dاو عندهم هزيمة نفسية او غرضهم يفسدوا الدين

بالنسبة للبعض النسخة دى لا بديل عنها لتفادي الصدام مع العلم والحداثة بعد ان بلغ التنافر بين بديهياتهم العقلية وبين الدين مداه وبقى الاستمرار مستحيل. لكن بالنسبة للبعض الآخر، هي نسخة تلفيقية بامتياز، يعنى مثلا بعد ما تقنعني ان النص تاريخي او الاحكام الشرعية تاريخية منطقي انى اسألك طيب وليه ربنا سابنا ومقالش ولا حتى نوه ان الاحكام دى لها تاريخ صلاحية وبعدها متنفعش؟ طبعا الردود مش قوية حتى الان وتقدر تقول ان مصدر العيب ان القراءة دى عقلية بالكامل من غير حامل لاهوتي او نص يؤيد فكرتهم..

وهنا النسخة الاصولية تسجل هدف -به شبهة تسلل 😂- في مرمي الحداثيين..بس ما تفرحش قوي..لسه الكورة في الملعب والحكم لم يطلق صافرة نهاية ديربي الانفع vs الأصح
بصراحة الشئ الوحيد الذي استفدته من تعليقك هو اني فهمت الحكمة من حد الردة
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى